Tema: Alcorcón: inicio de la guerra étnica

Iniciado por Cirujeda

Y la nacionalidad española, sólo para quienes hayan cotizado a la S.Social un mínimo de años.

Tu división español/no español se basa simplemente en términos económicos. No te importa la base biológica, ni las tradiciones, ni su religión, ni nada. Al más puro estilo del nada proletario y judío Carlos Marx, basas tu dicotomia, como hacía el en todos los ámbitos, español/no español simplemente mediante la economía.

No, Nova España, ni muchísimo menos. No he hecho una exposición exhaustiva, sino meramente ilustrativa.

Por supuesto que estoy por exigir a los inmigrantes que tengan voluntad de integración, y eso supone aceptar las tradiciones españolas. Lo de cotizar a la Seguridad Social sería una exigencia más y punto. Es más, admito que es un requisito discutible.

También podría valer, por ejemplo, la realización de un acto heroico. Si un señor salva de morir ahogados a tres niños españoles, podría adquirir nuestra nacionalidad. O si acredita haber sido bautizado por la Iglesia Católica después de la realización de un catecumenado. O si el obispo de su lugar de procedencia certifica que ha estado sirviendo como catequista en las misiones durante equis años. O todo eso al mismo tiempo. Es un tema discutible y se trata de hacer propuestas.

¿No podría adquirir la nacionalidad española un señor que ha huido de Arabia Saudí por convertirse al cristianismo y sobre el que pesa una fatua de condena a muerte por apostasía si resulta además que es licenciado en Filología Hispánica y lleva quince años encargando mediante venta por correo discos de Lola Flores y libros de Ramiro de Maeztu, en español?

Rompiendo el silencio ... una opinión más ...


1. No se trata una guerra étnica, aunque sea cierto que la convivencia multiétnica se esté deteriorando en toda España. En los orígenes de las reyertas hay elementos del trinomio pandillismo juvenil - gamberrismo callejero y movida nocturna. Ojo porque el no ver esto puede llevar a interpretaciones demasiado optimistas. La revuelta o lo que sea que desean algunos no está a la vuelta de la esquina. Si por casos como los de Alcorcón fuera, ya hubiese habido varias guerras civiles en Francia … y no.

2. Aquí juega, por encima de todo, la maquinaria mediática y policial del sistema contra la población que empieza a a padecer no sólo la inmigración, sino la violencia hegemónica de grupos –racistas y supremacistas– de inmigrantes. Al poder le interesa que lo de Alcorcón no se enfoque de la manera correcta: que sean bandas juveniles, que sean algunos delincuentes, asociar anti-inmigración con racismo con delicuencia, etc. Incluso que sea un problema de pandillismo explotado por grupos de extrema izquierda y extrema derecha –argumentos en todos lo periódicos desde ayer lunes a la mañana.

3. Lo que puede hacer del Caso Alcorcón algo realmente interesante es su dimensión cívica y vecinal. Es decir, si en las concentraciones convocadas aparecen personas de todas las edades y se manifiestan con algun tipo de eco y perspectiva de contuidad. Y no si se produce una batalla campal entre grupos de chavales con participación de los antidisturbios (imagen jarrai total que sólo convence a flipados y guarros).

4. De ninguna manera debería nadie intentar instrumentalizar el caso Alcorcón. La gente no es tonta, ni los unos ni los otros. Yo preferiría que de momento se aprovechara lo que esté por acontecer para: A) estudiar la reacción popular y los elementos susceptibles de digerir bien un cierto discurso anti-inmigración. B) Documentar lo que ocurra (fotos, artículos, testimonios). C) Pasar por Alcorcón semanas despues, si se puede y cuando todo se calme, y dejar por allí algun medio de que ciertas gentes hagan conexión (esto se puede hacer de varias maneras). D) Que cierta gente interesada en opciones electorales contacten con vecinos y asociaciones de Alcorcón para ver quienes se interesan por dar continuidad a una acción cívica.

Resumiendo, lo interesante es el cambio de mentalidad que se de en el pueblo. Si el padre del chaval que no puede usar los parques y canchas no hace nada porque todo le parece una batallita entre gamberros y policias, creo que poco hay que explotar para un patriotismo sano (otra cosa es lo que hagan ciertos elementos denominados "nacionales"). Si, por el contrario, el pandillismo y la reyerta deja paso a la manifestación cívica y a la conciencia popular, es posible que la mentalidad de una cierta cantidad de gente empiece a darse cuenta de la necesidad de buscar una solución al problema a largo plazo. Ese sería el auténtico beneficio. No que la gente se queje de la inmigración, sino que empiece a pensar en hacer algo contra ella ahora, mañana o cuando se nos echen encima en serio. Además, para guerras en serio estamos verdes. Es mejor prepararse, aprender de lo que vaya pasando y, si se puede, reclutar a alguien.



Por cierto, tanto Litus como Kontrapoder ya han expresado parte de lo dichopor mí arriba, el uno con argumentos de política pragmática, el otro con imágenes.


Un saludo a todos

PS.- Corto y cierro otra vez, pero suelo leer.

Iniciado por Nova_Hespaña

Tu división español/no español se basa simplemente en términos económicos. No te importa la base biológica, ni las tradiciones, ni su religión, ni nada. Al más puro estilo del nada proletario y judío Carlos Marx, basas tu dicotomia, como hacía el en todos los ámbitos, español/no español simplemente mediante la economía.

Totalmente de acuerdo con Ud., joven camarada

Hombre, Cavaleiro, hace mucho que no participabas por aquí.

Yo en este asunto no tengo claro nada, pero creo que tus palabras están bien orientadas.

La población se siente oprimida, insegura y desamparada, si además se la acusa de racista y neonazi cuando reacciona airada contra una situación injusta, se sentirá traicionada y al margen del sistema.

El Pais y otros medios trabajan para mantener en calma a un sector de la población, pero a costa de perder a otro de forma casi definitiva.

Iniciado por Erasmus

Totalmente de acuerdo con Ud., joven camarada

Supongo que esto lo ha escrito antes de leer mi respuesta a Nova España.

Cirujeda tendrías que darte cuenta que tus primeras reacciones son siempre pensando en la economía y no en el sentimiento de hispanismo, y eso solo tiene un nombre liberalismo o sea estuopidas y esclavizantes teorias judías donde el capital es el elegido para gobernar todo lo demás, en fin ya sería hora que empezaras a cambiar, no te lo tomes a modo personal sino como un consejo, pero presumo que cuando vea tu mensaje Ordoñez si habrá leña xD

Muy acertado Cavaleiro, aunque por desgracia no esta PxCat en Madrid para gestionar correctamente este tipo de situaciones, ya que quizá sea el mayor exito de Anglada gestionar cuestiones espinosas sin manipular y preocupandose realmente de los problemas ciudadandos y apoyandolos siempre.

Iniciado por Von Feuer

Cirujeda tendrías que darte cuenta que tus primeras reacciones son siempre pensando en la economía y no en el sentimiento de hispanismo, y eso solo tiene un nombre liberalismo o sea estuopidas y esclavizantes teorias judías donde el capital es el elegido para gobernar todo lo demás, en fin ya sería hora que empezaras a cambiar, no te lo tomes a modo personal sino como un consejo, pero presumo que cuando vea tu mensaje Ordoñez si habrá leña xD

No, hombre. Lo de la cotización a la SS no fue lo primero que escribí.
Comprendo que algunas de mis intervenciones puedan haber causado recelo al no darme cuenta inicialmente en la línea ideológica del foro, pero en este caso me parece excesivo el comentario de Nova España.

Un factor a considerar será que la izquierda querrá manipular la respuesta basada en la defensa de los valores de tribu o de clan y los disfrazará diciendo que solo se trata de problemas de convivencia debido a causas no racistas.
Solo en situaciones de extrema problematica salen los instintos de la autodefensa de la especie. Es algo irracional pero lo he visto en muchas personas. Recuerdo una familia formada por los padres y sus dos hijos. Todos eran de izquierdas, pintaron una gran bandera comunista en el patio de casa, Acudian a todas las manifestaciones izquierdistas, incluso justificaban ciertos atentados de ETA, pero años despues, despues de tener a sus hijas en un colegio publico, tratar con inmigrantes en la escalera de casa y tener que competir por los mismos trabajos, ahora defienden un racismo extremo, y la separacion de las poblaciones. Han quitado la bandera comunista del patio y ahora parece que tienen una especie de svastica.
Curioso no?.

Iniciado por Juan del Águila

Muy cierto. Lo que yo me pregunto es que pasará en un par de décadas cuando, dentro de la franja joven de población, sean tantos como nosotros. Hoy ya uno de cada cinco menores es extranjero, y este porcentaje se incrementa de año en año varios puntos.

¿Que qué pasará? Pues que cuando seamos talluditos no podremos salir a la calle sin vernos vejados o robados por estas pandillas de foráneos. Y que votarán a la izquierda. ¿No véis cómo se les acercan mielosos los políticos de ambos bandos? Recuerdo cómo Esperanza Aguirre no pierde una oportunidad de lamer culos extranjeros con fondos públicos. A partir de ahora, los chavales de Alcorcón van a tener en contra a la prensa, que ya andará entrevistando a neo-nazis encapuchados a sueldo del CSID (como todos), a los antidisturbios, que les esperarán prietas las filas, y por supuesto los pandilleros infrahumanos llamados Latin Kings, que aparecerán hasta de debajo de las piedras. ¡Ánimo! que sis estos macarrillas os dan miedo, pensad en que ya tenemos a los Mara Salvatrucha en casa, o MS 13, que son verdaderos asesinos, no pringados como los Latin y demás.

Ah, sí, los maras, esos son salvadoreños, una banda también, y dicen que son extremadamente peligrosos, que al lado de ellos los “latin kings” o los ñetas son niños lactantes. Hace un año o así vi un documental de TVE, donde se hablaba de ellos, allí se decía que estaban pensando venir a España, pero que, de momento, por problemas económicos no habían saltado todavía el charco. Como vengan para acá ya nos podemos echar a temblar, lo que nos faltaba, éramos pocos…

Iniciado por Val

Ah, sí, los maras, esos son salvadoreños, una banda también, y dicen que son extremadamente peligrosos, que al lado de ellos los “latin kings” o los ñetas son niños lactantes. Hace un año o así vi un documental de TVE, donde se hablaba de ellos, allí se decía que estaban pensando venir a España, pero que, de momento, por problemas económicos no habían saltado todavía el charco. Como vengan para acá ya nos podemos echar a temblar, lo que nos faltaba, éramos pocos…

Esos son terribles, hace un tiempo leí un reportaje a un jornalero guatemalteco que vio como decapitaban a su hermano tras asaltar el tren en el que viajaban en la frontera con México. Tan peligrosos son que las policías de los países centroamericanos están coordinando operativos conjuntos.

Iniciado por Von Feuer

Cirujeda tendrías que darte cuenta que tus primeras reacciones son siempre pensando en la economía y no en el sentimiento de hispanismo, y eso solo tiene un nombre liberalismo o sea estuopidas y esclavizantes teorias judías donde el capital es el elegido para gobernar todo lo demás, en fin ya sería hora que empezaras a cambiar, no te lo tomes a modo personal sino como un consejo, pero presumo que cuando vea tu mensaje Ordoñez si habrá leña xD

Muy acertado Cavaleiro, aunque por desgracia no esta PxCat en Madrid para gestionar correctamente este tipo de situaciones, ya que quizá sea el mayor exito de Anglada gestionar cuestiones espinosas sin manipular y preocupandose realmente de los problemas ciudadandos y apoyandolos siempre.

Cirujeda, ahí le contestó von Feuer Es mejor que Ordóñez no lea ésto

En cuanto a las Maras son muy muy peligrosas, he visto y leido cosas bastante fuertes, cosas como ir por la calle y decir a una chica si queria hacerlo con él y al contestar que no, matarla a ella y su amiga, o niños con 10 y 12 años llenos de tatuajes y dispuestos a matar o que ya han matado... Como vengan aquí lo llevamos claro.

Pues sí que hay que cuidar las expresiones para que no le malinterpreten a uno... De todas formas, espero que hablemos de la guerra étnica y no de las expresiones de Cirujeda.

Sobre el hilo: Ya veremos si es el inicio de la guerra u otro prolegómeno más, al estilo de El Ejido.
Lo que sé es que esto es una pena. No tenemos ni una legislación adecuada, ni voluntad política de los que gobiernan, ni unas fuerzas de seguridad preparadas.
Tengo un cuñado Guardia Civil que me lo ha dicho varias veces: No se está considerando seriamente lo que se nos viene encima. Los cursos que realiza la Guardia Civil son, en algunos casos, auténticas pijotadas (por ejemplo, cómo entender a los gitanos). Sin embargo, no se está preparando ni a los números ni a los mandos sobre cómo hacer frente a las bandas organizadas. Todavía, la presencia de las fuerzas del orden causa algún respeto: Reciben una llamada, van a una casa y los delincuentes huyen. Para un futuro no lejano, se espera que las bandas respondan a tiros. Y no contamos con decenas de miles de GEOS.

Me gustaría puntualizar que lo de Alcorcón no es una guerra étnica ni nada que se le parezca, si es que ese término es correcto. Al joven apuñalado por latin kings lo socorrieron unos quiteños en su cafetería. Para la caza del latin king se juntan madrileños amén de muchos negros y algunos moros e hispanoamericanos. Lo que pasa con los rapadillos es que se quieren poner medallas como sea, ya pasó con los nazipollas en El Ejido y ahora con los sharpnosos en Alcorcón. Yo los fusilaba a todos sin excepción, la verdad. Y sí, una prima de mi madre vive en Alcorcón y allí si eres español te sientes extraño. Recuerdo que entré en un bar a tomarme una cocacola y se la tuve que señalar, pues el camarero ( Que creo que era iraní, afgano o algo de eso ) no tenía ni papa de castellano. Luego me enteré que no era el camarero, sino el dueño del bar. " Bar Asia " creo recordar que se llamaba.Por otra parte, esto demuestra el fracaso de la policía, una institución que desde que la introdujo Napoleón en las Españas ha dado muy buenos frutos.....Y claro, también el de los políticos. Los sociatas diciendo que allí no pasa nada y le pasa la pelota a una prensa que da asquito también.... Con Cirujeda ya ni entro ni salgo. Se ha abierto otro post chorra de " defensa nacional " y él tiene la poca vergüenza de dar lecciones por muy chorra que sea el post cuando él no para de hacer el ridículo con sus estúpidas " argumentaciones ". Lo de la Seguridad Social ya ha sido el remate de su capitalismo. En fin, para él AM

El alcalde de Alcorcón pidió un estudio sobre «pandilleros» en 2005

El informe «Violencia de bandas juveniles en las calles» no se ha hecho público, pese a que el PP lo solicitó hace meses

N. Platón



Una parte de los jóvenes que se concentraron ayer en Alcorcón

Madrid- Analizar la violencia de las bandas juveniles fue el objetivo del alcalde socialista de Alcorcón, Enrique Cascallana, en diciembre de 2005. Entonces, solicitó un informe para conocer la situación de las pandillas que se encontraban en las calles de su ciudad. El resultado de aquel estudio no ha trascendido, a pesar del tiempo que ha transcurridos desde su elaboración. Según señaló el portavoz del Partido Popular de Alcorcón, Fernando Díaz, «el contenido del informe se ha pedido en varias ocasiones y, hasta ahora, no conocemos cuál es el resultado».
Es más, en octubre de 2006, en una comisión del Ayuntamiento, el PP preguntó «por el estudio sobre bandas juveniles que se ha realizado enla Concejalía de Juventud» y quería saber «si el mismo será remitido a esta Comisión». La respuesta fue que «el estudio está a disposición en la Concejalía y será trasladado al Observatorio de la Juventud para que sea analizado por otros agentes», según consta en el acta de la comisión informativa a la que ha tenido acceso este periódico. Desde el PP denunciaban ayer que «no lo llevaron a la comisión informativa como es su obligación».
El polvorín que se desató el fin de semana en la localidad madrileña era algo que se veía venir para algunos políticos y sólo un hecho aislado y puntual para otros. «Llevamos anunciándolo desde octubre de 2005: robos en establecimientos, robos en la calle, a mayores en los cajeros, incluso a estudiantes por parte de bandas latinas y se nos ha negado la evidencia», denunciaba Díaz. Como prueba, las actas del Consejo Regional de Seguridad, donde su gupo ha reclamado una y otra vez esta situación.
«Nos han acusado de querer alarmar a la población, incluso que era nuestra única baza electoral», reclama. Según su opinión, los sucesos del fin de semana pasado es una reacción popular, al hilo de lo sucedido en Villaconejos el pasado 31 de diciembre.
Con miedo a salir
«Los jóvenes están hartos de que les roben, de tener que pagar por jugar o que cobren a los mayores por sentarse en un banco», asegura, y añade que los vecinos sólo desean tranquilidad y «no tener miedo a salir». Sin embargo, Díaz reitera una y otra vez que la reyerta del domingo no fue un «brote de racismo», y que los jóvenes de Alcorcón se han destacado por su respeto y convivencia.
El candidato popular exige más medios policiales para luchar contra estos grupos de delincuencia; exactamente lo mismo que reclama el consejero de Interior y Justicia de la Comunidad de Madrid, Alfredo Prada. «Es un problema de respuesta inadecuada, de falta de previsión y de medios policiales insuficientes por parte de la Delegación del Gobierno», señaló Prada, quién destacó en concreto la falta de previsión cuando se acumulan las denuncias de los vecinos por el «peaje» para el uso de sus instalaciones de ocio.
El consejero recordó la petición constante del Gobierno regional desde hace tres años, para que se destinen 3.000 Policías Nacionales y Guardias Civiles a la Comunidad de Madrid, dedicados en exclusiva a labores de seguridad.
Por contra, en el Ayuntamiento de Alcorcón y la Delegación del Gobierno en Madrid, niegan que existiese un clima de crispación previo a los incidentes y achacan las reyertas a «un problema complejo de convivencia». Para el alcalde, Enrique Cascallana, la información que se ha dado sobre la reyerta ocurrida el viernes por la noche y las concentraciones de jóvenes de ayer «no se corresponden con la realidad». «Son hechos graves, pero se han magnificado», indicó el alcalde, e incluso se atrevió a señalar que «en Madrid, cualquier noche ocurren sucesos como lo que ha pasado aquí».
Por su parte, la delegada del Gobierno, Soledad Mestre, reconoció que «no habían detectado el problema», pero achacó la falta de previsión a la casualidad. «Estas situaciones surgen en el marco de la convivencia», declaró. Además, la delegada descartó la actuación de bandas latinas o grupos xenófobos puesto que «no hay bandas latinas desde hace meses», ni se ha detectado ninguna organización racista en la concentración del domingo.
Mestre aseguró que se está trabajando con la Policía Municipal, el Gobierno regional y la Oficina del Defensor del Menor.

http://www.larazon.es/noticias/noti_mad10656.htm