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Tema: Sobre el término "latino"

  1. #1
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: ¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?

    Eso de que Francia es un país latino es nacionalismo puro; y más como me recordaba en su día Chanza, si nos atenemos al Reino de París; que es germánico mayoritariamente. Francia en todo caso sería " romana "; término mucho más preciso que el extendido por Michel Chevalier en la época de Napoleón III, destinado entre otras cosas, a suplantar con esa nomenclatura la obra hispánica en América y justificando el expansionismo francés; calcado directamente de corrientes pangermanistas y paneslavistas. Sería " romana " y quizá por lengua y poco más.

  2. #2
    David Oyega Lissen está desconectado Miembro novel
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    Re: ¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?

    No se a que te refieres con nacionalismo Ordoñez, tal vez que nombre latinos a los franceses, no lo son, parte si, solo miento su anhelo de no serlo, ni aun en parte, por desgracia, tal vez tengamos que volver a epocas clasicas y conquistas latinas, no solo en territorios si no en avances, yo no culpo, yo describo una realidad que nos separa.

  3. #3
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: ¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?

    Pues que el término " latino " es una invención del nacionalismo francés; y que incluso hablando de " romanos " eso en Francia habría que tomarlo con alfileres. El término " latino " no representa realidad alguna; y mucho menos para América, donde la lengua latina sólo utilizóse en la liturgia y poco más. Llamarnos " latinos " por ser herederos del latín sería el mismo exabrupto que llamar " castellanos " a todos los que hablan castellano. " Latino " es una invención de Michel Chevalier, alma mater del panlatinismo, quien justificaría una unión de esos " pueblos latinos " siendo la superior Francia, justificando en la época la invasión de México. Una burda copia del pangermanismo de la Gran Alemania y etc. " Latino " es una horterada nacionalista. En todo caso sería " romano ".

  4. #4
    David Oyega Lissen está desconectado Miembro novel
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    Re: ¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?

    Bueno, sin entrar demasiado en este tipo de eruditismos o como se diga, todos sabemos a lo que nos referimos con latinos venga de donde venga.

    Y no me seas mas repipi que el franchute que queda fatal cuano lo lees, ya no solo parece que quieras dar lecciones si no que encima utilizas mal ese conocimiento que tienes hombre! Esta claro que todos damos un punto de vista mas o menos acertado, lo tuyo es puro leccionismo en su fin Ordoñez.

    Suerte con tu exposicion.

  5. #5
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: ¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?

    Yo no alecciono a nadie, pero vamos, que no me dejo aleccionar por términos inventados por cuatro nacionalistas gabachos.

  6. #6
    Avatar de Donoso
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    Bellatrix Castilla
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    Re: ¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?

    Te estás quedando en la anécdota Ordóñez. Lo que David nos ha contado (muy acertado por cierto) no cambia porque lo llames latino o romano. Separo los mensajes aparte ya que no van con el tema y es interesante que el mensaje de David quede allí bien claro.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  7. #7
    Avatar de Rodrigo
    Rodrigo está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Sobre el término "latino"

    No existen "pueblos latinos" existen lenguas latinas, y de ahí se llama latino al que hable una lengua latina, y el francés lo es.
    Creo que el termino latino aplicado a un pueblo lo iniciaron los indios americanos para diferenciar a sus conquistadores europeos que hablaban lenguas latinas respecto a los anglosajones, o al menos eso tengo entendido.
    En todo caso lo que está claro es que en caso de que seamos "latinos", lo somos todos los que hablamos una lengua latina, y no exclusivamente los mestizos americanos, porque ahora parece ser que latinos son sólo los latinoamericanos, y especialmente los de raza mestiza. Es más, parece que ya un latino es por antonomasia la designación racial de un mestizo de hispanoamerica, lo que me parece muy triste. Llamemos a las cosas por su nombre.
    No existe la "raza latina", en realidad el origen de eso es que los "latinos" (mestizos americanos) utilizan el término como eufemismo de hispano, pues muchos no se sienten identificado con el concepto de Hispanidad (no todos pero si muchos), y nos ven a los españoles como invasores asesinos de indios, pero no quieren renunciar al vinculo que les une con el resto de paises ya no hispanoamericanos (según ellos), pero si "latinos", cuando realmente lo único que les une es precisamente la lengua del malvado invasor (la nuestra) y algunas similitudes raciales hispano-amerindias.

  8. #8
    Avatar de Val
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    Re: Sobre el término "latino"

    Yo no creo que nosotros los españoles seamos, “racialmente”, más latinos que los franceses, siempre he entendido que cuando se utiliza el termino “latino” se hace desde un punto de vista cultural no étnico. Evidentemente nosotros no hablamos latín, pero nuestros idiomas, quitando el vasco, tienen una raíz latina.

    Hay mucha gente que se molesta cuando un hispano americano, mulato o mestizo, se autoproclama como “latino”, a mí en realidad no me parece incorrecto del todo. Su idioma materno, en la gran mayoría de los casos, es el español, o portugués en el caso brasileño, idiomas romances-latinos donde los haya. Insisto, como en el caso español o francés enfoco el tema desde un punto de vista cultural no racial.

    Rodrigo
    No existe la "raza latina", en realidad el origen de eso es que los "latinos" (mestizos americanos) utilizan el término como eufemismo de hispano, pues muchos no se sienten identificado con el concepto de Hispanidad (no todos pero si muchos), y nos ven a los españoles como invasores asesinos de indios, pero no quieren renunciar al vinculo que les une con el resto de paises ya no hispanoamericanos (según ellos), pero si "latinos", cuando realmente lo único que les une es precisamente la lengua del malvado invasor (la nuestra) y algunas similitudes raciales hispano-amerindias.
    Tienes razón Rodrigo, lo malo de los… “latinos de América” es que en la mayoría de los casos se sienten más Latinoamericanos que Hispanoamericanos. En muchos casos estos “latinos” sienten una gran hostilidad a todo lo que pueda venir de España.

    Rodrigo
    En todo caso lo que está claro es que en caso de que seamos "latinos", lo somos todos los que hablamos una lengua latina, y no exclusivamente los mestizos americanos, porque ahora parece ser que latinos son sólo los latinoamericanos, y especialmente los de raza mestiza. Es más, parece que ya un latino es por antonomasia la designación racial de un mestizo de hispanoamerica, lo que me parece muy triste. Llamemos a las cosas por su nombre.
    Lo que si me molesta es que los hispanos de América se autoproclamen como latinos, me refiero a los que viven en España, para diferenciarse de los españoles. Me patea las tripas cuando veo por Madrid, las llamadas “tiendas latinas” ¿Qué pasa? ¿Los españoles somos menos latinos que ellos?... ¿Por qué razón? En todo caso nosotros seriamos más latinos, por aquello que “fuimos primeros”.

    Más preguntas ¿Son menos “Latinoamericanos” los canadienses francófonos de Quebec? ¿No será el término latino una manera encubierta-inconciente-racista de referirse sólo en exclusiva a los pueblos americanos ubicados al sur del río Grande? ¿Los premios Gamys latinos, esos de la canción que conceden en los USA, no se tendrían también que dar a cantantes italianos, franceses, suizos francófonos o alguno belga de la Valonia?

  9. #9
    Avatar de Erasmus
    Erasmus está desconectado Socio vitalicio
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    Talking Re: Sobre el término "latino"

    La periodista de Telecinco les llama "latinos"* a los "negrochinos" ecuatorianos que peleaban en el metro madrileño:

    http://www.youtube.com/watch?v=O9dCdXpda7I

    *El término más apropiado para referirse a este tipo de gente creo que es "negrochino" (de las clasificaciones del dr. Lombroso).



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  10. #10
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    Re: Sobre el término "latino"

    Joer, el vídeo es ALUCINANTE, que movida .

    Antes los latinos se llamaban Julio César, Augusto, Virgilio, Séneca, Trajano… Ahora se llaman “Wilson”, “Franklin”, “Washington”, “Milton”… Jejejeje .

  11. #11
    Avatar de Patria Hispana
    Patria Hispana está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Somos medio moros?¿Hay razas en España?

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Eso de que Francia es un país latino es nacionalismo puro; y más como me recordaba en su día Chanza, si nos atenemos al Reino de París; que es germánico mayoritariamente. Francia en todo caso sería " romana "; término mucho más preciso que el extendido por Michel Chevalier en la época de Napoleón III, destinado entre otras cosas, a suplantar con esa nomenclatura la obra hispánica en América y justificando el expansionismo francés; calcado directamente de corrientes pangermanistas y paneslavistas. Sería " romana " y quizá por lengua y poco más.
    Totálmente de acuerdo con el planteamiento de este párrafo Ordónez. Los franceses trataron, y aún lo hacen, de subirse al carro hispano-latino. Es curioso como cuando rebrota el nacionalismo de algunas naciones, quieren adueñarse de lo que no consiguieron, la Historia. Interesante como los chinos, con su arrollador empuje económico, tratan de adueñarse de la primicia del descubrimiento de América. O como los italianos trataron de apropiarse de la figura de Cristóbal Colón para crear un héroe italiano con el que poder rehacer un pais deshecho.

  12. #12
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Sobre el término "latino"

    Hombre el mismo Colón dice ser genovés en una ocasión Patria, aunque no está claro su origen ni mucho menos.


    Por ese supuesto, los bolivianos son castellanos; porque hablan castellano. El latín a América llegó en el Misal. La lengua que entró fue la romance, no la latina. Llamémosla romance, románica si se quiere. " Latino " es eso, nacionalismo francés der güeno que ahora se desvía por otros derroteros que parecen de barriobajeros fundados en la sociedad yanqui.



    Hablar de raza latina es tan ridículo como hablar de raza germánica, raza aria y todas esos términos falsos.

  13. #13
    Núñez de Alcázar está desconectado Miembro novel
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    Re: Sobre el término "latino"

    He estado leyendo sus comentarios....y llegue a la conclusion de que equivocarse frente al concepto de "latino" es sumamente simple como inutil. Como todos sabemos, cuando se refiere a las razas latinas (me causa mucha gracia ese "concepto") se refiere puntualmente a aquellos pueblos que han recibido una directa influencia de lo que fue el Imperium romanum, ejemplo Italia, la peninsula Iberica (a excepcion de Euskadi), y Francia. etc.

    Ahora llega la parte entretenida. Yo naci en Chile, soy descendiente de españoles (se puede apreciar en mi apellido, obvio) por lo tanto soy latino.
    ¿Pero a que se refiere esto puntualmente?
    A nosotros se nos llama latinos, no por nuestra ascendencia europea (aunque no todos) que nos vincula con el antiguo proceso expansionista de Roma, sino por que provenimos de "LatinoAmérica", esta denominacion, que en si es un eufemismo, fue ideada no se por que mente iluminada para separar la America conquistada por los anglosajones y las conquistada por los Ibericos. Con esto los gringos son "Americanos" y los de mas abajo somos "latinos".

    Lo que realmente es comico, es que se ha hecho un catalogo del latino, esto quiere decir que nosotros en el mundo respondemos a un estereotipo, este es:
    mulato o trigueño, que lleva el ritmo en la sangre, que chupa todo el dia caipirinha o mojito cubano, y que en su pais natal estaba inmerso en un ocio eterno rodeado de playas paradisiacas de arena blanca y en un pais en ruina economica. Bien, muchas personas responden a este modelo que son los centroamericanos y aun asi no todos. Pero que ocurre con los que vivimos en el extremo sur del territorio?, con nosotros los chilenos y los argentinos. No nos sentimos identificados en lo mas minimo con ese modelo, y aunque quisieramos, no podria ser. Doy un ejemplo, hace algunos meses que llegue de un viaje que hicimos con una amiga a Francia, lo que ocurrio alla es lo de siempre, te miran mal cuando llegas al aeropuerto, te miran mal cuando sales del mismo, y te miran peor cuando vas de regreso al aeropuerto ( lo hacen para que no vuelvas mas a su pais, y asi, poder librarse de la escoria)........Mi amiga y yo no encajamos para nada en el modelo de latino, bueh yo si, soy trigueño (porq mi madre que es española es trigueña) -.-!. Pero ocurre q por nacer en latinoamerica ya estamos marcados con una barra de hierro, como ganado. Ella, es de Buenos Aires y es descendiente de judios alemanes, se llama Elena Neumann, es rubia, alta y de ojos claros......pero ocurre q solo por nacer donde nacio es latina.......Esto quiere decir que para el mundo no hay distincion de un mulato de Honduras con un rubio de Argentina, Chile o Peru, todo gira entorno a modelos preconcebidos de lo que se cree de una persona.



    Desde Bs.As Argentina
    5:05 am

  14. #14
    Avatar de Val
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    Re: Sobre el término "latino"

    Eso que cuenta Nuñez me recuerda algo que le oí decir en una ocasión al cantante y actor panameño Rubén Blade. Decía que en los USA los hispano americanos eran todos metidos en el mismo saco, es decir, aunque fueran rubios con ojos azules en cuanto habrían la boca y les notaban acento, identificándolos como ”latinos”, enseguida les ponían la “letra escarlata”.
    Ah, y sé bienvenido Nuñez .

  15. #15
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    Re: Sobre el término "latino"

    Cita Iniciado por Núñez de Alcázar Ver mensaje
    Como todos sabemos, cuando se refiere a las razas latinas (me causa mucha gracia ese "concepto") se refiere puntualmente a aquellos pueblos que han recibido una directa influencia de lo que fue el Imperium romanum, ejemplo Italia, la peninsula Iberica (a excepcion de Euskadi), y Francia. etc.
    Perdone si le resulta excesivamente puntilloso, pero ya que habla de la Península Ibérica en vez de España (históricamente España, Hispania, Iberia son lo mismo), sería lógico hablar de la Península Itálica, en vez de Italia.

    Lo que no es puntillosidad, sino exigencia, es que no hable de "Euskadi", neologismo separatista inventado por Sabino Arana para referirse, en principio, a las Provincias Vascongadas. Provincias que, por cierto, corresponden a un territorio que fue también romanizado.



    En cuanto al uso de términos como "latino", "Latinoamérica" o "América Latina", Ordóñez tiene toda la razón. Son términos malintencionados en su origen, aunque seguramente no siempre lo sean en su uso actual por parte de ignaros; pero siempre son disparatados y repugnantes.

  16. #16
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    Re: Sobre el término "latino"

    Sí claro, y es que en la sociedad anglosajona sí hubo mezcla con negros. Sólo que ellos no respondieron a la taxonomía como nosotros; el mulato era " negro " directamente.




    " Latinoamérica " lo inventa Chevalier en la época de Napoleón III; en detrimento de Hispanoamérica o del más impreciso " Iberoamérica "; justificando así que Francia era la madre de los " pueblos latinos " por ser el superior, y entrando en aquella época en la Guerra de México, que fue un desastre en el que también participaron ingleses y españoles. Y a partir de ahí, " Latinoamérica " ha ido sustituyendo al espacio hispanoamericano injustamente.

  17. #17
    Avatar de Val
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    Re: Sobre el término "latino"

    Pues me temo que los franchutes se han llevado el gato al agua, con esos de llamar a Hispanoamérica “Latinoamérica”. Si no me equivoco es el término preferido de la izquierda y ya se sabe que el pensamiento progre es el políticamente correcto en nuestros días. Y lo de Latinoamérica también les viene de perlas a los hispanos anti-españoles, para no tener que identificarse con la “malvada y genocida” España.

  18. #18
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    Re: Sobre el término "latino"

    Cita Iniciado por Val Ver mensaje
    Pues me temo que los franchutes se han llevado el gato al agua, con esos de llamar a Hispanoamérica “Latinoamérica”. Si no me equivoco es el término preferido de la izquierda y ya se sabe que el pensamiento progre es el políticamente correcto en nuestros días. Y lo de Latinoamérica también les viene de perlas a los hispanos anti-españoles, para no tener que identificarse con la “malvada y genocida” España.
    Sí, esto se puede ver en las absurdas discusiones del foro de liberalismo.org, que está hecho por liberales españoles pero es totalmente antihispanista, lean los disparates del panameño Altamirano y las reflexiones que hace sobre la historia de España:

    http://www.liberalismo.org/foros/4/0/67366806/

    Así son todos sus threads



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  19. #19
    Avatar de Ordóñez
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    Re: Sobre el término "latino"

    Él es el Nacionalismo y el Nacionalismo es él [...] Vino al mundo a enseñárnoslo a los vascos para redimirles de la esclavitud del latino,




    Como de " latinos " acabaron hablando los pangermanistas, así lo hacían los nacionalistas " vascos "....Si es que, a algunos, el demonio los cría y ellos se arrejuntan.....

  20. #20
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    Re: Sobre el término "latino"

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Me gustaría comentar varios puntos respecto al asunto que aquí se trata y para ello, me hago con la mención al carácter germánico del Reino de París (Île de France) que ha comentado Ordóñez.
    Francia no es un país latino (diferenciar entre latino y romano me parece un poco pedantón, sinceramente) En cualquier caso habría que matizar ese punto: el sur, Languedoc-Roussillon, Dauphiné, Gascugne, Provence y parte del territorio histórico de Aquitaine sí que se identifican históricamente y culturalmente con la cultura latina; de hecho la langue d'oc es prueba más que suficiente para dejar clara la diferencia cultural entre el norte y el sur. Luego, existe el grupo que, culturalmente se considera bretón, en Bretagne y parte del Pays de la Loire. Pero es el norte el que tiene una increíble influencia germánica; Alsace, Lorraine, Chamapge, Bourgogne... El centro está muy influenciado por todos los grandes bloques culturales antes mencionados.
    Es por ello por lo que yo no me arriesgaría a decir que la Francia moderna es un país latino... el sur sí, pero el norte tiene más a Centro Europa.

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