Tema: Conferencia Episcopal pide acoger a inmigrantes desfavorecidos.

La caridad cristiana es una bella virtud, aunq la iglesia q esta formada por personas se pueden equivocar. Existe una diferencia sustancial, en el q comete fallos con malicia, y el q los comete creiendo estar hacer el bien.
Con toda honestidad, creo q estas intentando contaminar este foro, y no veo provechoso ciertos mensajes q escribes.

Yo creo que una cosa es la caridad cristiana y otra el ser idiota, y bien se dice que la caridad entendida bien empieza por uno mismo...Otra cosa es que no entiendo lo que Westgotlander quiere decir con eso de " sin comentarios ", porque en la Iglesia como bien dice Magallanes sigue habiendo gente muy positiva y es una voz siempre a favor de la familia y de la moral que nos ha unido como Patria al fin y al cabo.

La Iglesia, por cristiana, tiene el deber de paliar los males de este mundo en la medida de lo posible.

En este caso la Iglesia debe paliar los grandes males que causa el Capitalismo, eso a ojos de los ingorantes puede hacerla parecer cómplice.

Quizás pueda ser un error lo que hacen, pero yo creo que tienen la obligación de intentar evitar la quiebra de la convivencia social en España en la medida de sus posibilidades.


Además, muchos inmigrantes viven verdaderas injusticias y situaciones de explotación. Las injusticias que hoy se producen contra los inmigrantes, se volverán en un futuro cercano contra una sociedad española cada vez más decadente y miserable.

Pues a mí no me parece que Wesgotlander contamine el foro por poner esta noticia. ¿Es que queremos taparnos los ojos ante la realidad de la Iglesia Española?

Bueno, no lo decia solo por este mensaje, pero weno. No se trata de cerrar los ojos, se trata precisamente, de q ciertas personas en su afán de criticar el cristianismo y la iglesia, sólo ve los tropezones q comete, y no los grandes pasos q da cada dia, toda la ayuda social y moral. Vuelvo a decir, q la iglesia esta compuesta por personas, y las personas se equivocan...

Iniciado por Alonso De Ojeda

Yo creo que una cosa es la caridad cristiana y otra el ser idiota, y bien se dice que la caridad entendida bien empieza por uno mismo...Otra cosa es que no entiendo lo que Westgotlander quiere decir con eso de " sin comentarios ", porque en la Iglesia como bien dice Magallanes sigue habiendo gente muy positiva y es una voz siempre a favor de la familia y de la moral que nos ha unido como Patria al fin y al cabo.

Saludos cordiales.





Personalmente pienso que la labor de la Iglesia Católica a favor de la familia y de las Tradiciones religiosas españolas es una labor encomiable, sin ningún genero de dudas. Incluso respeto y puedo llegar a admirar la labor de los religiosos e incluso seglares católicos a lo largo y ancho del planeta ayudando a los más desfavorecidos. Lo que no entenderé ni aprobaré nunca es que mientras hayan, no miles, sino millones de compatriotas en el umbral de la pobreza o incluso en la miseria más dura. La Iglesia Católica Española se sume a carro del mundialismo y pretenda ayudar a los inmigrantes.

Yo soy de los que cuando pagan “religiosamente” a Hacienda doy parte de mis impuestos a la Iglesia y no a las O.N.G’s.

Por eso mismo, quiero que mi Iglesia, si ha de gastarse un duro que lo hagan con mis compatriotas antes que con nadie, es más, si sobra dinero, prefiero que se lo gaste en restaurar nuestro patrimonio (Catedrales, Iglesias Románicas, etc.). Así de claro. Posiblemente la caridad no sea una de mis virtudes, lo reconozco, pero poco me importa. Me importa mi Patria, mi pueblo y el futuro de este y todos aquellos que favorecen la inmigración, merecen como mínimo mi reprobación y si es el mismísimo el Papa el que aprueba que mi Patria se llene de inmigrantes, pues también merecerá mi reprobación.



En cuanto al comentario del forista que piensa que “contamino” este foro, me gustaría comentarle, con todo respeto, que soy de las personas que leen con interés todo los textos expuestos en este foro y no tengo ningún problema en leer y analizar aquellos con los que no estoy de acuerdo. Pero no considero que las ideas “contaminen” me parece un termino inapropiado y se lo digo con todo el claridad. Las ideas no contaminan, son buenas para la mente, incluso aquellas con las que no estamos conformes, puesto que nos hacen pensar y ver puntos de vista diferentes.



De todas maneras si los moderadores lo consideran oportuno y creen que es mejor que no participe en el foro, lo dejo estar.



De momento en lo que he participado ha sido en reivindicar el papel del pueblo Visigodo en la formación de nuestra nación, facilitar datos acerca del celtismo del pueblo cántabro, afirmar la unidad de la lengua hablada entre valencianos y catalanes, defender la hispanidad y por lo tanto la europeidad del pueblo valenciano frente a los que pretender entroncarnos con la morisma (“el triste abans moros que catalans” de los blaveros), anunciar un acto de homenaje de León Degrell, católico “como Dios manda”, que no dudo en escribir una Carta al Papa recordándole la mentira del mito de los 6 millones, anunciar la revista Nihil Obstat (con la que se podrá estar de acuerdo o no, personalmente hay muchas cosas con las que no estoy de acuerdo en absoluto) ya que dado la pobreza de publicaciones en nuestra Patria creo un deber apoyar cualquier iniciativa y ....creo que en poca cosa más he participado.



De todas formas, lo dicho, si no interesa que participe me voy y “aquí paz y después gloria”. Aunque lo lamentaría puesto es un foro muy interesante, instructivo y al que le deseo una larga vida.



Sobre el tema de la pobreza en España. La verdad es que no hay que rebuscar mucho:


http://www.entornosocial.es/content/view/97/48/

lo primero que debo aclarar es q la labor de la Iglesia no es acabar con la pobreza, la lavor de la Iglesia es la de salvar almas...

por otra parte, las tareas de beneficencia q realiza la Iglesia son una de las tantas tareas de apostolado...
por otra parte la Iglesia es Catolica, es decir universal, y no debehacer distincion entre naciones...de todas formas la tarea de atencion q la Iglesia o otras instituciones catolicas acialos pos mas desfavoridos en nuestro pais es ingente,y ahi estan caritas,os hospitales y asilos rejentados por monjas...

Bueno, ante todo, pedirte disculpas por lo de contaminar el foro, ha sido un comentario desafortunado y no me cuesta retirarlo.

Dicho esto decir, q la iglesia esta echa por personas y las personas se equivocan. Q como administradores tienen el derecho de hacer conveniente lo q recaudan, no es como el estado q al estar tu obligado a pagar los impuestos puedes qjarte o no de su gestión. Decirte q si mencionas la ayuda a inmigrantes, y citas q hay millones de pobres españoles, no omitas q la iglesia tiene centenares de proyectos para ayudar a estos españoles. Yo personalmente si veo en el portal de mi casa a una persona muriendose de hambre o reciviendo una paliza, creo q le ayudaria, y me daria igual su raza o procedencia, por mucho q este en contra de la inmigracion mas q cualquier otro

Y por ultimo, no te lo tomes a mal, pero la verdad me parece ridiculo ese victimismo de decir reiteradamente q si no interesa lo q dices te vas, pq un forero, t recrimine algo. (no te lo tomes a mal, lo digo sin mala fe)

Iniciado por Magallanes

Bueno, ante todo, pedirte disculpas por lo de contaminar el foro, ha sido un comentario desafortunado y no me cuesta retirarlo.

Dicho esto decir, q la iglesia esta echa por personas y las personas se equivocan. Q como administradores tienen el derecho de hacer conveniente lo q recaudan, no es como el estado q al estar tu obligado a pagar los impuestos puedes qjarte o no de su gestión. Decirte q si mencionas la ayuda a inmigrantes, y citas q hay millones de pobres españoles, no omitas q la iglesia tiene centenares de proyectos para ayudar a estos españoles. Yo personalmente si veo en el portal de mi casa a una persona muriendose de hambre o reciviendo una paliza, creo q le ayudaria, y me daria igual su raza o procedencia, por mucho q este en contra de la inmigracion mas q cualquier otro

Y por ultimo, no te lo tomes a mal, pero la verdad me parece ridiculo ese victimismo de decir reiteradamente q si no interesa lo q dices te vas, pq un forero, t recrimine algo. (no te lo tomes a mal, lo digo sin mala fe)

Saludos cordiales.



Siempre es agradable tratar una persona que responde con nobleza y caballerosidad, por mi parte las disculpas son bien recibidas. Del mismo modo, pido disculpas a aquellos foristas a los que haya podido ofender al criticar a la Iglesia en cuanto a su actitud con el tema de la inmigración. Reconozco que el tema de la Iglesia es un tema delicado y es mejor dejarlo a un lado y fuera de discusión. Mi problema es que con el tema de la inmigración soy muy susceptible, lo veo un problema gravísimo. Y después de observar todos los días lo que esta ocurriendo con España cada vez más y desgraciadamente no veo solución. Pero eso es tema para comentar ya en otra ocasión.



Por otra lado si te he dado una imagen victimista, no era mi intención, sencillamente vi en tus comentarios una invitación a coger la puerta y la verdad es que no me gusta estar en un lugar donde no soy bien recibido, eso es todo.



Por mi parte reitero mis disculpas a quien haya podido ofender y me guardare mis opiniones sobre el tema tratado para no provocar más polémica.

En primer lugar, la misión de la Iglesia es honrar a Dios, ser fiel a Su palabra revelada, velar por la Civiltá Católica y preparar a los hombres para la segunda venida de Nuestro Señor Jesuscristo. Cuando no haga esto directamente, es decir, cuando actue en un plano más mundano o temporal, la acción de la Iglesia se debe orientar igualmente a estos fines.

En cuanto a la Caridad, cito del Catecismo de San Pio X:

898. ¿Qué es Caridad? - Caridad es una virtud sobrenatural infundida por Dios en nuestra alma, con la que amamos a Dios por Sí mismo sobre todas las cosas y al prójimo como a nosotros mismos por amor de Dios.

906. ¿Por qué hemos de amar al prójimo? - Hemos de amar al prójimo porque Dios lo manda y porque todo hombre es imagen suya.

910. ¿Cómo se pierde la Caridad? - La Caridad se pierde por cualquier pecado mortal.

En cuanto a la acción social de la Iglesia, ésta debe promover activamente un orden social acorde con sus valores espirituales y su Magisterio. El orden actual no lo es.

Asimismo, la Iglesia no puede desatender su misión apostólica y pastoral, como está haciendo, por hacer de ONG según capricho de los tiempos. Es ahi donde los enemigos de la Fé y de la Iglesia quieren ver a la Iglesia: cosiendo sus rotos, paliandos los problemas que causa la mala política, y no pastoreando.

La Conferencia Episcopal no emite un llamamiento a la Fé y a la justicia social en el mundo, cosa que no incluye la emigración y el desarraigo de millones de personas, sino que llama a los españoles a colaborar con la injusticia, soportándola ellos y sus familias individualmente, cargando todavía más con los problemas que causan el Estado y la mala política.

Además, la inmigración supone la inyección masiva en Las Españas de musulmanes, santeros, animistas, sincretistas, etc. Eso tampoco es velar por la Civiltá Católica y por la salud de la Iglesia de Jesucristo, su fundador.


Es decir:

1 . La interpretación de la Conferencia Episcopal de caridad no es verdadera Caridad, sino colaboración con un orden social, político y económico injusto, dirigido por quien desata guerra injustas y criminales, quien condena millones al hambre y al desarraigo, quien coopera en la extinción de la Fé y de pueblos europeos por el capricho estalinista del Trasvase de poblaciones según plazca a la economía.

2 . La verdad es que esto es Protestantismo (colaboración con el ateismo práctico y el mercantilismo) al más puro estilo calvinista.

3 . Punto 1 incurren en pecado mortal, punto 2 en es herejía.

4 . El pecado mortal hace perder la Caridad, como se ha citado del Catecismo.

5 . La Conferencia Episcopal alienta asi la reducción demógrafica del pueblo español (inmigración, carga familiar, etc.), al mismo tiempo que la marginalización de la Fe en España y su dilución en medio de cultos foráneos y falsos.

6 . EL llamamiento de la Conferencia Episcopal contradice las opiniones (aunque no parte del Magisterio) del actual Papa Benedicto XVI (ver abajo).

La Conferencia Episcopal no sólo se desacredita de nuevo a si misma en relación a la Tradición de la Iglesia con su democracia-"cristiana" y su izquierdismo, sino que incurre en pecado mortal y herejía.


A continuación, algunas palabras de Joseph Ratzinger / Benedicto XVI, "jefe" de la Conferencia Episcopal, sobre el problema de la inmigración:

(...) existe actualmente una migración de pueblos, pero que es evidente que cualquier gobierno, incluso el más abierto, no puede aceptar indefinidamente a todos los inmigrantes. Hay que distinguir, pues, entre los que pueden llegar y los otros. (...) hay que aceptar ante todo - en vista de la paz civil de nuestras sociedades europeas - a los grupos que pueden integrarse con más facilidad, a los más cercanos a nuestra cultura. Si se manifiesta una incompatibilidad cultural, una incomprensión, toda la sociedad resulta afectada. Y esto no beneficia a nadie, ni siquiera a los inmigrantes musulmanes. Definir los criterios que permitan la unidad de un país y favorezcan su paz social es, por tanto, interés de todos."

- Joseph Ratzinger -
"La Abolición del Hombre", Entrevista a Le Figaro, 17/11/2001