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Tema: Una bandera y un escudo para Andalucía

  1. #21
    Avatar de El Jabato
    El Jabato está desconectado Miembro graduado
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    05 ene, 06
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Estoy de acuerdo en lo de la cuartelada de Castilla y León, pero también estoy a favor de crear una bandera hispánica y cristiana para representar a Andalucía que reniegue de los símbolos islámicos (oficiales actualmente), y que no vaya en contra de la cuartelada de Castilla y de León, sino que la complemente. No tengo nada en contra de crear símbolos nuevos y al mismo tiempo tradicionalistas como por ejemplo la senyera croada, al contrario.

  2. #22
    Avatar de Irmão de Cá
    Irmão de Cá está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Cita Iniciado por El Jabato Ver mensaje
    En este cuadro de Alejo Fernández sobre la Virgen de los navegantes aparecen banderas con rayas blancas y verdes o rojas y verdes, pero no se que rigor histórico pueden tener.
    Rojas y verdes!! No quieran esa desgracia para los Reinos de Andalucia... no sabeis lo que es sufrir todos los dias por tener un trapo carbonario por bandera...
    res eodem modo conservatur quo generantur
    SAGRADA HISPÂNIA
    HISPANIS OMNIS SVMVS

  3. #23
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Que os parece introducir en el escudo "el índalo"
    "QUE IMPORTA EL PASADO, SI EL PRESENTE DE ARREPENTIMIENTO, FORJA UN FUTURO DE ORGULLO"

  4. #24
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    No sé, porque si vamos a meter algo de Almería, también habría que poner algo de Málaga, o de Huelva, y al final va a terminar muy abigarrado. No se trata de excluir a nadie, pero no sé si queremos poner demasiado símbolos en un mismo escudo. Además, el índalo no tiene tanto significado histórico. Es una pintura rupestre que en tiempos muy recientes se ha identificado con Almería, y no me parece mal, pero es algo prehistórico que no tiene tanto que ver con lo que verdaderamente representa a los reinos andaluces.

  5. #25
    CruzadoNacional está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    A lo del tema de Granada y la bandera.
    Mi objetivo al buscar un escudo y una bandera para Andalucía es crear un sentimiento de identidad para Andalucía, pero de forma hispana y cristiana, no un andalucismo separatista e islamista. Una indentidad que sepa que su patria es España, y su religión la Católica. Pero si ponemos por bandera a la de los reinos de Castilla y León, la identidad andaluza será menor. Sí, más unida a España para menor.

    Igualmente sobre Granada decir que puede que sea un invento de hace 175 años, pero es que 175 años es mucho tiempo, seguro que nadie aquí puede contarme sobre el día que Javier de Burgos unió Andalucía y Granada. Además hoy día a un granadino le podrás cambiar la bandera y el escudo de Andalucía, pero creo que va a ser mucho más difícil decirle que no es andaluz. Con los malagueños y los almerienses lo mismo.

    A veces, y espero que nadie se ofenda con esto, los carlistas y/o tradicionalistas tienen una visión muy utópica. 175 años no se quitan de en medio de la noche a la mañana. El pueblo no lo entendería. Espero que ninguno de los muchos y buenos tradicionalistas y carlistas que por este foro se pasan se ofendan. Me parecen buena gente, pero como ya he dicho a veces su visión es demasiado utópica.

    Claro que ¿qué es sino este foro en realidad? Un bello mundo utópico, en el que todos podemos soñar con una España unidad y de nuevo imperial, y día a día estamos viendo que eso están dispuestos a no tolerarlo.


  6. #26
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Amigos: No hace falta. El escudo más representativo para los Reinos Andaluces son los cuarteles de Castilla y de León. Cada reino con su escudo, que porta casi lo mismo, y para lo general, los cuarteles. No hacen falta inventos cuando la Tradición es tan rica y señera.

  7. #27
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Cita Iniciado por CruzadoNacional Ver mensaje


    A veces, y espero que nadie se ofenda con esto, los carlistas y/o tradicionalistas tienen una visión muy utópica. 175 años no se quitan de en medio de la noche a la mañana. El pueblo no lo entendería. Espero que ninguno de los muchos y buenos tradicionalistas y carlistas que por este foro se pasan se ofendan. Me parecen buena gente, pero como ya he dicho a veces su visión es demasiado utópica.
    EL pueblo ni se enteraría que se ha quedado sin 175 años de historia. Se daría cuenta, que les han prohibido ir de botellón, pero que se han quedado sin esos 175 años de historia, no.

    El actual des-jodiendo va camino de borrar 40 años de un plumazo, y la gente ni se inmuta.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  8. #28
    Avatar de Ordóñez
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Cruzado, ¿ y no es utopía querer inventar un escudo andaluz ? Según se mire, ¿ qué es utopía ? Porque los carlistas defendemos cosas plausibles sobre una base muy lógica. Otra cosa es que sea muy difícil. Y aun así, en esos 175 años, el carlismo jugó un papel preponderante en el corazón de muchos españoles; y así es que a día de hoy, aun cuando vamos a manifestaciones, " caemos simpáticos ". Claro que eso hay que saber aprovecharlo. Los tradicionalistas nunca defendimos utopías ni prometimos paraísos en la tierra, eso se lo dejamos a los revolucionarios. No se puede ni se debe claudicar ante los engendros, se llame Junta de Andalucía, Euskadi o Comunidad de Madrid, etc.; por más que puedan estar " asentados " ( En Granada o Almería ni por asomo es así ), se pueden " desasentar ".

  9. #29
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Cruzado,
    Espero que este enlace te sirva para crear el escudo y la bandera que quieres.
    Un saludo

    Heraldaria - Herldica y Genealoga Hispana
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  10. #30
    Avatar de TerciodeSarmiento
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Amigos: No hace falta. El escudo más representativo para los Reinos Andaluces son los cuarteles de Castilla y de León. Cada reino con su escudo, que porta casi lo mismo, y para lo general, los cuarteles. No hacen falta inventos cuando la Tradición es tan rica y señera.

    Que mas hay que decir, la historia de Andalucia pese a quien le pese es castellana, y no se, por poner algo como mucho la granada.

  11. #31
    CruzadoNacional está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Cruzado, ¿ y no es utopía querer inventar un escudo andaluz ? Según se mire, ¿ qué es utopía ? Porque los carlistas defendemos cosas plausibles sobre una base muy lógica.
    Por esto mismo dije ya que qué era sino es este foro, mas que una bella utopía, incluido por supuesto el que yo pretenda buscar unos símbolos hispanicos y católicos para Andalucía.

  12. #32
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Pero si Andalucía ya los tiene y de sobra. Será por símbolos católicos y tradicionales aquí....No hace falta buscar inventos, de verdad.

  13. #33
    Hipatia está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Su origen es de Almería, en realidad es una de las banderas más antiguas que se conocen en el territorio de Europa, sus colores los eligió Blás Infante por un poema de un poeta Granadino que vivía en Almería y que vió ondear desde una de las almenas de la Alcazaba en el año 1051 y que decía así:

    Una verde bandera
    que se ha hecho de la aurora blanca un cinturón,
    despliega sobre ti un ala de delicia,
    que ella te asegure la felicidad
    al concederte un espíritu triunfante.

    Un siglo más tarde la ciudad fué destruida por una Cruzada y ocupada por los cristianos desde 1147 al 1157, esa historia la contaré otro día. tan sólo adelantaré que en recuerdo de la cual la bandera actual es la bandera de los cruzados blanca con una cruz roja, recuperada por los musulmanes siguió siendo el Reino de Almería, independiente del de Granada salvo en cortos periodos, hasta que un año después de la rendición de Almería en el 26 de diciembre de 1491, en la última batalla por Granada se contabilizaron más banderas verdes y blancas que del resto de los contendientes musulmanes.

    Sirva esta respuesta a modo de presentación en vuestro foro.

  14. #34
    Avatar de Michael
    Michael está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Saludos Hipatia me gustaría saber más sobre eso que dices, me gustaría leer aportes tuyos, saludos

  15. #35
    Hipatia está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    La historia de Almería es una desconocida pero es la clave para entender ese periodo histórico, como fué destruida y despoblada en varias ocasiones no quedó mucha documentación en la provincia pero en la década de los 50 un investigador recompuso la historia de archivos de la provincia y de archivos del resto de España.
    Es poco conocida pero una de las más bellas historias del Mediterráneo, porque fué la parte más internacinal del Al-andalus, por su Puerto comercial sede la flota Califal, su caída en poder cristiano supuso un punt de inflexión en la edad media cambió la correlación de fuerzas norte sur, las siete cruzadas a Tierra Santa fueron una ruina económica pero estratégicas para evitar el avance del Islamismo.
    En unos meses podré dedicar más tiempo y aportaré un articulo más completo.

  16. #36
    manuelsevillano está desconectado Miembro novel
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    Thumbs up Re: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Cita Iniciado por CruzadoNacional Ver mensaje
    Puesto que los actuales símbolos de Andalucía no son más que la defensa de una Andalucía islámica, una nueva al-Andalus, no estaría mal que buscasemos un escudo apropiado y una bandera con colores en condiciones, que representen los reinos de Sevilla, Jaén, Granada y Córdoba.

    Creo que sería imprescindible que se representasen los reinos de Castilla y León, y que se seleccionose de entre los símbolos andaluces las granada granadina, el NO8DO sevillano, y las Columnas de Hércules.

    ¿Qué sugerís?
    Buenas soy nuevo en este foro y me interesa bastante el tema de los simbolos andaluces aqui dejo algunas de mis propuestas Bandera_Expo_1929_282_29.jpeg

    En esta imagen se puede apreciar una bandera de españa una portuguesa y una especie de seyera verde y blanca como yo digo con el escudo en medio de castilla y leon

    Esta bandera tambien estaba en los barcos que se dirigian a america tanto en blanco y verde como blanco y rojo no se pienso que podria ser una bonita bandera en cualquiera de ambos colores con los cuarteles de castilla y leon con o sin corona

  17. #37
    manuelsevillano está desconectado Miembro novel
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    Re: Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    yo propongo que para el escudo se dote a los reinos de andalucia de un cuartel propio como el de castilla o aragon pero con las columnas de hercules simboo de la division de africa y europa y simbolo del sagro imperio

    para la bandea propongo una bandera del imperio español sin aspas y en cada lado poner los leones y castillos de la bandera castellana junto en medio debera llegar las columnas de hercules he pensado que el color de la bandera puede ser amarillo y rojo como los actuales colores de la bandera nacional

    por cierto soy nuevo me llamo manuel soy andaluz por eso me interesa despojar a los reinos de andalucia de esa falsa identidad islamica de blas infante

    siento mucho no subir un diseño no tengo paint para modificar pero alguno de ustedes puede hacerlo guiandose por lo que he redactado

    por ultimo he pensado en otra bandera seria los cuarteles de castilla y leon por alrededor de la bandera como el pendon del reino de sevilla en el medio la senyera representando al reino de cordoba y por ultimo en medio añadir las columnas de hercules en un lado y al rey fernado III

    hay dejo dos propuestas de bandera y una de escudo he de matizar lo de un cuartel propio para andalucia con las colunmas de hercules me parece una idea bastante buena

    bueno un saludo

  18. #38
    Avatar de Atlántico
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    Re: Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Buenas, señores:

    Me registré ayer y espero poder participar fructuosamente en este foro. Este es el primer tema que contesto y voy a ser escueto; creo que no es necesaria una bandera para sustituir la de Andalucía, cada reino histórico tiene su escudo. El problema de muchas de las regiones actuales en España radica precisamente ahí, en su composición heterogénea y provincial, ajena a la naturaleza cultural homogénea de los Reinos de la Corona.

  19. #39
    Avatar de Atlántico
    Atlántico está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Para mí, esta.
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  20. #40
    Hipatia está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: Una bandera y un escudo para Andalucía

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
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    Estoy de acuerdo en lo de la cuartelada de Castilla y León, pero también estoy a favor de crear una bandera hispánica y cristiana para representar a Andalucía que reniegue de los símbolos islámicos (oficiales actualmente), y que no vaya en contra de la cuartelada de Castilla y de León, sino que la complemente. No tengo nada en contra de crear símbolos nuevos y al mismo tiempo tradicionalistas como por ejemplo la senyera croada, al contrario.
    Almería tiene su bandera de San Jorge que tiene valor historio y nos representa con los colores rojo y blanco, es cierto que la bandera de Andalucía que propuso Blas Infante, era la bandera musulmana del Reino de Almería, que los andaluces en aquel entonces fuesen analfabetos o tan radicales como para aceptarlo ya no es excusa para los que hoy en día se lo cuestionan. pero si la bochornosa Junta de Andalucía o el socialismo nacionalista que la ha rescatado como símbolo,sigue controlando la educación en todo este tiempo, algo tendrá que ver. No sólo con la bandera sino con ser excesivamente tolerantes con un pueblo invasor que no ha cambiado su mentalidad desde hace 400 años que se les expulsó y que siguen diciendo abiertamente que querían volver a invadir, no hay más ciego que el que no quiere ver.

    Me parece muy inteligente tu propuesta de buscar otros colores pero para la mayoría de los andaluces se les ha convencido de la bandera blanca y verde hasta la médula, cuando la verdad "oficial" no es la verdad entonces fallan los de arriba, eso en un régimen dictatorial sólo tiene arreglo por la fuerza, en una democracia se debería solucionar sacándolos fuera de las urnas.

    Ahora ¿Cómo se desmonta la versión oficial? este régimen controla medios de comunicación desde el presupuesto del Parlamento y sólo tiene a los suyos contando su versión "oficial". Me alegro que haya andaluces que se cuestionen sus símbolos.

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