Re: Voluntarios Franceses
¿Alguien sabe las verdaderas razones de que el Papa condenara a la Acción Francesa bajo pena de excomunión (caso único en la Historia)?
Re: Voluntarios Franceses
No estoy seguro pero me parece que escribió alguna novela pornográfica; igualmente este tipo de movimientos son, en general, de inspiración o gnóstica u ocultista como lo fue el integralismo en Brasil o los "gibelinos" de Argentina (Arvalt Kaiser, grupo san Atanasio).
P.D.: bue, igualmente buscar un movimiento integrado por santos e impolutos sería utópico y el verdadero pensamiento católico es realista:barretina:
Re: Voluntarios Franceses
El caso es aun hoydia muy complejo. Lo cierto es que San Pio X admiraba la Accion Francesa y les envio su bendicion en un par de ocasiones. Pero Maurras, Daudet y los demas no andaban con pelos en la lengua y se ganaron el odio de cierta parte del episcopado frances asi como de un sector importante de la derecha (incluso de los orleanistas y del duque de Guisa). Ademas estaba el hecho de ciertos grupos surgidos de la AF que se habian radicalizado.
En su momento se dijo que la razon verdadera de la condena de Pio XI habia que buscarla en un supuesto pro-germanismo de este Papa (la AF era visceralmente anti-alemana). Esta explicacion me parece quizas excesiva, pero lo cierto es que aun la sostienen muchos maurrasianos.
Respecto a la supuesta heterodoxia de la AF, la misma es discutidisima aun entre tradicionalistas --por citar solo dos casos iberoamericanos, Ruben Calderon Bouchet la niega, mientras que Orlando Fedeli la sostiene. Aun su famosa muletilla de "politique d'abord" (incluso por encima de la religion, como reconocio Maurras) puede interpretarse ortodoxamente como lo ha explicado el P. Castellani.
Lo cierto es que le dio al catolicismo frances una fuerza socio-politica y cultural que habia perdido por completo a manos de los catolicos liberales (con las heroicas excepciones de Bloy, Peguy y Veuillot) desde fines del siglo XIX. Y en parte esto impulso el llamado Renacimiento Catolico que tuvo lugar en los primeros 30 anios del siglo XX en todo el mundo.
Re: Voluntarios Franceses
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Iniciado por
cruz_y_fierro
El caso es aun hoydia muy complejo. Lo cierto es que San Pio X admiraba la Accion Francesa y les envio su bendicion en un par de ocasiones. Pero Maurras, Daudet y los demas no andaban con pelos en la lengua y se ganaron el odio de cierta parte del episcopado frances asi como de un sector importante de la derecha (incluso de los orleanistas y del duque de Guisa). Ademas estaba el hecho de ciertos grupos surgidos de la AF que se habian radicalizado.
En su momento se dijo que la razon verdadera de la condena de Pio XI habia que buscarla en un supuesto pro-germanismo de este Papa (la AF era visceralmente anti-alemana). Esta explicacion me parece quizas excesiva, pero lo cierto es que aun la sostienen muchos maurrasianos.
Respecto a la supuesta heterodoxia de la AF, la misma es discutidisima aun entre tradicionalistas --por citar solo dos casos iberoamericanos, Ruben Calderon Bouchet la niega, mientras que Orlando Fedeli la sostiene. Aun su famosa muletilla de "politique d'abord" (incluso por encima de la religion, como reconocio Maurras) puede interpretarse ortodoxamente como lo ha explicado el P. Castellani.
Lo cierto es que le dio al catolicismo frances una fuerza socio-politica y cultural que habia perdido por completo a manos de los catolicos liberales (con las heroicas excepciones de Bloy, Peguy y Veuillot) desde fines del siglo XIX. Y en parte esto impulso el llamado Renacimiento Catolico que tuvo lugar en los primeros 30 anios del siglo XX en todo el mundo.
¿Pero la tesis oficial es que Maurras era agnóstico, no?
De todas formas, me parece verdaderamente escandoloso que el papado realice excomuniones tan poco claras como éstas, y más a unas personas que defendían el catolicismo y una postura política cercana al Tradicionalismo español. Aunque tengo entendido que un papa posterior levantó la excomunión, gracias a Dios.
Re: Voluntarios Franceses
El tradicionalismo de muchos de estos grupos es de corte iniciático y no debe confundirse con la Traditio católica; ésto quedó bien claro con la condena de S.S. León XIII a este tipo de tradicionalismo. Recordemos el caso de un gnóstico como Guènon que actuó de "católico tradicionalista" durante mucho tiempo siendo masón.
Re: Voluntarios Franceses
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Iniciado por
Kontrapoder
¿Pero la tesis oficial es que Maurras era agnóstico, no?
De todas formas, me parece verdaderamente escandoloso que el papado realice excomuniones tan poco claras como éstas, y más a unas personas que defendían el catolicismo y una postura política cercana al Tradicionalismo español. Aunque tengo entendido que un papa posterior levantó la excomunión, gracias a Dios.
Si, Maurras era agnostico pero no fue condenada la AF por eso. Sino porque en la obra joven de Maurras habia algunas blasfemias contra NSJC (que habian sido corregidas en ediciones posteriores). Por accion de las monjas de Lisieux y sus amigos catolicos, Maurras se convirtio al catolicismo poco antes de morir.
Es verdad que Maurras defendia el catolicismo, pero si la excomunion era poco clara, la doctrina maurrasiana respecto a la Iglesia tampoco lo era. Se ha dicho que el maurrasianismo era catolico pero no cristiano, y si bien estas definiciones tienen algo de injusto, creo que explican bien donde estaba el problema.
Erasmus creo que confunde a la AF historica con diversos grupos que se dicen maurrasianos en la actualidad, que si, muchos de ellos (especialmente, algunos ligados a la Nueva Derecha) tienen mucho de esotericos (problema que el maurrasionismo comparte con muchas doctrinas y grupos de la "derecha" en todo el mundo). Pero historicamente, la AF combatio a la judeo-masoneria (los "metecos") en total desventaja numerica e institucional, dando la cara y poniendo el pecho a las balas como pocas veces se ha hecho en los ultimos 100 anios. Por otro lado, la AF influyo en forma definitiva en el catolicismo frances y universal --sin ir muy lejos la devocion activa a Santa Juana de Arco o Santa Teresita de Lisieux, pero no fue lo unico.
Re: Voluntarios Franceses
Maurras también utilizó la teoría de la evolución para defender el ideal monárquico (por lo de la "selección natural"); algo absurdo para el caso de los últimos monarcas franceses que no eran precisamente un modelo de "raza superior":eek:
P.S.: en mi humilde opinión, creo que el mejor modelo de líder católico en el s.XX fue Eamon de Valera.
Re: Voluntarios Franceses
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Iniciado por
Erasmus
Maurras también utilizó la teoría de la evolución para defender el ideal monárquico (por lo de la "selección natural"); algo absurdo para el caso de los últimos monarcas franceses que no eran precisamente un modelo de "raza superior":eek:
Es verdad. Maurras queria cimentar su monarquismo en la filosofia positivista tan en boga en aquellos annos. Quiso descubrir una suerte de monarquismo cientifico en contraposicion con el monarquismo tradicional. Muchas mas cosas de Maurras podrian impugnarse, pero lo importante es que su pensamiento fue modificandose al entrar en contacto con historiadores, sacerdotes, publicistas y politicos catolicos de formacion tradicionalistas como Dom Bede, P. Gaxote, Daudet, Vallat, etc., etc. Igualmente creo que lo mas rescatable de Maurras es la critica de la Revolucion, la masoneria, el judaismo internacional, etc. hecha de una forma contundente y vehemente no vista hasta ese entonces, aun en de Maistre, de Bonald, Veuillot, Bloy, Peguy, etc., y la posibilidad de organizar un movimiento politico (que no partidocratico) que disputaba las calles a socialistas, comunistas, anarquistas, radicales, etc. de igual a igual.
Cita:
P.S.: en mi humilde opinión, creo que el mejor modelo de líder católico en el s.XX fue Eamon de Valera.
No se si fue el mejor, pero fue un gran lider. Fue muy mal tratado en el film sobre Michael Collins, incluso llegando a acusarlo del asesinato de este ultimo. Entre los irlandeses, tambien me gusta bastante la figura de Patrick Pearse, el poeta y el guerrero, martir de la sublevacion de Pascua. Su "Balada del loco" (que tradujo Castellani) es magnifica.
Re: Voluntarios Franceses
Entonces te van a gustar los temas de los Wolftones; se consiguen muchos por la mula o el Areshttp://i74.photobucket.com/albums/i2.../icon_wink.gif
Re: Voluntarios Franceses
A mí casi que me gusta más O'Duffy Cruz pero pienso igual. De todas formas es que la política en Francia viene siendo un rifirrafe pero de hace mucho. Aquí también tenemos " peculiaridades "....
Sea como fuere, no sé, pero a mí Pétain me parece de lo más decente que ha parido Gabacholandia. De los pocos franceses que admiraba a España y siempre quiso la alianza con ésta. Si hubiera abogado por devolver el robo del XVII ya es que hubiera sido casi perfecto:barretina:. Está muy denostada su figura por " colaboracionista "...Pero muchos franchutes no admiten que los nazis se pasearon, y para ello han magnificado una resistencia que ni por asomo fue así. Pétain al menos mantuvo el tipo siendo ya un señor muy mayor. En fin, qué se yo...
El tema del " positivismo maurrasiano " lo advierte también António Sardinha en La Alianza Peninsular que si bien bebe mucho de la política de Maurras no deja de advertir tales rasgos. Maurras también enlaza ese " evolucionismo " con la conformación de la " sangre azul "; igual una " paja mental " cuasi típica en su tiempo.
Re: Voluntarios Franceses
Cita:
Iniciado por
Ordóñez
[...] igual una " paja mental " cuasi típica en su tiempo.
Justamente. Ya nuestros nietos se reiran de algunos lugares comunes de hoy.
Erasmus: Buen dato. Gracias!