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Tema: Aznar y Fini

  1. #1
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    Aznar y Fini


  2. #2
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Pues el tal Fini, si El País le elogia, tiene que ser malo pero malo.

    Veamos que dice ese "postfascista":


    La laicidad de las instituciones es un principio que no puede ponerse en cuestión. Si pensamos en la hipótesis de un Estado confesional, entramos en una óptica integrista, incompatible con la cultura europea.

    [...]

    Yo creo haber contribuido a una estrategia que ha llevado la cultura política de la derecha italiana a integrarse plenamente en el sistema político, gracias también a algunos amigos españoles, entre ellos Aznar, antes que nadie en Europa. Ese actor político nuevo, que estaba ligado a la nostalgia del fascismo, es hoy una derecha...

    P. ¿Civilizada?

    R. Democrática. Si decimos civilizada quiere decir que antes éramos inciviles.

    P. El fascismo lo era, ¿no?

    R. Sí, está bien. Pero es una palabra rara. Digamos una derecha no ideológica, democrática, europea e institucional.



    http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_16/Tes

  3. #3
    Avatar de Villores
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Fini es un cabrón que ha traicionado la esencia del MSI. No obstante, dentro de AN hay miles de auténticos fascistas, por incongruencia o por inercia, pero asombrosamente así es. En una cosa no obstante tiene razón el tal Fini:

    Si pensamos en la hipótesis de un Estado confesional, entramos en una óptica integrista, incompatible con la cultura europea.
    Es totalmente cierta la incompatibilidad entre europeísmo y confesionalidad católica, entre Europa y Cristiandad.

  4. #4
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Cita Iniciado por Villores Ver mensaje
    No obstante, dentro de AN hay miles de auténticos fascistas, por incongruencia o por inercia, pero asombrosamente así es..
    vaya, pues entonces sí tienen algo en común Fini y Aznar, también dentro del PP quedarón miles de auténticos franquistas y también por incongruencia o por inercia, pero asombrosamente así es..

  5. #5
    Avatar de Villores
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Cita Iniciado por Paco Ver mensaje
    vaya, pues entonces sí tienen algo en común Fini y Aznar, también dentro del PP quedarón miles de auténticos franquistas y también por incongruencia o por inercia, pero asombrosamente así es..
    Es que el franquismo no creo que sea una ideología. Seguramente en el PP habrá miles que admiren el periodo más liberal del franquismo (no así el periodo más pseudofascista o pseudotradicional del mismo) pero nunca darán la cara por hacer una política pública que se asemeje lo más mínimo a la de esos periodos o los reivindicarán en público. Italia es otra historia, a pesar de que a nivel nacional los poderes ocultos nunca tolerarían el fascismo hay muchos concejales y alcaldes de AN que en su despacho tienen el litor o van a Predappio en calidad de electos y hacen políticas fascistas. El reconocimiento institucional del genocidio antifascista de las Foibe se debe a ellos. También hay decenas de asociaciones culturales fascistas en torno a AN, o grupos de música tan míticos como Compagnia dell Anello. Ni quito ni pongo rey, solo constato una realidad, al igual que realmente lo de “Fini, tu sei, il capo degli ebrei” está más que justificado.

  6. #6
    Avatar de Paco
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Es cierto, solo estaba ironizando. De todas maneras, pensaba que la corriente "fascista" de AN, Destra Soziale, ya se había escindido de AN.

  7. #7
    Avatar de Rodrigo
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Cita Iniciado por Villores Ver mensaje
    Es totalmente cierta la incompatibilidad entre europeísmo y confesionalidad católica, entre Europa y Cristiandad.
    No obstante, vivimos en Europa. La cultura europea puede entenderse más propiamente como la suma de culturas europeas, la de España o Italia por ejemplo.

    Si hubiese dicho "la cultura italiana es totalmente incompatible con la confesinalidad católica" podríamos aplicar tu mismo razonamiento, y no dejaría de ser una barbaridad antihistórica.

  8. #8
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    Si hubiese dicho "la cultura italiana es totalmente incompatible con la confesinalidad católica" podríamos aplicar tu mismo razonamiento, y no dejaría de ser una barbaridad antihistórica.
    Pues yo creo que no, desde el punto de vista de la cultura política italiana esta siempre ha sido anticonfesional, liberal y masónica. Desde la unificación garibaldiana contra los hispánicos reinos del sur hasta nuestros días, con algún leve periodo de distendimiento durante el fascismo luego truncado por la imposición de los aspectos más totalitarios del mismo (que no hicieron otra cosa que llevar hasta sus últimas consecuencias el espíritu "fundacional" del Estado-nación italiano).

    Otra cosa sería la historia de las entidades políticas de la Peninsula Itálica desde la Roma de Constantino y hasta el risorgimento.

  9. #9
    Avatar de Rodrigo
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Aclaro: me refiero a Italia y Europa como geografía, no al Estado Italiano ni a la UE. Tanto en Italia como en Europa la cultura es o ha sido durante siglos cristiana, por tanto carece de sentido decir que la confesionalidad de estas regiones sería incompatible con su cultura, cuando su cultura es precisamente cristiana. Otra cosa es que desde que entraran las corrientes liberales y especialmente en la actualidad con mucha mayor virulencia quieran arrebatarnos nuestra cultura, para hablarnos de una inexistente cultura de la modernidad y de la democracia, o memocracia.
    Última edición por Rodrigo; 12/03/2009 a las 14:21

  10. #10
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    Respuesta: Aznar y Fini

    No creo que haya ningún fascista en AN y si lo hay debe de ser tonto, porque Fini ha definido en varias ocasiones al partido como "antifascista". Según él el fascismo es el "mal absoluto". Sus condenas al fascismo son casi diarias.

    Por otra parte, que haya traicionado al MSI es lo de menos (algunos dicen que estas tendencias ya estaban presentes en el MSI y que no ha hecho más que continuar su línea). Independientemente de sus traiciones es un completo sinvergüenza. Estas son algunas de sus actuaciones en los últimos 3 meses:

    - Dentro del Gobierno Berlusconi encabeza una rebelión en favor de aplicar la eutanasia a Eluana. Sus manos están manchadas de sangre.
    - En el colmo del cinismo, hace campaña en contra de la beatificación de Pío XII y acusa a la Iglesia de haber participado en la "Shoah".
    - Pretende entrullar a los de Forza Nuova por una protesta que llevan a cabo contra el aborto.

    Realmente el único "mal absoluto" es Fini. AN ya está prácticamente disuelta en el PDL. Dentro del Gobierno Berlusconi, Fini es con diferencia el peor elemento y el más furibundamente antifascista. No es de extrañar que sea amigo de Aznar. Incluso lo normal es que fuera íntimo amigo de Zapatero.


  11. #11
    Avatar de Kontrapoder
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Dicho y hecho:

    Alianza Nacional desaparece para fusionarse con el partido de Silvio Berlusconi 22/03 20:26 CET

    Italia

    La disolución se ha llevado a cabo este domingo en Roma, en el último congreso de la formación conservadora.

    El líder de la hasta ahora Alianza Nacional y presidente de la Cámara de los Diputados, Gianfranco Fini, ha defendido la creación del Pueblo de la Libertad: un movimiento plural, integrador y unitario.

    “No hay dudas -dice Fini-. Fue en el congreso de Fiuggi en el que sembramos la primera semilla de lo que se ha convertido en el Pueblo de la Libertad. Fue la primera semilla porque nos dirigimos a todos los italianos con una lógica post-ideológica, dirigida a la construcción del futuro, más moderna, más europea y basada en la alternancia democrática”.

    Creado el año pasado como alianza, el Pueblo de la Libertad o PDL se constituirá como partido político el próximo fin de semana y será liderado por Silvio Berlusconi.

    “Berlusconi sabe perfectamente que un liderazgo fuerte y reconocido no puede en ningún caso suponer el culto a la personalidad” afirma Fini.
    Alianza Nacional fue creada en 1995, transformando el Movimiendo Social Italiano, heredero de la tradición fascista, en un partido conservador tradicional.

    La nueva apuesta política ha suscitado las críticas dentro de la ya extinta Alianza Nacional. Muchos temen perder peso y libertad de expresión en el seno del PDL.

    http://es.euronews.net/2009/03/22/al...io-berlusconi/

  12. #12
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Me resulta incomprensible como en Alleanza Nazionalle sigue teniendo mucho peso gente con una formación neofascista, en muchos casos con gran protagonismo en el Fronte della Gioventú, como Alemanno (Alcalde de Roma) La Russa (Ministro de defensa), Marcello de Angelis (diputado) o sus mismas juventudes, Azione Giovanni, que juegan con bastante ambigüedad e incluso contradicen lo que dice la linea oficial del partido, tragan con esto o incluso impulsan estos cambios, en cualquier caso... FINI BOIA!

    Ahora quedan varios partidos al margen, de los que el más potente es La Destra que a buen seguro intentará aprovechar esto, y después partidos más minoritarios aunque aún con representación en el Parlamento Europeo (pese a que mucho me temo que la perderán si no buscan alianzas antes de elecciones) como Fiamma Tricolore o Forza Nuova, que tiene algún sector tradicionalista dentro del partido o asociaciones como Casa Pound. Veremos que pasa en Junio, de momento, las encuestas dicen que la Lega Nord va a subir bastante.

  13. #13
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    Fini y Aznar... se junta la basura con la porquería...

  14. #14
    Avatar de la marchigiana
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    Última edición por la marchigiana; 31/03/2009 a las 15:36

  15. #15
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    Si queremos comprender la política italiana hodierna, no queda más que leer "El Príncipe" de Maquiavelo. Plus ça change, plus c'est la même chose.

  16. #16
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    Cita Iniciado por Walter E. Kurtz Ver mensaje
    Si queremos comprender la política italiana hodierna, no queda más que leer "El Príncipe" de Maquiavelo. Plus ça change, plus c'est la même chose.
    O, Tomasi di Lampedusa ... una cosa es cierta: Fini es un oportunista y traidor

  17. #17
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    Cita Iniciado por la marchigiana Ver mensaje


    Che espressione rassicurante...io penso che indosserebbe anche il forcone e gli zoccoli per fare carriera e già, proprio mentre scrivo, sento puzza di zolfo...

  18. #18
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    più che rassicurante a me l'espressione pare da ebete
    más que tranquilizadora para mí esa expresión es como idiota

  19. #19
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    Respuesta: Aznar y Fini

    Gianfranco Fini tambien vende la madre por el poder: quiere ser Presidente de la Junta y despues de la Republica.
    STAT CRUX DUM VOLVITUR ORBIS

  20. #20
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    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Italia autoriza la controvertida píldora abortiva | Milenio.com

    El jueves, monseñor Eluio Sgreccia, ex presidente de la Academia Pontificia para la Vida en la Ciudad del Vaticano, sostuvo que se trata "de un asesinato legalizado, que pide a gritos la excomunión".


    Vie, 31/07/2009 - 07:14
    Desde la primera vez que se utilizó la píldora en 1988 en un país, en todo el mundo murieron 29 mujeres. Foto: Especial

    Roma.- Tras una sesión de varias horas, la católica Italia autorizó esta madrugada la controvertida píldora abortiva RU- 486.
    La Agencia Italiana del Medicamento (AIFA) autorizó así oficialmente la comercialización del preparado, que en principio se utilizará sólo en hospitales.
    El jueves, monseñor Eluio Sgreccia, ex presidente de la Academia Pontificia para la Vida en la Ciudad del Vaticano, sostuvo que se trata "de un asesinato legalizado, que pide a gritos la excomunión".
    También Eugenia Roccella, del Ministerio italiano de Salud, criticó la decisión. La RU-486 alienta "el aborto en casa", dijo. Además, añadió, existen numerosos riesgos.
    Desde la primera vez que se utilizó la píldora en 1988 en un país, en todo el mundo murieron 29 mujeres.
    La ministra de Juventud Giorgia Meloni (*), en cambio, saludó la decisión. La píldora evita a las mujeres una operación. "No podemos verlo desde el punto de vista ideológico", dijo la joven ministra.
    En Italia, el aborto es legal desde 1978. Según las estadísticas del Ministerio de Salud, en 2008 se registraron en Italia unas 121.000 interrupciones de embarazos, un 4,1 por ciento menos que el año anterior.
    La píldora abortiva, que requiere de receta médica, se puede obtener en numerosos países europeos, entre ellos, Reino Unido, Suecia, Austria, Bélgica. Según la reglamentación europea, puede tomarse hasta el día 63 del embarazo.
    (*) Giorgia Meloni: presidenta de Azione Giovani, las juventudes de AN.
    Última edición por Kontrapoder; 01/08/2009 a las 03:33

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