Búsqueda avanzada de temas en el foro

Resultados 1 al 9 de 9

Tema: Summorum pontificum

  1. #1
    Jorge_Carrillo está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    26 ago, 08
    Ubicación
    Guadalajara Jalisco
    Edad
    42
    Mensajes
    101
    Post Thanks / Like

    Summorum pontificum

    He visto que en este foro hay muchos miembros afectos al Lefebrismo, Yo en lo particular no puedo hablar de que en La Iglesia Católica en México se cometan abusos en la Liturgia. Y por lo mismo creo que eso causa que en México no haya muchísima nostalgia por la Misa en Latín, hay más bien curiosidad y deseo de conocer la herencia Latina de la Iglesia Católica, Par mi el Nuevo Orden de la Misa y la Misa en Latín del Misal Romano me son igualmente válidos, simplemente porque el centro de la Misa no es el idioma en el cual se celebra, sino el evento que sucede allí, y me refiero a La presencia real y física del Cuerpo y la Sangre de Cristo, fuente de la Gracia salvífica que todo ser humano requiere para su salvación.

    Sin Embargo, indagando más sobre el tema de quienes piden el regreso de la misa en Latín, vi que Su Santidad Benedicto XVI el 07/07/07 emitió un Mutuo Propio relativo al uso del Misal Romano en su última edición de 1962. Esto me llamó fuertemente la atención, porque entonces al revisar al excusas de los lefebristas respecto a retornar a la comunión con Roma, me topé con otro diálogo que ya no incluía solo la misa en Latín, sino el cese del Diálogo con la Iglesia "Ortodoxa" (Un alto dirigente de mi Iglesia Católica me corrigió y me dijo que son Cismáticos).

    Ahora bien, en ese mundo de Zelotas, he encontrado de todo, desde aquellos que de Lefebristas se pasaron a la mal llamada Iglesia Ortodoxa Occidental, que es una rama de los patriarcados de Antioquía y de Constantinopla que celebran la liturgia en el modo del rito Latino Romano. Entonces veo como que el mundo al reves porque piden a la Iglesia no entrar en dialogo para resolver el cisma con la Iglesia cismática ortodoxa, pero ellos si se pasa y se vielven más fanáticos Zelotas.

    Lo que me sigue quedando muy claro es mi convicción personal de que Toda comunidad que pretenda llamarse Católica a lo largo de toda la historia de la cristiandad, tiene por necesidad que estar en comunión plena con Roma, La Primera Sede, y muchos lefebristas para justificar su obstinación en permanecer fuera de comunión con Roma, han iniciado una apologética que toma argumentos empleados por la "Ortodoxia", relativos a la inamovilidad de los ritos y costumbres. Tanto es así que terminan identificandose plenamente como "Ortodoxos" incluso hasta el rebautismo en el Monte Atos.

    Roma es la Sede Principal de la Cristiandad, En ella se refleja el triunfo de Dios sobre el Paganismo de la edad antigua. El imperio opresor de todos los imperios opresores, que conquistó Babilonia, parte de Persia, y Grecia, y en cuyas manos fue entregado el Hijo de Dios para realizar el Único Sacrificio por el cual todos los Hombres podemos ser Salvados, ha caido a manos de la fe de aquel que murió en la Cruz.

    Roma es el lugar donde San Pedro y San Pablo dieron testimonio de su fe en el grado más alto. El Sacrificio. Roma es la Sede que defiende la Inmaculada Concepción y la Asunción de Santa María Siempre Virgen. cosa que los "Ortodoxos" rechazan. Y aún así, algunos zelotas lefebristas que iniciaron defendiendo el rito en latín que la Summorum Pontificum ha liberado para su uso cotidiano, les resulta más facil rechazar todos los dogmas de la Iglesia Católica y abrasan el cisma oriental.

    ¿No es eso una contradicción?

    Para quienes no conocen el Mutuo Propio les anexo la copia, y les comento que al menos en México el obispo de la diósesis en la que ahora vivo ha manifestado que quienes quieran escuchar la misa dominical en latín se organicen y él dispondrá un sacerdote o los que se necesiten para oficiar dichas misas. Creo que michos amigos de este foro que quieren escucha la misa en latín son lo suficientemente capaces para hacer una conocatoria etre los miembros de sus comunidades para buscar feligreses que quieran escuchar la misa en Latín y se preparen para participar en ella, en la comunión y en los cantos, Confiteur, Kirie Eleison, Gloria, Pater Noster, Credo, etc.


    Motu Proprio «Summorum Pontificum» - Traducción no oficial al español



    Disposiciones de Benedicto XVI sobre el uso de la liturgia romana anterior a la reforma de 1970



    CIUDAD DEL VATICANO, domingo, 8 julio 2007 (ZENIT.org).- Publicamos la traducción no oficial (del latín al español), distribuida por el VIS (Vatican Information Service), de la Carta Apostólica de Benedicto XVI en forma de «motu proprio» «Summorum Pontificum» sobre el uso de la liturgia romana anterior a la reforma de 1970.

    El Santo Padre acompañó el sábado, a la publicación del Motu Proprio, la difusión también de su carta a los obispos de todo el mundo, misiva que acompaña y explica las nuevas disposiciones.

    * * *

    [CARTA APOSTÓLICA]

    [EN FORMA DE MOTU PROPRIO]

    [BENEDICTO XVI]

    "Los sumos pontífices hasta nuestros días se preocuparon constantemente porque la Iglesia de Cristo ofreciese a la Divina Majestad un culto digno de "alabanza y gloria de Su nombre" y "del bien de toda su Santa Iglesia".

    "Desde tiempo inmemorable, como también para el futuro, es necesario mantener el principio según el cual, "cada Iglesia particular debe concordar con la Iglesia universal, no solo en cuanto a la doctrina de la fe y a los signos sacramentales, sino también respecto a los usos universalmente aceptados de la ininterrumpida tradición apostólica, que deben observarse no solo para evitar errores, sino también para transmitir la integridad de la fe, para que la ley de la oración de la Iglesia corresponda a su ley de fe". (1)

    "Entre los pontífices que tuvieron esa preocupación resalta el nombre de San Gregorio Magno, que hizo todo lo posible para que a los nuevos pueblos de Europa se transmitiera tanto la fe católica como los tesoros del culto y de la cultura acumulados por los romanos en los siglos precedentes. Ordenó que fuera definida y conservada la forma de la sagrada Liturgia, relativa tanto al Sacrificio de la Misa como al Oficio Divino, en el modo en que se celebraba en la Urbe. Promovió con la máxima atención la difusión de los monjes y monjas que, actuando según la regla de San Benito, siempre junto al anuncio del Evangelio ejemplificaron con su vida la saludable máxima de la Regla: "Nada se anticipe a la obra de Dios" (cap.43). De esa forma la Sagrada Liturgia, celebrada según el uso romano, enriqueció no solamente la fe y la piedad, sino también la cultura de muchas poblaciones. Consta efectivamente que la liturgia latina de la Iglesia en sus varias formas, en todos los siglos de la era cristiana, ha impulsado en la vida espiritual a numerosos santos y ha reforzado a tantos pueblos en la virtud de la religión y ha fecundado su piedad".

    "Muchos otros pontífices romanos, en el transcurso de los siglos, mostraron particular solicitud porque la sacra Liturgia manifestase de la forma más eficaz esta tarea: entre ellos destaca San Pío V, que sostenido de gran celo pastoral, tras la exhortación de Concilio de Trento, renovó todo el culto de la Iglesia, revisó la edición de los libros litúrgicos enmendados y "renovados según la norma de los Padres" y los dio en uso a la Iglesia Latina" .

    "Entre los libros litúrgicos del Rito romano resalta el Misal Romano, que se desarrolló en la ciudad de Roma, y que, poco a poco, con el transcurso de los siglos, tomó formas que tienen gran semejanza con las vigentes en tiempos más recientes".

    "Fue éste el objetivo que persiguieron los Pontífices Romanos en el curso de los siguientes siglos, asegurando la actualización o definiendo los ritos y libros litúrgicos, y después, al inicio de este siglo, emprendiendo una reforma general"(2). Así actuaron nuestros predecesores Clemente VIII, Urbano VIII, san Pío X (3), Benedicto XV, Pío XII y el beato Juan XXIII.

    "En tiempos recientes, el Concilio Vaticano II expresó el deseo de que la debida y respetuosa reverencia respecto al culto divino, se renovase de nuevo y se adaptase a las necesidades de nuestra época. Movido de este deseo, nuestro predecesor, el Sumo Pontífice Pablo VI, aprobó en 1970 para la Iglesia latina los libros litúrgicos reformados, y en parte, renovados. Éstos, traducidos a las diversas lenguas del mundo, fueron acogidos de buen grado por los obispos, sacerdotes y fieles. Juan Pablo II revisó la tercera edición típica del Misal Romano. Así los Pontífices Romanos han actuado "para que esta especie de edificio litúrgico (...) apareciese nuevamente esplendoroso por dignidad y armonía" (4).

    "En algunas regiones, sin embargo, no pocos fieles adhirieron y siguen adhiriendo con mucho amor y afecto a las anteriores formas litúrgicas, que habían embebido tan profundamente su cultura y su espíritu, que el Sumo Pontífice Juan Pablo II, movido por la preocupación pastoral respecto a estos fieles, en el año 1984, con el indulto especial "Quattuor abhinc annos", emitido por la Congregación para el Culto Divino, concedió la facultad de usar el Misal Romano editado por el beato Juan XXIII en el año 1962; más tarde, en el año 1988, con la Carta Apostólica "Ecclesia Dei", dada en forma de Motu proprio, Juan Pablo II exhortó a los obispos a utilizar amplia y generosamente esta facultad a favor de todos los fieles que lo solicitasen".

    "Después de la consideración por parte de nuestro predecesor Juan Pablo II de las insistentes peticiones de estos fieles, después de haber escuchado a los Padres Cardenales en el consistorio del 22 de marzo de 2006, tras haber reflexionado profundamente sobre cada uno de los aspectos de la cuestión, invocado al Espíritu Santo y contando con la ayuda de Dios, con las presentes Cartas Apostólicas establecemos lo siguiente:

    Art. 1.- El Misal Romano promulgado por Pablo VI es la expresión ordinaria de la "Lex orandi" ("Ley de la oración"), de la Iglesia católica de rito latino. No obstante el Misal Romano promulgado por San Pío V y nuevamente por el beato Juan XXIII debe considerarse como expresión extraordinaria de la misma "Lex orandi" y gozar del respeto debido por su uso venerable y antiguo. Estas dos expresiones de la "Lex orandi" de la Iglesia no llevarán
    de forma alguna a una división de la "Lex credendi" ("Ley de la fe") de la Iglesia; son, de hecho, dos usos del único rito romano.

    Por eso es lícito celebrar el Sacrificio de la Misa según la edición típica del Misal Romano promulgado por el beato Juan XXIII en 1962, que no se ha abrogado nunca, como forma extraordinaria de la Liturgia de la Iglesia. Las condiciones para el uso de este misal establecidas en los documentos anteriores "Quattuor abhinc annis" y "Ecclesia Dei", se sustituirán como se establece a continuación:

    Art. 2.- En las Misas celebradas sin el pueblo, todo sacerdote católico de rito latino, tanto secular como religioso, puede utilizar sea el Misal Romano editado por el beato Papa Juan XXIII en 1962 que el Misal Romano promulgado por el Papa Pablo VI en 1970, en cualquier día, exceptuado el Triduo Sacro. Para dicha celebración siguiendo uno u otro misal, el sacerdote no necesita ningún permiso, ni de la Sede Apostólica ni de su Ordinario.

    Art. 3.- Las comunidades de los institutos de vida consagrada y de las Sociedades de vida apostólica, de derecho tanto pontificio como diocesano, que deseen celebrar la Santa Misa según la edición del Misal Romano promulgado en 1962 en la celebración conventual o "comunitaria" en sus oratorios propios, pueden hacerlo. Si una sola comunidad o un entero Instituto o Sociedad quiere llevar a cabo dichas celebraciones a menudo o habitualmente o permanentemente, la decisión compete a los Superiores mayores según las normas del derecho y según las reglas y los estatutos particulares.

    Art 4.- A la celebración de la Santa Misa, a la que se refiere el artículo 2, también pueden ser admitidos -observadas las normas del derecho- los fieles que lo pidan voluntariamente.

    Art.5. §1.- En las parroquias, donde haya un grupo estable de fieles adherentes a la precedente tradición litúrgica, el párroco acogerá de buen grado su petición de celebrar la Santa Misa según el rito del Misal Romano editado en 1962. Debe procurar que el bien de estos fieles se armonice con la atención pastoral ordinaria de la parroquia, bajo la guía del obispo como establece el can. 392 evitando la discordia y favoreciendo la unidad de toda la Iglesia.
    § 2.-La celebración según el Misal del beato Juan XXIII puede tener lugar en día ferial; los domingos y las festividades puede haber también una celebración de ese tipo.
    § 3.- El párroco permita también a los fieles y sacerdotes que lo soliciten la celebración en esta forma extraordinaria en circunstancias particulares, como matrimonios, exequias o celebraciones ocasionales, como por ejemplo las peregrinaciones.
    § 4.- Los sacerdotes que utilicen el Misal del beato Juan XXIII deben ser idóneos y no tener ningún impedimento jurídico.
    § 5.- En las iglesias que no son parroquiales ni conventuales, es competencia del Rector conceder la licencia más arriba citada.

    Art.6. En las misas celebradas con el pueblo según el Misal del Beato Juan XXIII, las lecturas pueden ser proclamadas también en la lengua vernácula, usando ediciones reconocidas por la Sede Apostólica.

    Art.7. Si un grupo de fieles laicos, como los citados en el art. 5, §1, no ha obtenido satisfacción a sus peticiones por parte del párroco, informe al obispo diocesano. Se invita vivamente al obispo a satisfacer su deseo. Si no puede proveer a esta celebración, el asunto se remita a la Pontificia Comisión "Ecclesia Dei".

    Art. 8. El obispo, que desea responder a estas peticiones de los fieles laicos, pero que por diferentes causas no puede hacerlo, puede indicarlo a la Comisión "Ecclesia Dei" para que le aconseje y le ayude.

    Art. 9. §1. El párroco, tras haber considerado todo atentamente, puede conceder la licencia para usar el ritual precedente en la administración de los sacramentos del Bautismo, del Matrimonio, de la Penitencia y de la Unción de Enfermos, si lo requiere el bien de las almas.
    §2. A los ordinarios se concede la facultad de celebrar el sacramento de la Confirmación usando el precedente Pontifical Romano, siempre que lo requiera el bien de las almas.
    §3. A los clérigos constituidos "in sacris" es lícito usar el Breviario Romano promulgado por el Beato Juan XXIII en 1962.

    Art. 10. El ordinario del lugar, si lo considera oportuno, puede erigir una parroquia personal según la norma del canon 518 para las celebraciones con la forma antigua del rito romano, o nombrar un capellán, observadas las normas del derecho.

    Art. 11. La Pontificia Comisión "Ecclesia Dei", erigida por Juan Pablo II en 1988, sigue ejercitando su misión. Esta Comisión debe tener la forma, y cumplir las tareas y las normas que el Romano Pontífice quiera atribuirle.

    Art. 12. La misma Comisión, además de las facultades de las que ya goza, ejercitará la autoridad de la Santa Sede vigilando sobre la observancia y aplicación de estas disposiciones.

    Todo cuanto hemos establecido con estas Cartas Apostólicas en forma de Motu Proprio, ordenamos que se considere "establecido y decretado" y que se observe desde el 14 de septiembre de este año, fiesta de la Exaltación de la Santa Cruz, pese a lo que pueda haber en contrario.

    Dado en Roma, en San Pedro, el 7 de julio de 2007, tercer año de mi Pontificado.



    CARTA DEL SANTO PADRE
    BENEDICTO XVI
    A LOS OBISPOS QUE ACOMPAÑA LA
    CARTA APOSTÓLICA "MOTU PROPRIO DATA"
    SUMMORUM PONTIFICUM
    SOBRE EL USO DE LA LITURGIA ROMANA
    ANTERIOR A LA REFORMA EFECTUADA EN 1970

    Queridos Hermanos en el Episcopado:
    Con gran confianza y esperanza pongo en vuestras manos de Pastores el texto de una nueva Carta Apostólica “Motu Proprio data” sobre el uso de la liturgia romana anterior a la reforma efectuada en 1970. El documento es fruto de largas reflexiones, múltiples consultas y de oración.
    Noticias y juicios hechos sin información suficiente han creado no poca confusión. Se han dado reacciones muy divergentes, que van desde una aceptación con alegría a una oposición dura, a un proyecto cuyo contenido en realidad no se conocía.
    A este documento se contraponían más directamente dos temores, que quisiera afrontar un poco más de cerca en esta carta.
    En primer lugar existe el temor de que se menoscabe la Autoridad del Concilio Vaticano II y de que una de sus decisiones esenciales – la reforma litúrgica – se ponga en duda. Este temor es infundado. Al respecto, es necesario afirmar en primer lugar que el Misal, publicado por Pablo VI y reeditado después en dos ediciones sucesivas por Juan Pablo II, obviamente es y permanece la Forma normal – la Forma ordinaria – de la Liturgia Eucarística. La última redacción del Missale Romanum, anterior al Concilio, que fue publicada con la autoridad del Papa Juan XXIII en 1962 y utilizada durante el Concilio, podrá, en cambio, ser utilizada como Forma extraordinaria de la Celebración litúrgica. Non es apropiado hablar de estas dos redacciones del Misal Romano como si fueran “dos Ritos”. Se trata, más bien, de un doble uso del mismo y único Rito.
    Por lo que se refiere al uso del Misal de 1962, como Forma extraordinaria de la Liturgia de la Misa, quisiera llamar la atención sobre el hecho de que este Misal no ha sido nunca jurídicamente abrogado y, por consiguiente, en principio, ha quedado siempre permitido. En el momento de la introducción del nuevo Misal, no pareció necesario emitir normas propias para el posible uso del Misal anterior. Probablemente se supuso que se trataría de pocos casos singulares que podrían resolverse, caso por caso, en cada lugar. Después, en cambio, se demostró pronto que no pocos permanecían fuertemente ligados a este uso del Rito romano que, desde la infancia, se les había hecho familiar. Esto sucedió, sobre todo, en los Países en los que el movimiento litúrgico había dado a muchas personas una notable formación litúrgica y una profunda e íntima familiaridad con la Forma anterior de la Celebración litúrgica. Todos sabemos que, en el movimiento guiado por el Arzobispo Lefebvre, la fidelidad al Misal antiguo llegó a ser un signo distintivo externo; pero las razones de la ruptura que de aquí nacía se encontraban más en profundidad. Muchas personas que aceptaban claramente el carácter vinculante del Concilio Vaticano II y que eran fieles al Papa y a los Obispos, deseaban no obstante reencontrar la forma, querida para ellos, de la sagrada Liturgia. Esto sucedió sobre todo porque en muchos lugares no se celebraba de una manera fiel a las prescripciones del nuevo Misal, sino que éste llegó a entenderse como una autorización e incluso como una obligación a la creatividad, lo cual llevó a menudo a deformaciones de la Liturgia al límite de lo soportable. Hablo por experiencia porque he vivido también yo aquel periodo con todas sus expectativas y confusiones. Y he visto hasta qué punto han sido profundamente heridas por las deformaciones arbitrarias de la Liturgia personas que estaban totalmente radicadas en la fe de la Iglesia.
    El Papa Juan Pablo II se vio por tanto obligado a ofrecer con el Motu Proprio “Ecclesia Dei” del 2 de julio de 1988, un cuadro normativo para el uso del Misal de 1962, pero que no contenía prescripciones detalladas sino que apelaba, en modo más general, a la generosidad de los Obispos respecto a las “justas aspiraciones” de aquellos fieles que pedían este uso del Rito romano. En aquel momento el Papa quería ayudar de este modo sobre todo a la Fraternidad San Pío X a reencontrar la plena unidad con el Sucesor de Pedro, intentando curar una herida que era sentida cada vez con más dolor. Por desgracia esta reconciliación hasta ahora no se ha logrado; sin embargo una serie de comunidades han utilizado con gratitud las posibilidades de este Motu Proprio. Permanece difícil, en cambio, la cuestión del uso del Misal de 1962 fuera de estos grupos, para los cuales faltaban normas jurídicas precisas, sobre todo porque a menudo los Obispos en estos casos temían que la autoridad del Concilio fuera puesta en duda. Enseguida después del Concilio Vaticano II se podía suponer que la petición del uso del Misal de 1962 se limitaría a la generación más anciana que había crecido con él, pero desde entonces se ha visto claramente que también personas jóvenes descubren esta forma litúrgica, se sienten atraídos por ella y encuentran en la misma una forma, particularmente adecuada para ellos, de encuentro con el Misterio de la Santísima Eucaristía. Así ha surgido la necesidad de un reglamento jurídico más claro que, en tiempos del Motu Proprio de 1988 no era previsible; estas Normas pretenden también liberar a los Obispos de tener que valorar siempre de nuevo cómo responder a las diversas situaciones.
    En segundo lugar, en las discusiones sobre el esperado Motu Proprio, se expresó el temor de que una más amplia posibilidad de uso del Misal de 1962 podría llevar a desórdenes e incluso a divisiones en las comunidades parroquiales. Tampoco este temor me parece realmente fundado. El uso del Misal antiguo presupone un cierto nivel de formación litúrgica y un acceso a la lengua latina; tanto uno como otro no se encuentran tan a menudo. Ya con estos presupuestos concretos se ve claramente que el nuevo Misal permanecerá, ciertamente, la Forma ordinaria del Rito Romano, no sólo por la normativa jurídica sino por la situación real en que se encuentran las comunidades de fieles.
    Es verdad que no faltan exageraciones y algunas veces aspectos sociales indebidamente vinculados a la actitud de los fieles que siguen la antigua tradición litúrgica latina. Vuestra caridad y prudencia pastoral serán estímulo y guía para un perfeccionamiento. Por lo demás, las dos Formas del uso del Rito romano pueden enriquecerse mutuamente: en el Misal antiguo se podrán y deberán inserir nuevos santos y algunos de los nuevos prefacios. La Comisión “Ecclesia Dei”, en contacto con los diversos entes locales dedicados al usus antiquior, estudiará las posibilidades prácticas. En la celebración de la Misa según el Misal de Pablo VI se podrá manifestar, en un modo más intenso de cuanto se ha hecho a menudo hasta ahora, aquella sacralidad que atrae a muchos hacia el uso antiguo. La garantía más segura para que el Misal de Pablo VI pueda unir a las comunidades parroquiales y sea amado por ellas consiste en celebrar con gran reverencia de acuerdo con las prescripciones; esto hace visible la riqueza espiritual y la profundidad teológica de este Misal.
    De este modo he llegado a la razón positiva que me ha motivado a poner al día mediante este Motu Proprio el de 1988. Se trata de llegar a una reconciliación interna en el seno de la Iglesia. Mirando al pasado, a las divisiones que a lo largo de los siglos han desgarrado el Cuerpo de Cristo, se tiene continuamente la impresión de que en momentos críticos en los que la división estaba naciendo, no se ha hecho lo suficiente por parte de los responsables de la Iglesia para conservar o conquistar la reconciliación y la unidad; se tiene la impresión de que las omisiones de la Iglesia han tenido su parte de culpa en el hecho de que estas divisiones hayan podido consolidarse. Esta mirada al pasado nos impone hoy una obligación: hacer todos los esfuerzos para que a todos aquellos que tienen verdaderamente el deseo de la unidad se les haga posible permanecer en esta unidad o reencontrarla de nuevo. Me viene a la mente una frase de la segunda carta a los Corintios donde Pablo escribe: “Corintios, os hemos hablado con toda franqueza; nuestro corazón se ha abierto de par en par. No está cerrado nuestro corazón para vosotros; los vuestros sí que lo están para nosotros. Correspondednos; ... abríos también vosotros” (2 Cor 6,11-13). Pablo lo dice ciertamente en otro contexto, pero su invitación puede y debe tocarnos a nosotros, justamente en este tema. Abramos generosamente nuestro corazón y dejemos entrar todo a lo que la fe misma ofrece espacio.
    No hay ninguna contradicción entre una y otra edición del Missale Romanum. En la historia de la Liturgia hay crecimiento y progreso pero ninguna ruptura. Lo que para las generaciones anteriores era sagrado, también para nosotros permanece sagrado y grande y no puede ser improvisamente totalmente prohibido o incluso perjudicial. Nos hace bien a todos conservar las riquezas que han crecido en la fe y en la oración de la Iglesia y de darles el justo puesto. Obviamente para vivir la plena comunión tampoco los sacerdotes de las Comunidades que siguen el uso antiguo pueden, en principio, excluir la celebración según los libros nuevos. En efecto, no sería coherente con el reconocimiento del valor y de la santidad del nuevo rito la exclusión total del mismo.
    En conclusión, queridos Hermanos, quiero de todo corazón subrayar que estas nuevas normas no disminuyen de ningún modo vuestra autoridad y responsabilidad ni sobre la liturgia, ni sobre la pastoral de vuestros fieles. Cada Obispo, en efecto es el moderador de la liturgia en la propia diócesis (cfr. Sacrosanctum Concilium, n. 22: “Sacrae Liturgiae moderatio ab Ecclessiae auctoritate unice pendet quae quidem est apud Apostolicam Sedem et, ad normam iuris, apud Episcoporum”).
    Por tanto, no se quita nada a la autoridad del Obispo cuyo papel será siempre el de vigilar para que todo se desarrolle con paz y serenidad. Si surgiera algún problema que el párroco no pueda resolver, el Ordinario local podrá siempre intervenir, pero en total armonía con cuanto establecido por las nuevas normas del Motu Proprio.
    Además os invito, queridos Hermanos, a escribir a la Santa Sede un informe sobre vuestras experiencias tres años después de que entre en vigor este Motu Proprio. Si vinieran a la luz dificultades serias se buscarían vías para encontrar el remedio.
    Queridos Hermanos, con ánimo agradecido y confiado, confío a vuestro corazón de Pastores estas páginas y las normas del Motu Prorpio. Recordemos siempre las palabras que el Apóstol Pablo dirigió a los presbíteros de Efeso “Tened cuidado de vosotros y de toda la grey, en medio de la cual os ha puesto el Espíritu Santo como vigilantes para pastorear la Iglesia de Dios, que él se adquirió con la sangre de su propio Hijo” (Hechos 20,28).
    Confío a la potente intercesión de María, Madre de la Iglesia, estas nuevas normas e imparto de corazón mi Bendición Apostólica a Vosotros, queridos Hermanos, a los párrocos de vuestras diócesis y a todos los sacerdotes, vuestros colaboradores, así como a todos vuestros fieles.
    Dado en San Pedro, el 7 de Julio 2007.

    BENEDICTUS PP. XVI
    Última edición por Jorge_Carrillo; 23/09/2010 a las 15:42

  2. #2
    Avatar de ALACRAN
    ALACRAN está desconectado KARLALN
    Fecha de ingreso
    11 nov, 06
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    2,584
    Post Thanks / Like

    Re: Summorum pontificum

    Amigo mejicano, un placer leerle y paladear la doctrina católica desde tan lejos.
    Creemos notar algún malentendido en su mensaje ¿no será que usted está confundiendo dos significados de la palabra "ortodoxia" en relación con los tradicionalistas que usted despectivamente llama lefebristas.

    "Ortodoxia" según el diccionario de la lengua tiene tres sentidos distintos:
    ortodoxia s. f.
    1 Conformidad con una doctrina, una tendencia o unas reglas tradicionales y generalizadas: ortodoxia política; ortodoxia literaria.

    2 Conformidad con el dogma o la doctrina de la Iglesia católica.

    3 Conjunto de las Iglesias cristianas orientales separadas de la Iglesia de Roma en el s. xi:
    Créame que cuando los tradicionalistas (o "lefevbristas", según usted y su amigo el sacerdote vaticanista segundo) hablan, en general, de Ortodoxia se refieren al primer y al segundo sentidos. No al tercero, que es el que usted parece asignarles.

    Por lo demás, todos los puntos que usted trata en relación con la iglesia- vaticana-segunda, sobre la auténtica ortodoxia católica (primer y segundo sentidos de la definición de Ortodoxia) y su continuación (según ustedes, vaticanistas segundos) o desviación (según nosotros, lefebristas) están ya superdebatidos aquí en otros hilos y mensajes, y da pereza empezar a debatir algo con quien se sabe que no comprenderá nada de lo que los llamados lefebristas le puedan decir.

    Mensajes sobre el Motu proprio (que no "Mutuo" Propio como usted escribe) se enviaron a porrón hace ya tres años coincidiendo con su publicación.
    Gracias de todos modos por su interés hacia nosotros.

    Última edición por ALACRAN; 23/09/2010 a las 18:07

  3. #3
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    24 oct, 06
    Ubicación
    Santiago de la Nueva Extremadura
    Edad
    49
    Mensajes
    668
    Post Thanks / Like

    Re: Summorum pontificum

    Estimado Jorge Carrillo:

    Junto con saludarlo, aprovecho de contarle que soy uno de los tantos "lefebvrianos", según la denominación empleada por Ud., que participamos en el foro.

    En primer lugar basta que nos llame católicos a secas. Jamás hemos estado excomulgados.
    La "excomunión" que fulminara Juan Pablo II contra Monseñor y los obispos ordenados, aparte de ser completamente nula, era única y exclusivamente para ellos. Ni los sacerdotes, ni los religiosos y religiosas, ni los files han caído jamás bajo esa pena; asunto archiaclarado por Roma en muchísimas ocasiones.

    El "lefevbrismo" jamás ha existido, es un mote, una demonización (táctica revolucionaria típica) con que los modernistas han denominado a los simples católicos romanos; o sea a uienes mantiene la integridad de la Fe-que incluye la adhesión al Sumo Pontífice, sea bueno o malo (como todos los que han sucedido a SS Pío XII)-cosa imposible de hacer siguiendo la doctrina del Concilio Vaticano II.

    Ud. podrá encontrar numerosos hilos alrespecto en este foro, es un tema architratado. Además, todos por supuesto que conocemos el documento de que Ud. nos habla que por lo demás contiene errores ya comentados también el foro.

    Saludos de un católico romano (a secas).

    PD.: Si Monseñor Lefebvre no hubiese hecho lo que hizo, no existiría hoy en día ni el más mínimo rastro de la misa católica.


    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

  4. #4
    Jorge_Carrillo está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    26 ago, 08
    Ubicación
    Guadalajara Jalisco
    Edad
    42
    Mensajes
    101
    Post Thanks / Like

    Re: Summorum pontificum

    Solo para aclarar:

    ¿Consideran válidas las órdenes de los sacerdotes de la Iglesia Católica, ( a la que ustedes llaman despectivamente Iglesia Vaticana segunda)?

  5. #5
    Jorge_Carrillo está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    26 ago, 08
    Ubicación
    Guadalajara Jalisco
    Edad
    42
    Mensajes
    101
    Post Thanks / Like

    Re: Summorum pontificum

    la Autoridad que referí que me corrigió respecto de ortodoxos a cismáticos se referia la Iglesias "Ortodoxas" del Este, cuyas sedes patriarcales corresponden a Constantinopla, Antioquía, Alejandría, Jerusalén, Moscú, Etc. de rito "ortodoxo" griego.

    El entre comillado es para señalara que dicha palabra "Ortodoxa(o)" está a discusión.

    No me referí como cismáticos a los que quizá fui insensible en llamar lefebvristas. qui´za debí llamarlos HSSPX-istas.

  6. #6
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    24 oct, 06
    Ubicación
    Santiago de la Nueva Extremadura
    Edad
    49
    Mensajes
    668
    Post Thanks / Like

    Re: Summorum pontificum

    Estimado Jorge, insisto, somos simples católicos, no existen los "HSSPX-istas" o lo que quieras. Los únicos miembros de la FSSPX no religiosos, son los seglares de la tercera orden, nadie más. El resto vamos a misa con dichos sacerdotes porque es la única congregación católica (hay otras menores en Brasil, EE.UU y Europa) extendida por los cinco continentes.

    Y claro que todo sacerdote ordenado por la Iglesia Católica está válidamente ordenado-no obstante, un cismático, por ej. un ortodoxo, también está ordenado válidamente, aunque su ordenación es ilícita; y esto porque conservan intención y forma en los sacramentos-. Ahora, no confundas a la iglesia oficial con la Iglesia Católica. Te recomiendo leer primero todos los hilos en que se ha tratado el tema, para evitar pérdidas de tiempo.


    LAUS DEO VIRGINIQUE MATRI

  7. #7
    Jorge_Carrillo está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    26 ago, 08
    Ubicación
    Guadalajara Jalisco
    Edad
    42
    Mensajes
    101
    Post Thanks / Like

    Re: Summorum pontificum

    Te vuelvo a explicar, lo que ya he dicho, Ser católico es estar en comunión con el obispo de Roma, el que está en turno, no solo los que estuvieron en turno. Si posteriormente a su muerte se determina que dicho obispo cometió errores doctrinarios entonces la Iglesia lo respeta como lo que fue, obispo de Roma, y se hacen las correcciones pertinentes en los puntos en cuestión que hayan sido terjiversados.

    Si insistes en que los que comulgan con los sacerdotes de la FSSPX son los verdaderos católicos y que la que llamas Iglesia oficial, no es católica, entonces estás en un cisma, así de fácil. Y si no estás en comunión con el obispo de Roma entonces dicho cisma es más que evidente.

    Normalmente quienes forman congregación con los FSSPX son al mismo tiempo sedevacantistas. Es decir que no están en comunión con le obispo de Roma en turno. y declaran que la sede está vacante, y con ello intrinsecamente afirman que Dios nos ha dejado con una Iglesia sin cabeza visible. Y esto último constituye una trasgresión a la obediencia que debemos a nuestras autoridades eclesiasticas.

  8. #8
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    24 oct, 06
    Ubicación
    Santiago de la Nueva Extremadura
    Edad
    49
    Mensajes
    668
    Post Thanks / Like

    Re: Summorum pontificum

    Bueno, veo que estás completamente desinformado.

    1° La FSSPX jamás ha sido sedevacantista.
    2° Todo católico medianamente formado sabe que es pecado seguir un error en doctrina-salvo ignorancia invencible-aunque lo sostenga el Papa.
    3° Todo católico-y es doctrina católica de siempre (San Pablo, Sto. Tomás de Aquino, Card. Cayetano y un largo etc.)-sabe que se debe resistir a un Papa que enseñe errores, en tanto y e cuanto enseña dichos errores.
    4° Ninguno de los dos puntos anteriores te convierte en sedevacantista ni en cismático; de lo contrario, lo habrían sido San Pablo o San Atanasio, por ej.)
    5° Nunca la Santa sede ha considerado cismática ni sedevacantista a la FSSPX.
    6° Todo sacerdote u obispo serio cuando tiene dudas de doctrina consulta a la FSSPX.
    7° La Santa Sede ha afirmado en muchísimas ocasiones que la FSSPX no sostiene absolutamente ningún error en Fe ni en Moral. Si lo que tu dices respecto de dicha congregación fuera cierto-tendrías que admitir que la Santa Sede ha mentido al respecto, o que a lo menos ha errado.
    8° Si eres católico comulgas con la FSSPX y con cualquier sacerdote o congregación que sostenga la Fe. El grave problema de hoy es que prácticamente todas las congregaciones han perdido la Fe, basta que heches un vistazo a los Jesuitas y a los Dominicos).
    9° Sin embargo, quedan conventos de órdenes que mantinene la Fe íntegra: Dominicos de Avrille, Capuchinos de Morgon, Benedictinos de la Santa Cruz, etc; los sacerdotes de todos aquellos reductos de lo que fueran antes del concilio dichas congregaciones, evidentemente se forman en los seminarios de la FSSPX.
    8° El Papa sólo es infalible en Fe y Moral, según las tres consabidas condiciones. El último Papa que definió un dogma fue SS Pío XII. El resto no lo ha hecho porque como buenos liberales temen ejercer la autoridad.
    9° Nadie te ha dicho que los últimos Papas no lo sean, habría sido estupendo; lamentablente han sido verdaderos Papas, por eso han causado un daño tan enorme.
    10° Iglesia Oficial quiere decir el conjunto de autoridades legítimas de la Iglesia, eso no quiere decir que sean católicos; de hecho hay muchos obispos y cardenales que evidentemente son herejes (como Kasper) y son verdaderas autoridades.
    11° A mayor abundamiento Bugnini, el autor de la Nueva Misa, era Masón-es archisabido-y sin embargo, ocultando dicha condición, elaboró ese engendro protestantizado que es la "misa" nueva o sinaxis de Paulo VI.
    12° Debes informarte con un sacerdote o con gente que sepa de verdad. Si el que consultas te insiste acerca de que los "lefebvristas" son cismáticos y que se yo, es un mentiroso o un ignorante.
    13° La excomunión a los cuatro obispos le fue levantada por el actual Papa. ¿No lo sabes tú, no lo sabe él?
    14° Insisto, infórmate. Y no te enojes, sólo he respondido lo que has preguntado.

    Saludos.

  9. #9
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
    Fecha de ingreso
    06 mar, 05
    Ubicación
    Bellatrix Castilla
    Mensajes
    5,184
    Post Thanks / Like

    Re: Summorum pontificum

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Este tema es un despropósito, alguien que ha descubierto el Summorum Pontificum más de 3 años después de publicado demuestra un total desinterés por la actualidad de la Iglesia Católica y un total desconocimiento de la problemática del Concilio Vaticano II y la posición de la HSSPX.

    Lo dejo abierto porque habéis tenido la paciencia de responder, pero en mi opinión lo mínimo que se espera de alguien que escribe en hispanismo.org es que haya hecho los deberes antes de opinar, sobre todo si va a llamar a alguien "zelota" o cismático. Y Jorge no ha hecho esos deberes, su confusión es absoluta.

    En fin, que gracias por la paciencia y el esfuerzo. Y Jorge, dudo que tengas alguna duda que no esté respondida en los muchos sitios web de la HSSPX en todo el mundo, échales un ojo antes de preguntar cosas evidentes o cometer errores sin sentido.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Respuestas: 4
    Último mensaje: 16/05/2010, 01:35
  2. Aclaración "Summorum Pontificum".
    Por Tradición. en el foro Crisis de la Iglesia
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 05/01/2008, 15:01

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •