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Tema: Bien por Suiza!!!!!

  1. #21
    sancho está desconectado Miembro graduado
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    24 may, 09
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    Respuesta: Un pequeño paso hacia la esperanza.

    Cita Iniciado por mazadelizana Ver mensaje
    La iniciativa de prohibir los minaretes de las mezquitas en Suiza como forma de luchar contra la supuesta islamización del país, votada en un referendo popular, ha sido aprobada por el 57,7 de los votantes y por la mayoría de los cantones.
    A medida que fueron avanzando los resultados aumentó la sorpresa de los observadores, partidos políticos y organizaciones, pues las últimas encuestas efectuadas antes del referendo daban una mayoría del 53% al no, frente a un 37 por ciento a favor de la prohibición. Las primeras reacciones no han esperado a conocer el resultado final de la consulta.
    El apoyo popular logrado esta iniciativa de la derecha ultranacionalista ha conmocionado al Gobierno del país.
    "Estoy conmocionada, lo lamento profundamente. Creo que este resultado es una señal de alarma, un sentimiento de repliegue, de autodefensa que han tenido los ciudadanos en un contexto de mundo globalizado, y con una crisis económica", afirmó la ministra de Exteriores suiza, Micheline Calmy-Rey.
    En entrevista con cuatro agencias de prensa, entre ellas Efe, Calmy-Rey admitió que el significado de la votación está claro: "Quedará prohibida la construcción de mezquitas con minaretes, las cuatro existentes en Suiza que los tienen seguirán ahí y se podrán construir nuevas mezquitas pero sin ellos, y los musulmanes podrán seguir rezando los viernes".
    La ministra no ocultó la consternación que ha creado este resultado —que no hacían prever las encuestas— y el temor por el daño que hará a la imagen de Suiza e, incluso, a sus intereses económicos y de otro tipo.
    Un duro golpe a los musulmanes

    Los Verdes, uno de los cinco grandes partidos suizos, ya han adelantado que se plantean recurrir al Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo para que invalide el resultado de este referendo, por considerarlo anticonstitucional.
    "Los musulmanes de Suiza no han recibido una bofetada, sino un auténtico puñetazo en plena cara", afirmó, consternado, Ueli Leuenberger, presidente nacional del partido ecologista.
    También la Conferencia Episcopal suiza ha lamentado el resultado de la consulta, y su portavoz, Walter Müller, ha dicho que es "un obstáculo en el camino a la integración y al diálogo interreligioso en el respeto mutuo".
    "No hemos sabido responder a ciertos temores relacionados con la integración de las diferentes religiones y culturas en Suiza", agregó, para señalar que en su opinión, "la situación de los cristianos en algunos países musulmanes, donde subsisten la discriminación y la opresión, ha desempeñado también su papel".


    Los suizos dicen 'no' a los minaretes en las mezquitas | Mundo | elmundo.es


    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


    A ese ministro y al verde amiguito suyo habría que mandarlo un par de meses a vivir con los talibanes.
    Los Verdes, uno de los cinco grandes partidos suizos, ya han adelantado que se plantean recurrir al Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo para que invalide el resultado de este referendo, por considerarlo anticonstitucional.
    "Los musulmanes de Suiza no han recibido una bofetada, sino un auténtico puñetazo en plena cara", afirmó, consternado, Ueli Leuenberger, presidente nacional del partido ecologista.
    soy el primero en amar la naturaleza, la respeto como el que mas, y por supuesto creo que el ser humano y la naturaleza pueden convivir perfectamente. "hermano lobo" creo que decia San Agustin, y siento tristeza, lastima y pena en lo que se esta convirtiendo el ecologismo politico, que por otra parte tampoco es que hayan hecho mucho por la naturaleza.

    como lo de los derechos humanos de estrasburgo? creia que eso era solo para la Union europea, sin ningun valor en suiza.

    por otra parte, con que argumentos quieren invalidar el resultado? es que ha sido 53 contra 37, mas de 15 puntos.

    Esto de la democracia, que es? solo cuando interesa? cuando eligen lo que queremos? si no, no vale.

    Menuda democracia la de la ue y la que tenemos aqui.

    Bien por Suiza.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  2. #22
    Avatar de mazadelizana
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Técnicamente no pueden apelar nada a Estrasburgo, no son parte de la UE (suerte que tienen, dicho sea de paso).

    Yo sigo pidiéndolo, un vieja a Pakistán, a las zonas tribales, con todos los gastos pagados para estos señores tan progres y amigos de la naturaleza.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  3. #23
    sancho está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    los progres que conozcon son totalmente ignorantes en cuestiones de naturaleza, y hasta la politica actual de este regimen de protectora de la naturaleza no tiene nada, franco por ejemplo repoblo mas terreno que todo el periodo de esta democracia que padecemos y dudo que FELIX RODRIGUEZ DE LA FUENTE pueda ser calificado como progres.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  4. #24
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Cita Iniciado por El Manifiesto Ver mensaje
    Y puesto que de símbolos hablamos, sólo con iniciativas parecidas podrá ponerse coto a este otro símbolo: a la vorágine de odio que corre por las músicas y letras de grupos raperos árabes (cuyos nombres son tan inequívocos como "Ministerio Amargo", "Guerra Yihad", "Islam", "Violencia-Delincuencia"...) Tales son las hermosas canciones que se cantan en las banlieues, en estos suburbios ocupados por la inmigración en Francia (y desde luego también en los barrios y suburbios de Suiza, y desde luego también en los de Holanda, y en los de Alemania, y en los de Inglaterra, y en los de... España, salvo que aquí ni siquiera nos enteramos).
    He aquí algunas breves muestras de tales "canciones" (de una grosería extrema, como no podía ser menos, así como de un racismo y de una xenofobia manifiestos). Las extraemos de una denuncia que han presentado 153 diputados del UMP (el partido de Sarkozy) pidiendo, sin éxito por ahora, que se emprendan acciones judiciales contra tales "cantantes". Ante tal denuncia, el resto de los políticos proislamistas no han dicho siquiera esta boca es mía.
    Grito bien alto: “Me cago en vuestra nación”.
    Por poco que puedas, a la menor ocasión,
    a todos los cerdos que en Francia mandan
    jódeles por detrás y así disfrutarás.

    No me gusta este país, Francia, ni el latín y su gilipollín
    Gran misión es a los ministros y fachas exterminar.
    Una puta es Francia y con ella vamos a acabar

    Los hermanos hasta los dientes armados están.
    Pronto al Elíseo moros y negros llegarán.


    Bienvenido no soy, pero aquí estoy,
    a comer y a cagar aquí voy.
    Cuando a Francia veo sus abiertas piernas ensanchar,
    sin aceite la enculo sin pensar.


    ¿Pues sino os gusta Europa qué haceís aquí?

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
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  5. #25
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!


    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
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    y con lloros;
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  6. #26
    sancho está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    yo creo que Europa occidental esta dormida, la oriental creo que no esta tan estupidizada por esto de lo politicamente correcto.
    Esto que pasa en francia y tantas otras cosas que suceden en alemania u holanda creo que serian impensables en serbia, croacia o hungria, esos tios si que tienen claras las cosas, decadas de comunismo les han dado un antidoto.

  7. #27
    Avatar de Ordóñez
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Pues Putin declaró, recogido por webislam, que la diferencia que había entre el islam en Europa Occidental y en Rusia es que los musulmanes rusos son autóctonos....

    Esa supuesta gran diferencia entre progresía y " comunismo ortodoxo " en la realidad es inexistente. Precisamente la progresía nace de los " errores físicos " del sovietismo para consolidar más y mejor su revolución.

    Si en la Europa Oriental no hay la inmigración que en la Occidental es sencillamente por cuestiones crematísticas. Aun así, Rusia no está libre de la inmigración, así como de poseer uno de los índices de aborto mayores del mundo.

    Igual si la Europa Oriental no estuviera tan estupidizada sus habitantes no emigrarían tanto al estúpido Occidente.


    Decir que el comunismo es un antídoto es como decir que un enfermo del corazón que sigue fumando tres paquetes diarios a pesar de haberse operado está inmunizado contra cualquier enfermedad pulmonar o cardíaca.

  8. #28
    Antonio Hernández Pé está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Una puntualización para el amigo Sancho:
    Lo de "hermano lobo" no lo dijo San Agustín, sino San Francisco de Asís.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  9. #29
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Un pequeño paso hacia la esperanza.

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    La putada es que, como dice Amnistía Internacional, seguramente el consejo de no sé qué de la ONU invalide los resultados....
    Ni Suiza pertenece a la ONU, ni la ONU tiene dicho poder.

  10. #30
    Avatar de DON COSME
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    Respuesta: Un pequeño paso hacia la esperanza.

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    Ni Suiza pertenece a la ONU, ni la ONU tiene dicho poder.
    A buen entendedor pocas palabras bastan. Creo que está perfectamente clara la intención de la frase de Ordóñez. La creciente presión de la cada vez más lacerante "Comunidad Global" hace que las decisiones soberanas individuales sean cada día algo más próximo al "papel mojado".

    Ni Ordoñez ni nadie en este foro, necesita de aclaraciones repipis e infantiles como la que acabas de hacer.

  11. #31
    Avatar de Villores
    Villores está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Un pequeño paso hacia la esperanza.

    Cita Iniciado por DON COSME Ver mensaje
    A buen entendedor pocas palabras bastan. Creo que está perfectamente clara la intención de la frase de Ordóñez. La creciente presión de la cada vez más lacerante "Comunidad Global" hace que las decisiones soberanas individuales sean cada día algo más próximo al "papel mojado".

    Ni Ordoñez ni nadie en este foro, necesita de aclaraciones repipis e infantiles como la que acabas de hacer.
    A ver, haya calma...
    En primer lugar Josean se equivoca. Suiza es parte de la ONU, desde 2002. Tras vencer en un ajustado referéndum en el que el mundialismo puso todo su empeño el sí. Los anteriores referéndums ganó el no por amplísima mayoría.
    Otra cosa es que mucha gente se pensaba automáticamente que al estar una de las oficinas principales de la ONU además de las dos delegaciones más relevantes de la ONU (ACNUR y ACNUDH, respectivamente para los refugiados y para la parodia esa de los derechos humanos) en Ginebra Suiza pertenecía a dicha institución mundialista, lo que no era cierto hace siete años.
    En cualquier caso pese a acoger muchas instituciones internacionales Suiza es una nación muy celosa de su independencia y soberanía. Suiza tiene uno de los sistemas de gobierno más antiguos, democráticos --no en el sentido ideológico, sino como forma de gobierno-- y equitativos del planeta. Además de una concepción confederal en las antípodas del centralismo sin que haya habido nunca tentativas secesionistas pese a la heterogeneidas cultural de la misma. Su identidad política está muy definida y existe un enorme patriotismo, pese al carácter de confederación cantonal. Su ejército es una milicia de voluntarios, los profesionales no llegan al 7%.
    Si Suiza ha votado esto de acuerdo con su idiosincracia lo más probable es que lo lleven adelante, dando al mundo una lección de no dejarse avasallar ni por la invasión islámica ni por las presiones mundialistas. Por cierto, tampoco pesa ningún racismo ni xenofobia en esta votación. Desde siempre Suiza ha acogido a millones de inmigrantes (muchos españoles y portugueses, por cierto). Solo la llegada de indeseables hijos de la secta de Mahoma ha dado problemas. Los mismos ante los que el gobierno masónico de ocupación y su nefasto sistema constitucional-liberal nos pretende arrodillar.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  12. #32
    Antonio Hernández Pé está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    ¡ Jolines, Don Cosme, no seas tan duro hombre !

  13. #33
    Avatar de Arnau Jara
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    He leído que la Santa Sede no apoyaba la consulta y en el nombre del diálogo de civilizaciones, esto es, del ecumenismo, pedía votar a favor de los minaretes. ¿Sabéis algo? También los judíos.

    Estamos apañados.
    Última edición por Arnau Jara; 01/12/2009 a las 21:11
    Vita hominis brevis:
    ideo honesta mors est immortalitas

    Que no me abandone la Fe,
    cuando toque a bayoneta,
    que en tres días sitiamos Madrid
    y en otros quince la capital, Lisboa.


    Sic Semper Tyrannis

  14. #34
    Avatar de Arnau Jara
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Suiza prohibe los minaretes
    Redacción | Publicado el 29 Noviembre, 2009


    Europa toma conciencia, poco a poco, del peligro islámico, y pone en marcha leyes que promueven la libertad y la defensa de los derechos humanos.La iniciativa de prohibir los minaretes de las mezquitas en Suiza como forma de luchar contra la islamización del país, votada en un referendo popular, ha ganado en una mayoría de los 23 cantones suizos.Los minaretes de las mezquitas tienen un significado que va más allá de lo puramente religioso y alcanza el político.

    El 57,5 por ciento de los helvéticos han rechazado la posibilidad de construir minaretes en las mezquitas, según los datos oficiales. Sólo cuatro de los 23 cantones (regiones) que conforman el país rechazaron la proposición para que la Constitución Helvética prohíba la construcciones de alminares en los centros de culto musulmanes. Los argumentos de la UDC, mayoritaria en el Parlamento suizo y presente en el gobierno colegiado helvético, han convencido a 1,53 millones de electores.

    Los cantones donde están situadas la capital, Berna, y la primera ciudad suiza, Zúrich, también apoyaron la iniciativa (60,68%) y (51,8%), respectivamente. El “no” más fuerte llegó de Ginebra, que rechazó la iniciativa con un 59,7% seguida de Vaud (53,1%), Basilea Ciudad (51,64%) y Neuchatel (50,9%).

    El Partido Democrático de Centro (UDC) y Partido Democrático Federal fueron los promotores de esta iniciativa tras haber logrado reunir en menos de 18 meses -como lo establece la ley- más de las 100.000 firmas necesarias para lanzar un referéndum nacional.

    LA REALIDAD SUIZA, UN ESPEJO PARA ESPAÑA
    Entre 1980 y el 2000, el número de musulmanes se ha quintuplicado en Suiza. En el 2007 vivían 440.000 Musulmanes en Suiza,el 5,8% de la población . El Islam es la tercera religion en Suiza tras del protestantismo y el catolicismo. El 90 % de los musulmanes en Suiza provienen de Bosnia, Albania, Turquía, y Kosovo. Solamente el 47% habla aguno de los idiomas oficiales suizos. La mayoría se afincan en los cantones de habla alemana, muy pocos en los cantones italianos. En el 2040, el 70% de los suizos será musulmanes.
    Suiza prohibe los minaretes : Últimas noticias en MinutoDigital.Com

    ENTREVISTA | Ulrich Schlüer, diputado del Partido Popular
    'Cada vez más musulmanes quieren implantar la ley islámica en Suiza'


    La prohibición para construir minaretes se vota el domingo en referéndum
    El líder de la polémica iniciativa asegura que no es una propuesta xenófoba
    Los seguidores de Mahoma son bienvenidos si respetan la Constitución, dice
    Más de 110.000 personas firmaron la petición del Partido Popular Suizo (SVP) de celebrar un referéndum vinculante para prohibir la construcción de minaretes. Los pósters de la campaña por el 'sí' han ofendido a los más de 400.000 musulmanes que viven en este Estado del corazón de Europa. En ellos se da una imagen violenta y agresiva de una comunidad religiosa que, en el caso de Suiza, procede principalmente de Turquía y los Balcanes.

    Ulrich Schlüer es parlamentario del SVP y líder de la iniciativa contra los minaretes. Sus polémicas declaraciones han generado un agitado debate en el país.
    Pregunta.— ¿Por qué han convocado un referéndum para prohibir la construcción de minaretes en Suiza?
    Respuesta.— Los minaretes abren la puerta a la 'sharia' [ley islámica] en Suiza. Los hemos tomado como símbolo de la islamización política.
    P.— Escuchándole hablar, parece que Suiza esté llena de minaretes, pero la verdad es que sólo hay cuatro. Además, ninguno se utiliza para llamar al rezo de los fieles. ¿Se puede realmente hablar de islamización?
    R.— Aquí no hay la misma situación que en Berlín, en París o en Londres. En Suiza, el problema está empezando, que es cuando se puede solucionar. Es verdad que tenemos pocos minaretes pero, por otro lado, hay 17.000 mujeres que fueron obligadas a casarse con sus maridos, y eso va en contra de nuestra Constitución. No aceptamos ninguna otra ley, porque nuestras leyes no vienen del cielo ni fueron proclamadas por un dictador, Cualquier persona puede venir a Suiza siempre y cuando respete nuestras leyes.
    P.— Pero un minarete sólo es una torre de cemento unida a una mezquita, ¿no?
    R.— Un minarete es una construcción pero también un símbolo. El mensaje político del minarete, que no tiene ningún significado religioso, es: "Queremos poner en práctica la ley islámica", y hay mezquitas en Suiza en las que se dice eso abiertamente.
    P.— Ustedes no tienen ningún problema con los fieles de otras religiones, pero sí con los musulmanes. Entonces, ¿por qué no proponen prohibir el islam totalmente en lugar de los minaretes?
    R.— No, el islam como religión tiene que ser respetado. En Suiza tenemos libertad religiosa. Aquí hay hindúes, budistas... pero no tienen ninguna intención de cambiar nuestra ley.
    P.— Pero aunque se prohíba la construcción de minaretes, seguirá habiendo matrimonios forzosos, seguirán llevando burkas...
    R.— Sí, eso es cierto. No podemos cambiar la situación de un día para otro. Pero hay que tener en cuenta cómo funciona la democracia en Suiza. Si los políticos ven que más del 50% de la población cree que el problema no está solucionado, reaccionarán y harán algo al respecto porque querrán ser reelegidos.
    P.— En Suiza ha habido dos olas de inmigración musulmana, una a finales de los 60 y otra en los 90, pero este debate nunca tuvo lugar hasta ahora. ¿Qué ha cambiado?
    R.— En los 60 teníamos 16.000 musulmanes en Suiza, pero ahora hay casi medio millón. Tenemos portavoces de la comunidad musulmana que creen que en Suiza deberíamos tener dos leyes, la 'sharia' para ellos y la otra, la normal, para los demás. Eso no pasaba hace 40 años.
    P.— En Suiza, uno de cada cuatro habitantes es extranjero y el 5% de la población es ya musulmana. ¿Este tipo de iniciativas ayudan a su integración?
    R.— ¿Por qué no? Desde hace décadas, los problemas importantes en Suiza se ponen encima de la mesa y se discuten abiertamente. Si suprimes ese debate es cuando llegan los problemas. Hay muchos musulmanes que están de nuestro lado en esta iniciativa porque están en contra del número creciente de musulmanes que quieren establecer la 'sharia' y que defienden la lapidación, etc. No nos avergonzamos de defender nuestros valores y nuestra democracia.
    P.— ¿Y qué me dice de los pósters? ¿Realmente cree que una imagen que iguala un minarete a un misil ayuda a la integración?
    R.— El póster tiene un mensaje claro: empieza con los minaretes y acaba con el burka. Todo el mundo que lo mira por un segundo entiende lo que significa. No hay nada ilegal u ofensivo en ese póster.
    P.— Pues yo sigo viendo misiles...
    R.— Oh, esa es una idea de los opositores a la iniciativa, ahí hay minaretes. Si tienen la idea de que un minarete es un misil, pueden decirlo... Aunque por otro lado, fue Recep Tayyip Erdogan, el primer ministro turco, quien dijo que los minaretes eran sus bayonetas. Esa fue su interpretación. (Risas).
    P.— ¿Y qué les dice a aquellos que les acusan de ser racistas o xenófobos?
    R.— Eso es una estupidez. El racismo no está permitido en Suiza. Podrían denunciarnos pero no lo hacen porque saben que no tienen ninguna opción de ganar. Sólo es un debate abierto sobre un tema delicado, y eso debe estar permitido en una democracia libre. Nuestros opositores, a veces, van justos de argumentos y tienen que decir cosas como esas.
    Alerta Digital - Ulrich Schler: "Cada vez ms musulmanes quieren implantar la ley islmica en Suiza"


    Los suizos dicen 'no' a los minaretes en las mezquitas

    El Gobierno del país está conmocionado por el resultado
    La iniciativa de prohibir los minaretes de las mezquitas en Suiza como forma de luchar contra la supuesta islamización del país, votada en un referendo popular, ha sido aprobada por el 57,7 de los votantes y por la mayoría de los cantones.
    A medida que fueron avanzando los resultados aumentó la sorpresa de los observadores, partidos políticos y organizaciones, pues las últimas encuestas efectuadas antes del referendo daban una mayoría del 53% al no, frente a un 37 por ciento a favor de la prohibición. Las primeras reacciones no han esperado a conocer el resultado final de la consulta.
    El apoyo popular logrado esta iniciativa de la derecha ultranacionalista ha conmocionado al Gobierno del país.
    "Estoy conmocionada, lo lamento profundamente. Creo que este resultado es una señal de alarma, un sentimiento de repliegue, de autodefensa que han tenido los ciudadanos en un contexto de mundo globalizado, y con una crisis económica", afirmó la ministra de Exteriores suiza, Micheline Calmy-Rey.
    En entrevista con cuatro agencias de prensa, entre ellas Efe, Calmy-Rey admitió que el significado de la votación está claro: "Quedará prohibida la construcción de mezquitas con minaretes, las cuatro existentes en Suiza que los tienen seguirán ahí y se podrán construir nuevas mezquitas pero sin ellos, y los musulmanes podrán seguir rezando los viernes".
    La ministra no ocultó la consternación que ha creado este resultado —que no hacían prever las encuestas— y el temor por el daño que hará a la imagen de Suiza e, incluso, a sus intereses económicos y de otro tipo.
    Un duro golpe a los musulmanes
    Los Verdes, uno de los cinco grandes partidos suizos, ya han adelantado que se plantean recurrir al Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo para que invalide el resultado de este referendo, por considerarlo anticonstitucional.
    "Los musulmanes de Suiza no han recibido una bofetada, sino un auténtico puñetazo en plena cara", afirmó, consternado, Ueli Leuenberger, presidente nacional del partido ecologista.
    También la Conferencia Episcopal suiza ha lamentado el resultado de la consulta, y su portavoz, Walter Müller, ha dicho que es "un obstáculo en el camino a la integración y al diálogo interreligioso en el respeto mutuo".
    "No hemos sabido responder a ciertos temores relacionados con la integración de las diferentes religiones y culturas en Suiza", agregó, para señalar que en su opinión, "la situación de los cristianos en algunos países musulmanes, donde subsisten la discriminación y la opresión, ha desempeñado también su papel".
    Los suizos dicen 'no' a los minaretes en las mezquitas | Mundo | elmundo.es

    Suiza: minaretes y un obispo chalado

    Europa camina por una cuesta abajo. Ayer en Suiza ganó el referendúm que habian propuesto los partidos de derechas, los grupos feministas y otros, para prohibir a los musulmanes que no construyan minaretes en sus mezquitas. La victoria ha sido importante.
    Pero, a la vez, conocemos que el uno de enero entrará a presidir la Conferencia Episcopal Suiza, un obispo que debe estar mal de la cabeza, pues aboga por derogar el celibato de los sacerdotes y, hasta ordenar a las mujeres de presbíteras.
    Suiza es un país multirreligioso desde hace siglos. Además es una tierra que se ha librado de militar con ninguno de los “ismos” del siglo pasado, lo que le ha supuesto no entrar en las dos guerras mundiales, y ser un paraíso para el dinero en la fuerte banca de aquel país.
    Pero, le está ocurriendo lo que ha toda Europa está perdiendo sus raices cristianas culturales. Y una de ellas es la defensa de la vida, tanto trayendo hijos al mundo, como evitando el aborto.
    Por lo tanto, la victoria en el referendúm de ayer es una victoria pírrica, ya que el mundo musulmán sí procrean y llegará el día y hora en que serán más numerosos que los propios suizos y en otro referendúm, sistema muy querido en Suiza para tomar decisiones nacionales, ganen por goleada de forma contundente.

    Como, la Iglesia Católica, va a estar en manos de un obispo pasado de vueltas y aspirante a ingresar en un manicomio, resulta que esta misma Iglesia, que es la nuestra, tampoco va a servir de tapón para nada, sino para armar más ruido en el gallinero.
    Un amigo comentaba ayer que Europa, y Suiza en particular, está como en los tiempos previos a la Caída del Imperio Romano: los pueblos bárbaros invadieron el territorio romano y cuando pudieron le dieron la vuelta a la tortilla y se hicieron con el poder y con todo.
    La diferencia abismal, con el tiempo presente, es que entonces la Iglesia sí luchaba por mantener sus raíces en la sociedad, en la lengua, en la cultura y en todo. Ahora, aquella misma Iglesia está en manos, por lo menos en Suiza, de un chalado absoluto, a quien el Papa le debe encerrar cuanto antes en una casa de salud mental.

    Tomás de la Torre Lendínez
    Suiza: minaretes y un obispo chalado

    ITALIA
    El rechazo suizo a la construcción de minaretes divide a los ministros de Berlusconi


    ROMA, 1 Dic. (EUROPA PRESS/ Gloria Moreno) -
    El ministro de Interior italiano, Roberto Maroni, aseguró este martes que el referéndum contra la construcción de minaretes que se llevó a cabo este fin de semana en Suiza habría conseguido "una victoria todavía más grande" si se hubiera llevado a cabo en Italia.
    Al igual que otros exponentes de la Liga Norte, Maroni dejó clara su opinión y aseguró que si hubiera sido suizo habría votado "como ha hecho la mayoría de suizos, es decir, contra" los minaretes. "Es más, estoy convencido de que si en Italia se llevara a cabo el mismo referéndum, el porcentaje de victoria habría sido todavía más alto", afirmó.
    Esta medida no va "contra la libertad de religión sino contra la presencia de símbolos religiosos utilizados como símbolos políticos", aseguró el ministro, cuyo partido suele caracterizarse por sus posiciones contrarias a la inmigración, especialmente con la que procede de países de mayoría musulmana.
    Sin embargo, la posición de los miembros de la Liga Norte contrasta con la de otros miembros del Gobierno de centro derecha que dirige Silvio Berlusconi, tales como el ministro de Asuntos Exteriores, Franco Frattini, quien se pronunció a favor de la libertad religiosa y consideró que prohibir los minaretes es una medida "contraproducente".
    Frattini también se desmarcó de la propuesta de incluir la cruz cristiana en la bandera italiana avanzada ayer por otro miembro de la Liga Norte, Roberto Castelli. El jefe de la diplomacia italiana consideró que antes habría que hacer "otras muchas cosas" para defender el crucifijo. Además, la bandera italiana es "más bonita tal como está", sentenció.
    El rechazo suizo a la construcción de minaretes divide a los ministros de Berlusconi. europapress.es
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  15. #35
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Cita Iniciado por Arnau Jara Ver mensaje
    He leído que la Santa Sede no apoyaba la consulta y en el nombre del diálogo de civilizaciones, esto es, del ecumenismo, pedía votar a favor de los minaretes. ¿Sabéis algo? También los judíos.

    Estamos apañados.
    Se comentó aquí:

    Judíos de Suiza apoyan la construcción de minaretes

    Los obispos católicos suizos eran contrarios a la prohibición por ser contraria al derecho a la libertad de religión (?)
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  16. #36
    Avatar de Ordóñez
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Es curioso, pero ahora que recuerdo, Solzhenitsyn consideraba al sistema político suizo como todo un ejemplo. Sin duda, con sus fallos, que los tendrá, como todo; es un sistema mucho más orgánico y directo que el que padecemos aquí. Y las observaciones de Villores son más que precisas.


    Lo que me sigo temiendo es que o bien alguna institución mundialista se pase el voto suizo por el forro o bien le hagan repetir los referéndums hasta que salga el sí a los minaretes. De momento, no han podido conseguir que los suizos entren en la nefasta UE; pero en Irlanda, único país con legislación antiabortista en Europa ( Lo compartía con Portugal, y mirad...) han conseguido pronto sus objetivos.
    Última edición por Ordóñez; 02/12/2009 a las 12:16
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  17. #37
    Avatar de Villores
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Es curioso, pero ahora que recuerdo, Solzhenitsyn consideraba al sistema político suizo como todo un ejemplo. Sin duda, con sus fallos, que los tendrá, como todo; es un sistema mucho más orgánico y directo que el que padecemos aquí.
    Pues tenia buen olfato político en esto también Solzhenitsyn, y en ello concordaba también con las opiniones manifestadas por muchos carlistas. Han sido muchos los carlistas y los simples estudiosos del régimen tradicional hispánico los que han trazado paralelismos entre el sistema suizo y el foral hispánico. Y ello pese a los nefastos inventos constitucionalistas que se han introducido siempre por la fuerza de las armas, primero por la invasión napoleónica y después por el desenlace de la Sonderbundskrieg. Entre otros parecidos el gobierno de las aldeas y pueblos suizos es lo más parecido al concejo abierto hispánico (hoy día restringido por la constitución del 78) y el equilibrio entre los poderes cantonales y el poder confederal es admirable y ello pese a la ausencia de una Monarquía que represente el principio de totalidad y autoridad, pudiendo ejercer de moderador. Por último los referéndums e iniciativas legislativas populares, tan frecuentes en Suiza se hacian de mandera orgánica hasta 1971, en que se impuso el sufragio universal.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  18. #38
    Avatar de Paco
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Cita Iniciado por Villores Ver mensaje
    Entre otros parecidos el gobierno de las aldeas y pueblos suizos es lo más parecido al concejo abierto hispánico .
    También desde el regionalismo castellano se ha prestado bastante atención a Suiza. Yo mismo pusé aquí algunos textos al respecto, aunqué creo que se me indico algo así como que no interesaba, y dejé de insistir más al respecto.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  19. #39
    Avatar de DON COSME
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Cita Iniciado por Villores Ver mensaje
    Han sido muchos los carlistas y los simples estudiosos del régimen tradicional hispánico los que han trazado paralelismos entre el sistema suizo y el foral hispánico.
    Sería magnífico que desarrollaras más este tema. Como sabes, siento una profunda admiración por el sistema suizo.

    Cita Iniciado por Villores Ver mensaje
    Por último los referéndums e iniciativas legislativas populares, tan frecuentes en Suiza se hacian de manera orgánica hasta 1971, en que se impuso el sufragio universal.
    ¿Cómo exactamente?

  20. #40
    Avatar de Reke_Ride
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    Respuesta: Bien por Suiza!!!!!

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Cita Iniciado por DON COSME Ver mensaje
    Sería magnífico que desarrollaras más este tema. Como sabes, siento una profunda admiración por el sistema suizo.
    Eso, eso ...¿había también paralelismo entre el sistema suizo y el confederal de los CSA o Dixie? No en vano se conoce la historia de voluntarios suizos que combatieron en la guerra de agresión yankee (1861-1865).
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






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