¿Cómo sería el escudo de la bandera de Hispania?

[Alejandro Farnesio]

Pongamos que España, Portugal y Andorra se fusionan y, además, recuperamos Gibraltar. He visto muchos escudos de una supuesta unión ibérica, pero suelen ser movimientos republicanos y anarquistas, algo que, por supuesto, no me gusta nada, como es lógico.




Digamos que en este escudo se añade Andorra y Portugal, pero no sé si sería un escudo adecuado. ¿Qué pensáis vosotros?

A mí siempre me ha gustado mucho este:



Pero en él no se añade todavía Portugal, ni obviamente Andorra.

[ReynoDeGranada]

Yo había visto ya ese escudo Alejandro, pero no me gustaba entre otras cosas porque sobrerrepresentaba a Andorra (que ya viene dentro del cuartel de Aragón) y a Gibraltar (en el de Castilla).Las divisiones políticas actuales no tienen porqué corresponderse con las tradicionales, ni estar por tanto representadas como si lo fueran, creo yo, que tampoco sé mucho de heráldica.
Voy a dejar por aquí un escudo que hice tiempo atrás como propuesta (obviad la banda inferior estrellada, no encontré manera de quitarla.Si alguno lo consiguiese lo agradecería.).Creo que ya lo publiqué en mis inicios en el foro y la mayoría de respuestas opinaban que era demasiado ecléctico, opinión que supongo seguirán manteniendo.Ahí va mi humilde aportación:
Aquí con la bandera de los Galeones, durante algún tiempo recuerdo haberla llevado de foto de perfil:


Saludos en Xto.

[DOBLE AGUILA]

Jejeje ¡madre mía Reino de Granada vaya refrito! . Pero bueno está bien jeje

[Carolus V]

Una pequeña duda: ¿Por qué se representa el Águila de San Juan de Franco (con el "Una, Grande y Libre" incluidos)?

Si la respuesta fuera una referencia a los Reyes Católicos, el Águila de San Juan de éstos es bastante diferente tanto en el negro como el resto de los colores, la postura y la forma de la cabeza -y en la posición del yugo y las flechas:

[ReynoDeGranada]

Bueno Carolus, escogí la "edición franquista" del Águila de San Juan por motivos prácticos más que nada, soy bastante inepto en lo que a programas informáticos se refiere así que busqué una versión para poder usar (está en concreto: https://commons.m.wikimedia.org/wiki...vangelista.svg).
Así que como, al fin y al cabo, son dos representaciones de una misma imagen, en este caso el Águila de San Juan, me era indiferente cuál de las dos utilizar, así que escogí esa.Tambien el León o las Cadenas de Navarra (por poner dos ejemplos que me acaban de venir a la mente) a lo largo de la historia sufren ligeras variaciones en su representación, pero en puridad hacen referencia al mismo elemento.Otra cosa sería hablar por ejemplo de tener que elegir entre el Águila de San Juan y la bicéfala, no sé si me explico.
Sobre el "Una, Grande y Libre", más de lo mismo, podría haber puesto también otros trilemas tradicionales hispánicos como "Dios, Patria y Rey", "Patria, Justicia y Pan", "Dios, Patria y Justicia", etc... Pero el único que encontré ya listo para editar fue el mencionado "Una, Grande y Libre", y como me daba lo mismo usar cualquiera de todos ellos, pues opté por ese Vamos, que tampoco hay que darle muchas vueltas

Saludos en Xto.

[DOBLE AGUILA]

Por cierto, Gibraltar no es un Reino; huelga decir que su actual escudo (que además es británico y no el antiguo español) está de más. No así el de Andorra, que en efecto tiene rango de Principado (aunque sería un tanto excesivo añadirlo creo yo).

Coronas murales republicanillas, sobran de todas todas, y "adornos" del muy republicano escudo actual portugués también,

[ReynoDeGranada]

Coronas murales republicanillas, sobran de todas todas, y "adornos" del muy republicano escudo actual portugués también,

Si te refieres a la esfera armilar, es un símbolo muchísimo más antiguo que la república portuguesa.Fue parte del estandarte personal de Manuel I, y representó al Brasil durante la época virreinal.Aparecía por ejemplo en el escudo del Reino Unido de Portugal, Brasil y el Algarve.Insinuar que es un símbolo reciente que llegó con la republica portuguesa sería algo así como decir que las columnas de Hércules son un símbolo del separatismo por aparecer en el escudo de la autonomía andaluza.Del mismo modo, la corona mural es un símbolo hispánico muy presente en la heráldica sobre todo en la Corona de Aragón (y en la de Portugal también).No deberíamos tolerar que el liberalismo usurpe nuestros símbolos patrios.De todas maneras, no veo ninguna contradicción entre ser republicano y monárquico.A mi juicio es una falsa dicotomía: la monarquía implica el gobierno de una sola autoridad, independientemente de que sea rey o no, y Aristóteles, inspirado en la Res Pvblica platónica, incluía en su sistema de gobierno mixto la monarquía, además de la aristocracia y la democracia.

Saludos en Xto.

[DOBLE AGUILA]

Lo de la esfera armilar ahora que lo pienso sí que lo he visto en el escudo del Imperio del Brasil, si que es verdad; pero la corona mural es más propio de Repúblicas (aunque no siempre). Aquí en Cartagena el escudo aparece a veces con dos murales, porque la ciudad la conquistó Escipión al mismo tiempo desde un ataque por mar y por tierra; y fueros dos soldados romanos (uno de tierra y otro de marina) los primeros que pusieron pié en las murallas cartaginesas, con lo que se concedieron a ambos dos coronas murales.

Pero tanto en España como en el extranjero ha sido un símbolo propio de Repúblicas.

[Alejandro Farnesio]

Yo había visto ya ese escudo Alejandro, pero no me gustaba entre otras cosas porque sobrerrepresentaba a Andorra (que ya viene dentro del cuartel de Aragón) y a Gibraltar (en el de Castilla).Las divisiones políticas actuales no tienen porqué corresponderse con las tradicionales, ni estar por tanto representadas como si lo fueran, creo yo, que tampoco sé mucho de heráldica.
Voy a dejar por aquí un escudo que hice tiempo atrás como propuesta (obviad la banda inferior estrellada, no encontré manera de quitarla.Si alguno lo consiguiese lo agradecería.).Creo que ya lo publiqué en mis inicios en el foro y la mayoría de respuestas opinaban que era demasiado ecléctico, opinión que supongo seguirán manteniendo.Ahí va mi humilde aportación:
Aquí con la bandera de los Galeones, durante algún tiempo recuerdo haberla llevado de foto de perfil:


Saludos en Xto.

Me gusta mucho el escudo que has hecho, yo también intenté, pero soy un inútil utilizando programas tipo paint. Sólo hay dos cosas que no me gustan: lo de Una, Grande y Libre, en vez de eso usaría el de los Reyes Católicos "Tanto Monta". La Corona tampoco me gusta, parece republicano y me gustaría más la corona también en el Águila más que ese sol. Luego, los colores de la bandera no me gustan, en ese sentido me quedaría con la rojigualda.

Seguro que la que has hecho tiene mucho más significado histórico que la que me gustaría a mí, pero bueno... es cuestión de gustos también.

Un saludo y ya me contarás cómo crear banderas y qué programa usas para eso.

[Alejandro Farnesio]

De todas las versiones del Águila de San Juan que se pueden encontrar en internet esta es la que más me gusta:

[ReynoDeGranada]

Buenas Alejandro, si te sirve de consuelo yo también soy un inútil, el programa que yo utilizaba era uno de Linux llamado Kolourpaint, bastante rudimentario.En Photoshop y demás ya me pierdo de lo patoso que soy
Respecto a la bandera de los Galeones, considero que representa mejor la unión de todas las Españas que la rojigualda, pues ésta fue propuesta habiéndose ya separado Portugal, y además incluye los colores de las tres principales coronas: rojo para Castilla, blanco para Portugal, y amarillo para Aragón.Aunque claro, como dices, es cuestión de gustos
Por cierto, intenté inspirarme en esa bandera que has puesto, pero claro, el resultado fue bastante distinto, jeje.

Saludos en Xto.

[Alejandro Farnesio]

Todo este tema me ha llevado a preguntarme cuáles fueron los motivos por los que el gobierno memocrático eliminó el Águila de San Juan de la bandera el 5 de octubre de 1981 cuando ya llevábamos unos cuantos años de memocracia. ¿Tiene algo que ver con la libertad religiosa o algo así?

[ReynoDeGranada]

Efectivamente Alejandro, imagino que lo harían con la excusa de "liquidar la herencia franquista", y los muy imbéciles de los liberales sin darse cuenta de que el Águila de San Juan aparece en la portada de su Prostitución setentayochista...

Saludos en Xto.

[Hyeronimus]

Tan imbéciles que siempre están hablando de bandera o escudo "inconstitucional" o "anticonstitucional" cuando figuró durante varios años en la portada de la constitución hasta que lo cambiaron. Cuando la prostitución de 1978 sólo dice dónde va el escudo, no cómo tiene que ser el escudo.

[Alsurdelsur]

Alguien podría decirme a qué reino español corresponde el ultimo escudo ? Podría ser al Reino de Algeciras? Un saludo!

[ReynoDeGranada]

Alguien podría decirme a qué reino español corresponde el ultimo escudo ? Podría ser al Reino de Algeciras? Un saludo!

Creo que corresponde al Reino de los Algarves, título honorífico del rey de Portugal.

Saludos en Xto.

[Xabel]

¿Alguien sabe a qué bandera se refiere?

https://www.youtube.com/watch?v=kb2FGWhOyOI#t=53m20s

[EspadaDeRoma]

¿Alguien sabe a qué bandera se refiere?

https://www.youtube.com/watch?v=kb2FGWhOyOI#t=53m20s

La monarquía hispánica en aquellos tiempos no tenía una sola bandera de diseño consistente, es decir, que tenían varios diseños. Sin embargo, el pabellón naval y la bandera de los ejércitos españoles portaban todos en común el escudo de armas de la monarquía hispánica sobrepuesto en una cruz de San Andrés roja con ramas cortadas. En la etapa de la llamada unión ibérica, el aguila de los Habsburgos o de los Austrias era común.

La descripción que da el señor la desconozco, y, como dice él, es una anectoda que le dieron, que probablemente dicha bandera no existe. Puede que haya sido un estandarte militar en el que dicha aguila austriaca probablemente llevaba o no un escudo, pero eso es una teoría mia.


*Interpretación propia, elementos heráldicos de wikimedia commons.

Lo más parecido que he podido encontrar que esté documentado como bandera utilizado por galeones de España y Portugal con un aguila es este pabellón naval que, según las descripciones en internet, se utilizó para los buques rumbo España América- America España:

Galleons' Ensign c.1520-c.1701 (Spain)


*Interpretación propia, elementos heráldicos de wikimedia commons.

[EspadaDeRoma]

Curiosamente, acabo de fijarme en este detallito del cuadro llamado Descubrimiento del Mississippi, hay un estandarte similar a la que he descrito yo hace dos semanas:



Lo cierto es que el escudo que aparece aquí no incluye el del Reino de Portugal ya que el descubrimiento del Mississippi fue en el año 1541 y la unión de Portugal a la corona no fue hasta 1580.

No se en que información se basaría el pintor para dicha bandera que aparece allí. El cuadro se pintó en 1853.

[Xabel]

No se ven las imágenes que has adjuntado, por lo menos yo no las veo. Supongo que alguna será esta: