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CitarMe alegro de verte nuevamente en el foro compatriota Mendocino!!!
Muy bueno tu aporte.
Miembro graduado
Hola Amigos, hace rato que no me paseo x aca (como conectado y opinando) por falta de tiempo, pero quisiera compartir con ustedes un enlace, para ver cuanto de verdad hay en eso, o si se ha dado difusión en los medios. COmo no lo he encontrado en los foros lo subo, si está repetido pueden borrarlo.
Si es tan asi como explica el artículo, me da la sensación de que están en una situación igual a la nuestra en Malvinas, donde el enemigo avanza y nuestro gobierno "mira al costado".
Saludos desde Argentina, Un abrazo en Cristo!
El Confidencial Digital - Artículo - Escándalo diplomático: Gibraltar ha aumentado espectacularmente el
La práctica totalidad de las aguas del Estrecho han pasado a ser ‘propiedad’ de Gibraltar. El almirantazgo británico del peñón emitió en agosto una nueva carta náutica a la Unión Europea en la que amplía considerablemente su mar territorial. No ha habido ninguna respuesta institucional por parte del Gobierno español.
Según ha sabido El Confidencial Digital de fuentes diplomáticas, el Gobierno gibraltareño ordenó la realización de unas prospecciones submarinas durante el verano en aguas no consideradas de su jurisdicción. Y, tras comprobar que ninguna autoridad española impedía dichas actividades, el almirantazgo británico decidió crear una nueva carta náutica atribuyéndose esa zona marítima.
En el documento, enviado a diversos organismos internacionales, incluyendo la UE, Gibraltar amplía sus dominios marítimos, antes limitados a las zonas del puerto y del aeropuerto, hasta hacerse con un espacio tres veces mayor al que poseía hasta agosto de 2010. Bajo estas líneas se pueden observar los nuevos límites establecidos por la Marina británica para ‘sus’ aguas:
El Gobierno no ha pedido explicaciones a Gibraltar
ECD se ha puesto en contacto con el ministerio de Asuntos Exteriores para conocer si ha existido alguna respuesta por parte del Gobierno a la carta náutica emitida por Gibraltar. Pese a que los nuevos límites marítimos afectan a la navegación española, y a la petición de una respuesta diplomática presentada por el Grupo Popular en el Congreso de los Diputados, no ha habido ningún tipo de queja a las autoridades del peñón.
Portavoces del ministerio justifican el silencio del Ejecutivo asegurando que “las cartas no son algo nuevo. Se vienen publicando desde hace décadas, aunque la posición de España sobre las aguas del Estrecho es de sobra conocida por el Reino Unido y ha sido transmitida por los canales diplomáticos adecuados”.
Las mismas fuentes aseguran que las cartas náuticas “no tienen reconocimiento jurídico por parte del Estado que los edita, por lo que no lo consideramos un asunto grave”.
Los pescadores españoles deben pagar por faenar en ‘aguas británicas’
No piensan del mismo modo los pescadores españoles en la zona, ahora se ven que están obligados a pagar por faenar en unas aguas que antes de agosto de 2010 no aparecían en la carta de Gibraltar.
Según ha podido saber El Confidencial Digital, las autoridades portuarias de la Roca sí han dado validez a la carta náutica británica, por lo que los buques españoles deben obtener nuevos permisos de navegación por la zona, con un coste medio de 300 euros.
Las fuentes consultadas por este diario aseguran que “aquí en Gibraltar existen cartas náuticas hechas por España y por los ingleses, pero luego en el puerto se aplica lo que dicen las autoridades del peñón”.
El Instituto Hidrográfico de la Marina es el encargado de delimitar el espacio marítimo de España. Voces autorizadas del organismo aseguran que “nuestras cartas y las que hace Gibraltar no coinciden. Nosotros ya les reconocimos en su día las aguas del aeropuerto y del puerto, pero ahora quieren más, y ponen todos los medios para conseguirlo”.
Guardia Civil y Salvamento Marítimo, “acorralados”
Los agentes de la Guardia Civil y los efectivos Salvamento Marítimo han recibido órdenes de no sobrepasar los nuevos límites marítimos establecidos por la carta náutica emitida por el almirantazgo británico, para evitar nuevos incidentes con la Royal Navy.
Fuentes de la Benemérita consultadas por ECD aseguran: “No hemos tenido ningún altercado con los ingleses en los últimos dos meses porque estamos muy pendientes de no entrar en lo que ellos denominan su zona. Si hubiera cualquier problema, nuestro Gobierno no nos iba a respaldar”.
Miembro Respetado
Me alegro de verte nuevamente en el foro compatriota Mendocino!!!
Muy bueno tu aporte.
Miembro Respetado
Triste como R.U se apodero de territorios sin mas derecho que el de la fuerza, las malvinas, parte de Venezuela y una tercera parte de Belice que era de Mexico.
¡ VIVA MÉXICO VIVA SANTA MARÍA DE GUADALUPE VIVA MÉXICO !
Adelante soldado de Cristo
Hasta morir o hasta triunfar
Si Cristo su sangre dio por ti
No es mucho que tu por ÉL
Tu sangre derrames.
Miembro Respetado
Y de muchos más amigo Rubio!
Algunos apoderándose territorialmente y otros utilizandolos como meras factorías.
Por la fuerza, y tambien por la astucia, la corrupción, el "dividir para reinar" etc.
No por nada se gano el apodo de "pérfida".
Miembro graduado
Muchas gracias Juan, un gusto para mi también de verte de nuevo, siempre al pie del cañón.Iniciado por juan vergara
No ha aparecido ningún amigo español, que nos pudiera aclarar algo sobre este tema.Es tan asi como dice el artículo??
Miembro Respetado
Es cierto lo que dices.
Me extraña que ningún forero Español haya comentado nada.
Aún en el supuesto que no sea exacto lo que se dice en el artículo, alguien debió aclararlo.
Technica Impendi Nationi
¿Y qué queréis que os digamos?
Sólo viene a constatar lo que los de aquí sabemos: que no hay gobierno ni hay ejército. Hay una mafia y unos mercernarios, con intereses muy alejados de los de la nación.
Cualquier persona que crea en el sistema o el ejército es completamente imbécil.
Considerad España como un territorio similar a Somalia, no le deis más vueltas.
Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.
Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI
Miembro Respetado
Que vergüenza. España está a la altura del betún, nadie la respeta. Ahora la policía de la miserable colonia inglesa hasta se permite el lujo de registrar viviendas en España, invade nuestras aguas territoriales, impide que las lanchas de la guardia civil haga su trabajo en nuestra aguas... ¿Esta es la política de entendimiento que desea PSOE Y PP, así llegará Gibraltar a se española de nuevo? Nos están pisoteando y humillando. Cierre de la verja ya !!
"QUE IMPORTA EL PASADO, SI EL PRESENTE DE ARREPENTIMIENTO, FORJA UN FUTURO DE ORGULLO"
Miembro graduado
Toronjo, que ahora somos urupeos...
Hermanos rioplatenses, como bien dice Donoso, el orgullo y la dignidad que la ocupación de los territorios del Atlantico Sur provoca en los argentinos de bien hace tiempo que se ha perdido en este lado del Atántico. Nos vendieron la burra de Uropa y nosotros entregamos honor y hacienda.
Última edición por Scolastica; 06/02/2011 a las 12:29
Miembro graduado
Gibraltar es territorio britanico guste o no. Alguien español firmo el tratado de Utrech para que fuera de ellos. Todo eso de que lo obtuvieron por la fuerza es una excusa barata. En esa epoca,todos las luchas territoriales se dirimian a leches. En cualquier caso , tampoco se tuvo tanto interes en recuperarla , ya que en tratados posteriores se consiguio Menorca, toda la costa caribeña de centroamerica excepto Belice, e incluso se consiguio expulsarlos de Malvinas. Por tanto ,para los españoles tuvieron prioridad otros territorios antes que Gibraltar. Lo que si se deberia hacer, es cumplir punto por punto el tratado de Utrech. Ni aguas territoriales, ni el itsmo es britanico, ni deberia haber moros en el peñon.
Miembro graduado
Rigaton, no es que no hiciéramos lo suficiente por recuperarlo, pruebas de ello son los asedios que fracasaron en el siglo XVIII, sino que los británicos siempre se rehusaron a negociar la entrega de la plaza, conocedores de su importancia estratégica como llave del Mediterráneo...
Eso si, a partir del siglo XIX, con el liberalismo vendiendo cada pedazo de España al mejor postor no te niego la desidia por recuperar un territorio que nos fue arrebatado a traición...
Última edición por Estirpe militar; 06/02/2011 a las 17:18
Miembro Respetado
Estimado Donoso.
Los somalíes al menos tienen las mafias (de las que se sienten orgullosos) y salen a la mar a robar a esta gentuza. En España, los españoles no podemos hacer ni eso. Hasta en ese aspecto debemos envidiar a esos países
Conócete, acéptate, supérate.(San Agustín)
Miembro Respetado
Amigo Toronjo
La historia de Gibraltar que has puesto repetida (un enlace y dos veces el texto completo), aparte ser una penosa traducción del inglés, tiene tantos visos de verosimilitud como la historia de Euscalerria o de Cataluña que nos cuentan los nacionalistas....
Hasta esta historia es más real que lo que has puesto...
Historia de Gibraltar - Wikipedia, la enciclopedia libre
Aquí tienes una historia de Gibraltar..
Gibraltar, breve historia militar y diplomática de la Roca
Última edición por txapius; 06/02/2011 a las 19:25
Miembro Respetado
Amigo Rigaton:
Gibraltar es una de las últimas colonias del mundo.
Fue conquistado por tropas angloholandesas en nombre del pretendiente Don Carlos, su primer gobernador fue un alemán, el principe de Hesse, que había estado al servicio de Carlos II, y al finalizar la guerra de sucesión, los ingleses se negaron a retirarse.
En el tratado de Utrech, firmado desde una posición de debilidad, no se entragaba Gibraltar. se cedía con la condición de que si los britanicoa lo dejaban, revertiría a España, cosa que no han cumplido al dotar a Gibraltar de gobierno propio.
En cuanto al poco interés por recuperarlo, no se lo digas a aquellos que, como José Cadalso, perdieron su vida intentando reconquistarlo.
Última edición por txapius; 06/02/2011 a las 19:26
Miembro Respetado
Me alegra la aparición de los foristas en este hilo.
Creo que la importancia de la cuestión lo a merita.
Si el gobierno no hace nada, porque no lo hacen los grupos civiles?
Al menos en defensa de los pesqueros españoles, y todos aquellos que se ven perjudicados por las nuevas medidas.
Acaso no hay un solo abogado dispuesto a dar las batallas legales pertinentes?
Escribir artículos, hablar por radío, TV, etc.
Mover a los sindicatos, en fin, a los Españoles de buena voluntad, etc.
Creo que lo peor es no hacer nada.
Además es un buena bandera para levantarla!
O me equivoco?
Miembro Respetado
Pues yo me acabo de enterar gracias a este hilo... la España de ZP es el pardillo de clase al que todo el mundo le da collejas
"Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
que ahir abrigava el món,
i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
descoronar son front"
A la Reina de Catalunya
Technica Impendi Nationi
¿Y eso qué es? España es una sociedad subvencionada e hiperestatalizada. Nada ocurre y nada es permitido que ocurra si no es bajo la tutela y coste del estado.
Una cosa espontánea de ese tipo sería reprimida con la máxima dureza.
Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.
Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI
Miembro Respetado
Quizá, no sería un mal comienzo...
El gobierno quedaría como defendiendo al imperialismo británico.
Ante esa dureza, apelemos a las armas de ellos: Derechos humanos. discriminación, etc, además de los que nos asistan jurídicamente, para eso están los letrados constitucionalistas, etc.
La población -o parte de ella- se pondría del lado más débil.
La justicia del reclamo da derecho al mismo.
El gremio de pescadores apoyaría.
La juventud -al menos una porción de ella- podría despertar de su letargo.
En fin, que alguien alguna vez tiene que estar dispuesto a terminar con el "nada se puede" y gritar: Debo?, pues ¡¡ME ATREVO!!
Recordemos que tambien en otros tiempos hubo gobiernos: tres puntos, oligárquicos, plutocráticos, semi-bolcheviques, etc, etc.
No estoy hablando de una "revolución", ni alzamiento, contra las autoridades.
Tan solo estoy hablando de un: "no quedarme de brazos cruzados", de un minimo: "derecho al pataleo".
Miembro Respetado
Lo oposición ha protestado por esos hechos.
El PP pide que Rubalcaba explique el «expansionismo» de la colonia británica en Gibraltar - ABC.es
España
El PP pide que Rubalcaba explique el «expansionismo» de la colonia británica en Gibraltar
«Gibraltar sigue creciendo por tierra, mar y aire y el Gobierno no defiende los intereses españoles frente a los del Reino Unido», denuncian los diputados populares
abc / madrid
Día 05/01/2011 - 17.03h
163 comentarios
PABLO D. ALMOGUERA
A la izquierda, la península ganada al mar hace un año. A la derecha, en agosto pasado, en la que se ve los camiones echando toneladas de tierra
José Luis Ayllón y José Ignacio Landaluce, diputados del PP, han pedido hoy que Alfredo Pérez Rubalcaba explique en el Congreso lo que han llamado "expansionismo de la colonia británica en Gibraltar". Según Landaluce, parlamentario en Las Cortes por la provincia de Cádiz, "Gibraltar sigue creciendo por tierra, mar y aire" y ha denunciado la pasividad y el "silencio clamoroso" del Gobierno español porque "no defiende" los intereses españoles frente a los del Reino Unido, ha afirmado en una rueda de prensa en Génova.
El PP tiene un vídeo que muestra cómo ejecutan rellenos en aguas españolas
Ambos han avanzado que registrarán la petición de comparecencia de Rubalcaba para que detalle por qué siguen consistiendo los abusos" que está cometiendo ese "mal vecino" que, a juicio de Landaluce, es Gibraltar. El PP ha proyectado un vídeo en el que queda demostrado, como publicó ABC el pasado agosto, cómo las autoridades gibraltareñas están ejecutando rellenos en aguas españolas con el objetivo de ganar espacio al mar. Lo hace con el paso diario de más de cien camiones con tierra y piedras, para completar ese rellenado, además de "atribuirse una jurisdicción de aguas que no posee y crece por aire al quitarse en el uso consjunto del eropuerto la restricción del cielo único europeo".
En lo que respecta a las aguas, además, el parlamentario gaditano ha agregado que "el Almirantazgo británico acaba de adjudicarse el 50% de las aguas de la Bahía de Algeciras", al margen de que hay otra serie de actuaciones, como la de la Marina de Gibraltar, con la que se obliga “a los barcos a marcar en los derroteros el canal que tienen que seguir cuando entran en las aguas de la Bahía de Algeciras”, ocasionando con ello una “gran incertidumbre e inseguridad”, ha afirmado Landaluce. De acuerdo con sus palabras, todo ese “macroproyecto de crecimiento de Gibraltar se produce con la llegada del Gobierno de Zapatero”.
Ganando espacio al mar
Concretamente, el diputado andaluz ha denunciado que el Gobierno no esté respaldando a las embarcaciones españolas, que, según ha comentado, ya no pueden navegar el límite de la milla y media cercana al Peñón que se han arrojado las autoridades gibraltareñas.
Landaluce también ha alertado del riesgo medioambiental que supone el hecho de que las autoridades gibraltareñas almacenen combustible en las llamadas gasolineras flotantes, un asunto sobre el que ha pedido al Gobierno que actúe. Así, ha denunciado la existencia de dos barcos con una capacidad de almacenamiento de 100.000 toneladas cada uno, con lo que ha reclamado al Ejecutivo que urja al Gibraltar a que almacene el combustible en tierra.
Miembro graduado
Hola Juan. En diciembre de 1998 un grupo de patriotas españoles entró en Gibraltar, organizó un acto reivindicando la españolidad del Peñón y arrojaron la bastarda Union Jack del Castillo del Moro, izando en su lugar la bandera española. Fueron condenados a prisión por un tribunal británico que al igual que los patriotas irlandeses dijeron "no reconocer". Evidentemente ninguna institución "española" les dió la más mínima ayuda. Yo que por aquel entonces era un chaval que iba al instituto mandé una carta al periódico sobre las razones de la españolidad del Peñón y con otros camaradas hicimos propaganda pidiendo la libertad de los detenidos. Casi me cuesta un expediente en el instuto dichas acciones. El resto de los jóvenes pasaban de todo. En los años cuarenta cuando se pretendió reabrir un negociado británico en Madrid los jóvenes falangistas del SEU y los carlistas de la clandestina AET, que se llevaban a palos, depusieron sus hostilidades por un tiempo y pusieron Madrid en llamas, cuando estaba prohibida cualquier manifestación no oficial, por la presencia de un pirata británico. En fin, las cosas han cambiado mucho, pero para cualquier patriota la reivindicación de Gibraltar es irrenunciable: Tetralema - Bitácora Lealtad: Humillación en Gibraltar
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