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Tema: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

  1. #1
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    «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    Noticia publicada en el periódico «InfoCatólica» el 2/V/2018.

    __________________

    En sendas entrevistas concedidas en los últimos días, el cardenal Reinhard Marx, arzobispo de Munich y presidente de la Conferencia Episcopal Alemana, ha defendido la figura de Karl Marx, considerado como el padre del comunismo. «Sin él, no habría doctrina social de la Iglesia», asegura.

    En dos entrevistas, concedidas al Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung y RPOnline, el cardenal indica que Marx supo ver que la «prosperidad y el beneficio no son todo lo que debe orientar a una sociedad».

    El purpurado asegura que se sintió profundamente impresionado al leer la obra más importante de Karl Marx, El Capital, de la que considera que fue escrita «con un gran lenguaje».

    El cardenal alemán deplora las «enormes desigualdades sociales y daños ecológicos que son resultado de las dinámicas capitalistas». Que esto haya mejorado «no es un logro del capitalismo, sino el resultado de una lucha contra estos excesos». Este conocimiento también se debió, según el prelado, a Karl Marx: «El mercado no es tan inocente como aparece en los libros de texto de los economistas. Detrás de él hay intereses poderosos».

    El presidente de la conferencia episcopal alemana va más allá al afirmar que Karl Marx, al que califica de «uno de los primeros sociólogos serios», «puede ser muy útil» a la luz de los actuales conflictos, revoluciones y guerras que muy bien podrían tener sus raíces en la injusticia económica. Y añade: «Los derechos humanos están incompletos sin una participación en lo material».

    El purpurado asegura igualmente que la doctrina social católica ha «trabajado duro» desde Marx. «Sin él», afirma, «no habría doctrina social de la Iglesia». Y cita las palabras de Oswald von Nell-Breuning: «Todos estamos sobre los hombros de Karl Marx». Esto no significa, añade, que sea un «padre de la iglesia».

    Además, el cardenal opina que no cabe acusar a Marx de los crímenes cometidos por el comunismo durante el siglo pasado y el actual.

    Este posicionamiento del cardenal Marx se produce poco después de que Mons. Marcelo Sánchez Sorondo, presidente de la Pontificia Academia para las Ciencias, asegurara que la dictadura comunista china es quien mejor lleva a cabo la doctrina social de la Iglesia.

    El cardenal Reinhard Marx alaba la obra de Karl Marx.
    Última edición por Pious; 04/07/2018 a las 18:37

  2. #2
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    O sea, que según el tocayo del barbas, la Iglesia se inspira en Marx, no es que el diablo copie o imite (el mono de Dios, como lo llamaron algunos padres de la Iglesia) al Señor, sino que Marx, profeta de la sospecha y del mal, es el modelo. Y no, los crímenes y atrocidades del comunismo no son culpa de Marx, vaya que no. Pues mire usted, herr Reinhard, el Señor fue muy claro hablando de los falsos profetas; dijo: Por sus frutos los conoceréis. Y los frutos del marxismo (o sea de Marx) están a la vista: 100 millones de muertos (que se sepa), persecución de la religión, tiranía y dictadura, ruina económica, atraso cultural, etc., etc., etc. Y la Doctrina Social de la Iglesia no es comunista. Es contraria tanto al comunismo como al capitalismo, que al fin y al cabo no son sino dos caras de una misma sucia y falsa moneda. Y ya hay que ser borrego para decir que Marx fue el primer sociólogo serio. Y el Sorondo (¿sorete redondo?), otro que tal baila: afirmando que ¡la dictadura comunista china es quien mejor cumple la doctrina social de la Iglesia! Hay que tener jeta. Y mientras tanto, los católicos chinos abandonados por la Santa Sede y las autoridades chinas destruyendo iglesias y persiguiendo cristianos. Ay, cuánta cizaña hay creciendo en la Iglesia, ahogando al escaso trigo que queda.
    Valmadian, Rodrigo, Trifón y 1 otros dieron el Víctor.

  3. #3
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    No había visto este hilo, cuánto lobo (hienas diría yo) entre los corderos. Pero a Dios no se le puede engañar, ni con Marx, ni con mitras.

    "Y yo te digo que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi Iglesia; y las puertas del Infierno no prevalecerán contra ella." (Mt 16:18)
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  4. #4
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    El cardenal Reinhard Marx es un señor que ha mostrado un comportamiento equívoco, un comportamiento que no es nuevo pues ya en el 2015 este cardenal dijo (en referencia a la Conferencia Episcopal Alemana) que: «no somos filiales de Roma».

    Tales declaraciones se pueden leer en el artículo originario escrito en el periódico «DIE TAPESPOST» http://www.die-tagespost.de/Wir-koen...;art456,158802

    El cardenal Reinhard Marx también se ha mostrado a favor de una Iglesia «tolerante y abierta» con el homosexualismo y los homosexuales. Podéis apreciar tales declaraciones aquí: El cardenal Marx quiere que el cambio de la moral sexual de la Iglesia afecte a la valoración de la homosexualidad.

    Además de estas declaraciones este señor cree que la Iglesia debe ser pionera en la defensa de los distintos colectivos LGTB. He aquí sus declaraciones: https://infovaticana.com/2017/07/26/...derechos-lgtb/.

    También arremetió en su día contra el sacerdocio masculino afirmando que: «el sacerdocio abierto sólo a los fieles varones es una limitación que ciertamente no está ayudando a la Iglesia a presentarse como una pionera de la igualdad de derechos». He aquí la noticia de tales declaraciones: https://infovaticana.com/2017/07/05/...cio-masculino/

    También el cardenal ha aprobado la «bendición» para parejas homosexuales:
    https://infocatolicanews.wordpress.c...-homosexuales/
    Valmadian dio el Víctor.

  5. #5
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    Pues a la vista de sus errores, herejías y apostasías, los católicos alemanes no han de ser "filiales de la llamada conferencia episcopal alemana, ya que NO es Iglesia Católica, no sigue la Sagrada Tradición, el Dogma, ni la Doctrina. Evidentemente como católicos estamos obligados a denunciar este conjunto de aberraciones y, por supuesto, rechazarlas totalmente.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  6. #6
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    He aquí las consecuencias del vaticanosegundismo. Su Eminencia Reverendísima el cardenal Reinhard Marx es al parecer el primero en pedir una Iglesia «tolerante y abierta» (tolerante y abierta con la herejía, claro), el primero en pedir un «cambio moral» para la aceptación de sodomitas (promoviendo la sodomía como algo lícito lo cuál es un anatema) e inclusive darles la comunión, al parecer sino fuera suficiente con lo dicho Su Eminencia Reverendísima el cardenal Reinhard Marx dice que la Iglesia ha de ser «pionera» en la defensa de los «derechos» (derechos a pecar, blasfemar y viceversa) de los sodomitas, por sí esto no fuese suficiente al parecer Su Eminencia Reverendísima el cardenal Reinhard Marx ha abogado por un disparate como es el de permitir el sacerdocio femenino, con los disparates (y anatemas) dichos por Su Eminencia Reverendísima el cardenal Reinhard Marx uno puede pensar que es ignorancia pero no lo es; es maliciosa ignorancia.

    Su Eminencia Reverendísima el cardenal Reinhard Marx conoce (porque sino no me explico como ha podido llegar a dicha posición eclesiástica) las Sagradas Escrituras y es consciente de lo que dice son anatemas; más que ignorante Su Eminencia Reverendísima el cardenal Reinhard Marx parece un infiltrado más que otra cosa.
    DOBLE AGUILA dio el Víctor.

  7. #7
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    ¿No habéis pensado nunca cómo es posible que estos elementos como Marx hayan sido consagrados obispos y nombrados cardenales durante los pontificados de los supuestamente "conservadores" Juan Pablo II y Benedicto XVI? No quiero caer en el conspiracionismo sedevacantista, pero presumiendo buena fe me resulta bastante incomprensible. ¿Es que solo cuentan los títulos académicos y no las ideas? Se puede ser muy intelectual y muy anticatólico, incluso siendo sacerdote. Recordemos que todas las herejías que se apartaron de la Iglesia las iniciaron sacerdotes muy instruidos. Ojalá pudieran acceder al orden episcopal y al cardenalato solo católicos íntegros, con independencia de su currículum vitae.

    Y sin duda es evidente que en religión, como en política, no bastan las medidas "conservadoras". Todo lo que no sea purgar y restaurar es ahondar en la crisis de la Iglesia.
    Hyeronimus, ReynoDeGranada y Pious dieron el Víctor.
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  8. #8
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    No sé en qué sentido ha pronunciado esa frase este cardenal díscolo, ya que no tengo acceso a la entrevista completa. Pero es un hecho que la doctrina social de Iglesia se desarrolla como reacción al socialismo.
    raolbo dio el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  9. #9
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    No sé en qué sentido ha pronunciado esa frase este cardenal díscolo, ya que no tengo acceso a la entrevista completa. Pero es un hecho que la doctrina social de Iglesia se desarrolla como reacción al socialismo.
    Vale, pero según esa lógica los socialistas también tendrían que dar las gracias al capitalismo por haberse desarrollado el socialismo como reacción. Y no veo a los socialistas elogiar a los teóricos del capitalismo.

    Además, puede que la Doctrina Social de la Iglesia como tal empiece con la encíclica Rerum Novarum de León XIII, pero siglos antes de Marx la Iglesia ya practicaba los mismos principios que inspiraron la Rerum Novarum, porque no vienen del marxismo, sino del Evangelio. Lo que cambia es la situación de los obreros en la sociedad industrial y la omnipotencia del Estado que priva a la Iglesia de sus tierras, y por tanto de la capacidad que ésta tenía antes de ayudar y dar trabajo y pan a los pobres, sin necesidad de exhortar a ello al Estado.
    Última edición por Rodrigo; 05/07/2018 a las 23:44
    Hyeronimus, ReynoDeGranada y Pious dieron el Víctor.
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  10. #10
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    Re: «Sin Karl Marx no habría Doctrina Social de la Iglesia»

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    El purpurado asegura que se sintió profundamente impresionado al leer la obra más importante de Karl Marx, El Capital, de la que considera que fue escrita «con un gran lenguaje».
    Ah sí?. Yo también conozco ese pedazo de ladrillo decimonónico (que además, no es un sólo tomo sino tres) y sólo puedo decir que resulta plomizo y demagógico hasta la saciedad; de hecho yo SI SÉ por qué han habido tantos millones de marxistas a lo largo de la historia.....porque NO SE HAN LEÍDO "Das Kapital". Por cierto, ya que le gusta tanto "el lenguaje" o la "perfeción formal" (como le oí yo al filósofo liberal Gabriel Albiac) de ese libro a su Eminencia, ¿Podría decirnos cuál es la edición a la que se refiere? porque de la tercera francesa a la segunda alemana o a la edición rusa hay diferecias, y es que iban quitando y poniendo cosas como si fuera un trabajo hecho a retales. Luego está el problema de que no se sabe muy bien, sobre todo a partir del tercer tomo, dónde acaba Marx y dónde empieza Engels que terminó y "editó" la obra por considerarla copiosa en extremo.

    Por ejemplo, cuando llevas leídas las primeras 50 páginas del capítulo primero dedicado a " Las Mercancías" es imposible no llevarse un enorme enfado con el autor, quien machaconamente repite las infinitas maneras de intercambiar "una levita por diez varas de lienzo" o "diez varas de lienzo por no se cuántas onzas de bronce" dejando bien claro cual es la "parte o forma equivalencial" y cual es la "forma relativa" como si no exitiese la propiedad conmutativa en el trueque. Y es que no se puede ser más mixtificador ni elucubrar más de lo que se muestra en dicha obra, donde el propio autor reconoce en una carta a su amigo Engels que ha escrito un poco "como los folletinistas"; rellenando hojas para cobrar más por ellas. Menudos sinvergüenzas estaban hechos esos dos personajes (por cierto de familia bien, y masonetes filadelfos).

    El cardenal Marx hace honor a su apellido entonces con esa sarta de sandeces. Pero, para ser justos, el único Marx verdadero fuer Groucho; porque el padre del "socialismo científico" tenía como nombre verdadero, el judaico: Kissel Mordechai. Y es que el otro nombre es de pega, que se lo cambió su padre para ser más germánico.
    Última edición por DOBLE AGUILA; 06/07/2018 a las 13:16
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