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Tema: Castilla ¿hasta Algeciras?

  1. #1
    Gothico está desconectado Miembro Respetado
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    Castilla ¿hasta Algeciras?

    “…E mandó el rey a Gutier Ferrández de Toledo, que era un caballero muy bueno e de grand esfuerzo, que entrase en las galeas, e diole mucha gente de armas, e envióle a Algecira. Gutier Fernández partió luego de Sevilla, e fizo como el rey le mandó. E llegó a Algecira una grand mañana: e así como llegó, comenzaron las gentes de armas, que en las galeas venían, a salir a tierra. E los vecinos de Algecira, quando vieron el esfuerzo del rey, llegáronse todos con los que salieron de la mar, e comenzaron a dar muy grandes voces llamando: Castilla, Castilla, por el rey don Pedro. E el conde, e don Pero Ponce, e los que con ellos eran, non podieron pelear con los de la cibdad, etc..”

    ¡¡Tranquilos todos!!, que estas pesadillas no son de ahora… ¡¡sino de 1350!!

    Este tipo de barbaridades decía la gente de aquel tiempo, según nos lo describe el Canciller Ayala (1332-1407) en su maravillosa Crónica de Don Pedro Primero, Año I, cap VIII; y sucedían en el siglo XIV.

    Todavía no imaginaban aquellos infelices que no eran “de Castilla” sino una “realidad nacional” medio mora.
    Última edición por Gothico; 02/02/2007 a las 18:22

  2. #2
    Avatar de Villores
    Villores está desconectado Miembro graduado
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    Re: Castilla ¿hasta Algeciras?

    Llegaba la Corona de Castilla, que no el Reino. El Reino de Valencia llegaba hasta Orihuela, pero la ciudad de Valencia no.

  3. #3
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Castilla ¿hasta Algeciras?

    No y aparte lo castellano cuenta poco por no decir nada en la expansión reconquistadora.


    El correligionario cruz y fierro me recuerda a la Cristiandad como concepto espiritual, social, político, histórico, cultural....Si nos atenemos a eso, más vale la herencia leonesa para comprender ese sentido y la ligazón castellana con los vascongados.



    Otra cosa es que porque en un momento dado a todos los Países Bajos les llamáramos " flamencos " asentáramos esto comol irrefutabilidad histórica....Lo mismo que todos los asiáticos son chinos. Que a modo literario o político se haya utilizado Castilla no quiere decir lo que tú pretendes, estimado Gothico. En cuestiones religiosas lo bordas, pero en historia has cometido una puerilidad amigo. Sin acritud.



    Hay algo que no cuadra: ¿ Cómo es que aquí de Castilla sólo queda la lengua y con matices amigo ? Si es que.....No sólo aquí; sino en Murcia, Canarias, América.....


    Con todos mis respetos, no es un insulto que me llamen castellano. Pero de castellano no tengo nada. Y antes está León en mi historia como sevillano andaluz que Castilla. Igual la respuesta de un vascongado debe ser distinta. Viva Castilla y vivan las Españas, a todo esto.
    Última edición por Ordóñez; 02/02/2007 a las 23:17

  4. #4
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
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    Re: Castilla ¿hasta Algeciras?

    Sin quitar ni poner, ni pretender polemizar. Creo que la repoblación de los reinos de Andalucía es un tema apasionante.
    Ciertas zonas del reino de Jaén presentan aspectos que hacen pensar que la repoblación del sur fue tan heterogénea como quebrarse la cabeza.
    En algunas comarcas, consultando los "censos" más antiguos del siglo XVI y con las pocas noticias de repobladores de los siglos XIII y XIV, podemos decir que la repoblación de la Jaén liberada por la Cruz y la Espada tuvo como foco Navarra, Aragón e incluso las Vascongadas.
    En los infanzones que cobraron con Fernando III el Santo las tierras de Jaén, reconquistándolas a la morisma, no faltan infanzones cuyos apellidos nos remiten a tierras de Álava (Arraya, Arciniega...) o a tierras más septentrionales (Fernández de Zarauz, Goñi, Mondragón, Aguirre...). Pero la presencia aragonesa es también muy pronunciada.
    Si en los departamentos de Historia de nuestras Universidades se ocuparan de buscar nuestros orígenes, en lugar de perder el tiempo midiendo el grosor de las muelas de los despojos óseos de un moro, tal vez pudiéramos estar en camino de saber quiénes somos y de dónde venimos... Mientras tanto, aquí, en el Sur, nos seguirán vendiendo el "paraíso artificial" del Califato de Córdoba, el legado nazarí y no sé qué más cosas que no son mías ni quiero que lo sean, pero que a más de un progresista les hace salivar como al perro de Paulov.

    Y sobre la pregunta original, que me pierdo cuando doy en pensar en la desespañolización de Andalucía y en su re-islamización... A mí, si me dan a elegir, antes que ser de Magreb Norte, prefiero que el reino de Jaén pase íntegro a Castilla.

    España, ¡vuelve a ti misma!

    Un abrazo a todos los que tenéis mi misma nostalgia.

  5. #5
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Castilla ¿hasta Algeciras?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Hombre hasta ahí estamos de acuerdo tautalo. Pero ni nuestra repoblación fue totalmente castellana ni nuestros fueros eran los castellanos propiamente dichos. Fernando III el Santo fue un rey que usó siempre la Tradición Leonesa, asimismo. Y sí, básicamente tienes razón. Nosotros no éramos mudos, fuimos la primera lengua románica de España. Somos tierra de mozárabes y de repobladores; aunque las repoblaciones no sólo son cosas de Andalucía. Desde la historia antigua damos que hablar por Hispania. Somos tan " castellanos " como lo pueden ser los gallegos. Y sin embargo no se dice castellanos a los vascongados, que son los que más han compartido con Castilla.

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