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Tema: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

  1. #41
    Avatar de Val
    Val
    Val está desconectado Miembro graduado
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    16 ago, 06
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Nos entró la risa porque los dos, caso de volvernos majaretas, hubiéramos podido pedir el ingreso en alguno de esos "selectos clubes" conocidos como KKK.
    Bueno, tú Valmadian (permíteme tutearte) por ser católico quizás lo hubieras tenido un poco difícil.

  2. #42
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Pues él también VAL, por lo mismo. Pero yo lo decía como expresión de los genotipos y fenotipos. Es verdad que, según qué paises, hay mayor o menor proporción de rubiales o de morenos. Pero encuentro absurdo hacer de ello tanto una bandera, como un arma arrojadiza. Y, sin embargo, es lo que se hace desde muchas instancias, lo mismo es un individuo que una institución quien incurre en algo tan subjetivo e injusto la mayor parte de las veces.

    El caso español es particularmente complejo y difícil a la hora de hacer evaluaciones al respecto. Tenemos tal cantidad de aportaciones raciales y es tan complicado encontrar grupos más o menos no mestizados, (en esta expresión sólo incluyo las mezclas históricas, no las actuales derivadas de la inmigración) que plantearse cuáles son los rasgos definitorios de los españoles, al final se convierte en una cuestión estadística.

  3. #43
    Avatar de Val
    Val
    Val está desconectado Miembro graduado
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    16 ago, 06
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Sí, supuse que lo decías por eso, que por aspectos físicos podríais apuntaros los dos al klan, también supuse al final que el norteamericano en cuestión sería católico. Haría falta, para completar el cuadro, que bajaran de golpe mucho, muchísimos enteros, vuestros coeficientes intelectuales, cosa seguro que es difícil que ocurra.

    La verdad es que la puntualización que hice era un poco por seguir la coña de tu comentario, pero como dicen en Venezuela: “quise hacer una gracia y me salió una morisqueta”.

  4. #44
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Según los informes oficiales los imigrantes hispanoamericanos son los que mas fácil se integran a la sociedad española y los que mejor son recibidos, por lo que no entiendo como se puede alegar que tienen dificultades en ello.

  5. #45
    Avatar de VonFeuer
    VonFeuer está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Creo que ideológicamente lo que nos une a los americanos es lo europeo, salvo con los indigenistas y demás fauna pintoresca que habita esos lares. La base de nuestro pensamiento es la religión católica,el derecho romano y la filosofía griega, todas de orígen europeo, a pesar de que la religión católica no es de orígen europeo si fue cultivada, difundida y venerada sobretodo en y por Europa. Creo que la expansión de esa forma de pensar y ver las cosas es lo que nos une a los americanos, y a la vez que Europa se aleja de esas convicciones cambiandolas por el relativismo y América las conserva (cosa que no es cierta del todo) nos une más a los americanos. Aunque sinceramente, los tradicionalistas o católicos como nostros, me parece a mi que no somos parecidos a nadie por desgracia.

  6. #46
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    En principio, lengua, religión, algunas costumbres, mucho intercambio entre las dos orillas, etc., etc., facilitan esa integración. Pero no debemos perder de vista algunas facetas: no es igual la integración de un argentino, chileno, uruguayo...etc., que la de los "inditos". A éstos les cuesta más. Veo algunos de ellos en misa y los noto como "tímidos", algo acomplejados, como temerosos de molestar. Si en el momento en que se da la paz hay alguno que está tu lado, parece agradecer, como si fuera una deferencia ,que le des la mano, le hables, le sonrías.

    Si este mismo tipo de personas se establecen en ciudades dormitorios acaban formando ghettos más o menos encubiertos. No digamos nada si los jóvenes se meten en las pandillas "ñetas" o "latin King". Ya ha habido bastantes problemas entre ellos y también con jóvenes españoles en ciertos barrios de Madrid, Barcelona, Valencia, etc. Y eso sin contar con un racismo de discoteca que ha costado varios muertos ya.

    Esto es lo que hay, Josean Figueroa, independientemente de los informes que citas.

  7. #47
    isabel_de_castilla está desconectado Miembro novel
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    13 ago, 08
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Estoy de acuerdo con Valmadian, eso es lo que hay. Estos datos que has citado son los que hay. Existen muchos polos opuestos que hasta ahora resultam dificil de vencerse.

    Estos "latin king" están haciendo estragos. Te meten la navaja por 50€...

    Supongo todo se vence con un poco de aceptación y un programa de integración pero hay que realizarlo.
    Última edición por isabel_de_castilla; 15/08/2008 a las 10:33

  8. #48
    isabel_de_castilla está desconectado Miembro novel
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    13 ago, 08
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    844 palazos por traicionar a los Trinitarios

    Una nueva banda latina, con más de 100 adeptos, pugna con otros grupos violentos por el control de la calle

    pulsa en el enlace adyacente para leer el artículo completo:


    http://www.elpais.com/articulo/espan...pepinac_20/Tes

  9. #49
    ArturoSpectrum está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Hola Isabel, SI EXISTE LA RAZA BLANCA. Lo que pasa es que aun estas con la mentalidad universitaria, hay muchas cosas que te ensenian en la universidad que no son ciertas sino responden a intereses politicos.

    No se permite el racismo en este foro, ni de unos ni de otros. Quedas avisado.

  10. #50
    jerusita está desconectado Proscrito
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Somos europeos, somos españoles, con nuestras tradiciones, nuestra cultura propia. Pertenecemos a un grupo de personas de la europa católica, luego está el grupo de personas protestantes en todas sus ramas y sectas. y luego está el grupo de personas que no es lo uno ni lo otro, con estos no me identifico, también se agrupan en sectas varias. Luego están los descendientes directos de los europeos, que han heredado la cultura. Y por último están los americanos nativos. Estos rechazan cualquier contacto con extranjeros, prohiben a sus hijos hablar español, tienen sus culturas propias ancestrales, se han sentido invadidos, sometidos, pero muchos de ellos han estudiado, han prosperado todo con el esfuerzo de misioneros voluntarios, familias enteras que dan su vida por Cristo, a cambio solo del deber cumplido.

  11. #51
    Avatar de sincomplejos
    sincomplejos está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Creo que ya se ha dicho y mi aportación solo servira para recalcar lo expuesto pero si, si que nos parecemos a los europeos pero en la misma medida y grado que nos parecemos a los hispanoamericanos y ¿por qué? por nuestra fe cristiana, entiendase la católica o a lo sumo la ortodoxa, es ella la que nos dota no solo de un fe privada y particular, como los partidos políticos pretenden que suceda, sino de todo un pack de vida y obra. Decis que habeis viajado por Europa y que nos parecemos más a unos países que a otros ¿no? por supuesto faltaría más, habría que ser muy necio para creerme semejante al ingles o al holandes, por ejemplo, por encima de a europeos procedentes de otros países.

    Estimados compañeros yo soy asiduo a una parroquía y en ella he conocido a católicos jovenes, adultos y ancianos tanto de España como de Hispanoamerica, por ejemplo de Bolivia o Venezuela, y no son tan dispares a nosotros, ¿cual es el problema? pues que vienen de un país diferente donde han dejado amistades, familia y media vida y ¿de verdad pretendemos que lleguen aquí y se integren facilmente?.

    Pero como siempre el liberalismo moral y en gran medida el económico nos da lecciones privilegiadas de su instinto asesino y despreciable, para los liberales, y sus herederos, los seres humanos son algo discutible porque valen la pena según vayan pagando sus impuestos y no hagan mucho ruido, si por el contrario se quejan y molestan son un grave problema, mucho más si tienen fe y valores concretos.

  12. #52
    Avatar de VicentiuS
    VicentiuS está desconectado Miembro graduado
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    Smile Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    También he de agregaros un par de datos más interesante, que también he viajado:

    - Afirmo que Francia, Italia, Suiza, Austria, y sur de Alemania, tienen su forma de pensar bastante parecidas, así como para entendernos.

    - En Inglaterra, Bélgica, Holanda y norte de Alemania, ya se empieza a notar cambios, y sin embargo, en Irlanda y Escocia son bastante más cercanos a nosotros.

    En la ciudad de Chester, el último bastión romano en Inglaterra ante los celtas, en esa ciudad es muy distinta al resto de Inglaterra, el ambiente es animado, con muchas iglesias, respeto y entendimiento, y de ahí al norte como en Escocia e Irlanda.

    - También he viajado a Sudamérica, concretamente a Perú un par de ocasiones, y también tenemos mucho en común.

    En común hablo en nuestra forma de entender, comunicarnos y respetarnos.
    ¡¡¡Santiago y Cierra España!!!

  13. #53
    Avatar de kurt hausser
    kurt hausser está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Me temo que hay dos puntos de vista contrapuestos e irreconciliables:
    Personalmente creo que mi patria es Europa, pero no la de los mercaderes y masones de la UE, sino la de los pueblos de Europa, tan distintos y tan iguales a la vez. También sé de lo que hablo, pues mi familia política es centroeuropea, y en muchos aspectos me siento mejor allí que aquí. Respecto al concepto de "Hispanidad" que defendeis algunos, creo quwe no se puede meter a toda Iberoamérica en el mismo saco, pues a todos se les alcanza que los Argentinos son más parecidos a nosotros que , vg un peruano, aunqwue ya entra otro factor, que es el racial.
    Particularmente considero que si bien hablamos la misma lengua (o parecida) nuestras semejanzas acaban ahí, y ni la manera de vivir, de pensar o de sentir se nos asemejan ya. (más bien da la impresión de que en sudamérica de mayores quisieran ser yankis). Quizás algunos valorais excesivamente el tema religioso, porque da la impresión de que la vivencia y práctica religiosa también difiere bastante... me cabrea bastante cuando vas a misa y te dedican un sermón muy adecuado en sudamérica en los años 70 (mucho rollito teologia de la liberación) a manos de jesuita recién llegado allende los mares, y ves que las circunstancias, problemas, y necesidades tanto humanas como espirituales son muy distintas... (una vez le comenté a uno de ellos que todo eso era como si me hablara de la cristianización de los esquimales innuit, muy interesante, pero más propio del national geographic que de un sermón que me pudiera aportar algo...)
    En suma, aplico la doctrina Monroe: América para los americanos y cada uno en su casita, y Europa para los Europeos!

  14. #54
    Avatar de Val
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Cita Iniciado por kurt hausser Ver mensaje
    (más bien da la impresión de que en sudamérica de mayores quisieran ser yankis).
    Me da que eso que cuentas es más propio de México, Centroamérica y el Caribe, Argentina, y el cono sur en general, miran más hacía Europa.

    El amor odio que se manifiesta en la América Hispana hacia los USA es muy curioso. Ejemplo, en Venezuela los “boliburgueses”, nuevos ricos, chavistas enriquecidos a la sobra del régimen del gorila Chávez, hablan pestes del “Imperio”, de los yankis, a lo que acusan de imperialistas, capitalistas salvajes, y demás historias, pero en cuanto pueden se van de viaje a Miami u Orlando, en la Florida, para así poder experimentar durante unos días el “american dream” que en el fondo tanto les gusta.

  15. #55
    Avatar de Íbero
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Val eso pasa hasta aqui. Tengo amigos que se pasan el dia insultando a los EEUU y al capitalismo y luego se compran todo lo que les da la gana por capricho en plan consumismo.

  16. #56
    Avatar de Nova_Hespaña
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Mucho me temo que no tardaremos en tener que apadrinar la palabra "integridad".
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  17. #57
    Chanza está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    En principio, lengua, religión, algunas costumbres, mucho intercambio entre las dos orillas, etc., etc., facilitan esa integración. Pero no debemos perder de vista algunas facetas: no es igual la integración de un argentino, chileno, uruguayo...etc., que la de los "inditos". A éstos les cuesta más. Veo algunos de ellos en misa y los noto como "tímidos", algo acomplejados, como temerosos de molestar. Si en el momento en que se da la paz hay alguno que está tu lado, parece agradecer, como si fuera una deferencia ,que le des la mano, le hables, le sonrías.

    Si este mismo tipo de personas se establecen en ciudades dormitorios acaban formando ghettos más o menos encubiertos. No digamos nada si los jóvenes se meten en las pandillas "ñetas" o "latin King". Ya ha habido bastantes problemas entre ellos y también con jóvenes españoles en ciertos barrios de Madrid, Barcelona, Valencia, etc. Y eso sin contar con un racismo de discoteca que ha costado varios muertos ya.

    Esto es lo que hay, Josean Figueroa, independientemente de los informes que citas.
    La timidez, que muchas veces es reflejo del respeto a los demás y especialmente a los mayores, perdido entre nosotros y mejor conservado entre los hispanos de origen indio, no es obstáculo para la integración. El fenómeno de las bandas ridículamente llamadas "latinas", que aparece por primera vez en las grandes ciudades de Estados Unidos, en oposición e imitación de las de anglos, negros, etc., se produce tras el desarraigo, en países cuya pública inmoralidad y falta de leyes penales adecuadas lo facilitan.

    En cuanto a las estadísticas, Josean Figueroa tiene razón. No sólo las oficiales. Por circunstancias que no vienen al caso, tuve acceso a otras confidenciales, no para el uso de políticos y portavoces. Pues bien: así como los inmigrantes mahometanos de África del norte delinquen exponencialmente más que los españoles, los inmigrantes hispanoamericanos delinquen considerablemente menos que los españoles peninsulares. Oponernos a la invasión inmigratoria no debe hacernos olvidar que nosotros, como sociedad, somos ya bastante peores sin necesidad de aportaciones de Ultramar.

  18. #58
    Chanza está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Cita Iniciado por jerusita Ver mensaje
    por último están los americanos nativos. Estos rechazan cualquier contacto con extranjeros, prohiben a sus hijos hablar español, tienen sus culturas propias ancestrales, se han sentido invadidos, sometidos, pero muchos de ellos han estudiado, han prosperado todo con el esfuerzo de misioneros voluntarios, familias enteras que dan su vida por Cristo, a cambio solo del deber cumplido.
    No sé a qué clase de "americanos nativos" habrá usted conocido, pero la realidad es bien distinta. El indigenismo es invento de europeos, como la mal llamada independencia fue obra de criollos. Los nuevos "misioneros" modernistas han difundido el indigenismo y la desconfianza hacia lo español. A pesar de todo, aún hoy lo de las "culturas ancestrales" y el aborrecimiento de lo español es más común entre ciertas élites criollas que entre los hispanoamericanos de origen indio.

  19. #59
    Chanza está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Cita Iniciado por kurt hausser Ver mensaje
    En suma, aplico la doctrina Monroe: América para los americanos y cada uno en su casita, y Europa para los Europeos!
    España para los españoles, entonces. Eso quiere decir que aquí sobran los europeos.

  20. #60
    Avatar de Val
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    Re: ¿ Somos más parecidos a los " europeos " ?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Cita Iniciado por Chanza Ver mensaje
    España para los españoles, entonces. Eso quiere decir que aquí sobran los europeos.
    ¿Y España no es Europa? A lo mejor tenía razón Churchill y somos África.
    Última edición por Val; 19/08/2008 a las 21:47

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