Bandeiras galegas

Dinastía Sueva do Reino de Gallaecia

http://www.celtia.info/users/anj/flags/galliciense2.jpg

Entre os anos 407 e 410 chegan á Gallaecia varios milleiros de xermanos da tribu sueva e asinan cun afeblecido Imperio Romano un tratado polo cal asumen o control político deste territorio. O primeiro rei suevo, Hermerico estableceu vencellos feudais cos xefes das diferentes trebas galaicas, converténdose no primeiro rei feudal da Europa Medieval, e o seu reino, o Galliciense Regnum, no primeiro Estado europeo da historia moderna.

O 15 de Febreiro 1669 a Cátedra de Lugo apresentou un documento á Xunta Xeral do Reino Galego no que afirma que "(...) de aquí tivo principio e orixinouse apagar o dragón verde e o león vermello (armas dos Reis Suevos que no seu tempo tiñan neste reino a sua corte) e trasladar ao dourado campo do escudo das duas armas, a Hostia, non dentro do copo sacramental oculta (...)". Este documento foi logo recollido en 1927 por Pérez Constanti no seu libro "Notas Viejas Galicianas".

Armas do Reino Galego

http://www.celtia.info/users/anj/flags/graal2.jpg

O Santo Graal, ou copón do sangue de Cristo, como armas do Reino Galego aparece documentado por primeira vez no Armorial Segar de Inglaterra, datado arredor do ano 1282. Neste armorial das principais casas reais europeas, as armas dos reis de Galyce aparecen como tres graales sobre un campo de tonalidade azul.

A Bandeira Galega

http://www.celtia.info/users/anj/flags/galega.jpg

Historia da Bandeira Galega

A nosa bandeira galega moderna naceu durante o século XIX inspirada na bandeira da Comandancia Naval da Coruña.

Durante este periodo, milleiros de galegos emigraban todos os meses ás Américas para escapar da miseria na que se encontraba o noso país. O principal porto de saída de emigrantes era o da Coruña.

A tradición conta que os emigrantes asimilaron que a bandeira da comandancia naval da Coruña que ondeaba no porto e nos paquebotes transatlánticos era de feito a bandeira do país galego. Chegados ao novo continente, os emigrantes americanos comezaron a utilizar a bandeira naval da Coruña como bandeira galega. Anos máis tarde, a bandeira branca e azul cruzou o atlántico de volta e foi adoptada na nosa terra como a bandeira moderna galega.


http://www.bandeirasgalegas.tk/

moi boas , comprareia as duas agora falata una ca cruz de Santiago...

Cita:

---

Iniciado por rey_brigo

moi boas , comprareia as duas

---

a que duas te estás a referir? (é curiosidade)

Cita:

---

Iniciado por rey_brigo

agora falata una ca cruz de Santiago...

---

certamente! mais como bandeira?

eu mais ben proporia que Cruz de Santiago faga parte dumha outra bandeira ou dun escudo d'armas (ou que for símbolo de Movimento do patriotismo galego hispánico).

e por pedir, cumpria revisar graficamente (ou redesenhar) todo o tema dos simbolos de Galiza, non é? por certo, algun photoshopista? :)

Com prazer faria o que pedes Cavaleiro, basta me indicares onde posso arranjar os elementos para criar a tal bandeira (falo dos simbolos heraldicos, brasões, etc...)
;)

Tuata ¿de Danan?... espero que no, que no sea una flipada sobre los Tuatha de Danan en Aveiro, Faro o Funchal.:confused:

Ese niño del chubasquero es muy céltico y por poder ser, podría ser portugués, irlandés, francés, español o italiano, pero yo prefiero otro tipo de portugueses, aunque no sean tan céltico-nórdicos ni tan fotogénicos como el chaval ese.

http://libro.uca.edu/payne2/Dr.%20Salazar.jpg

La Corona de Castilla ha perdido el norte (no sabe ni que existe) y la España de 2005 es como el Imperio Otomano de finales del siglo XIX: el "hombre enfermo de Europa" sobre el que revolotean los necrófagos y aprovechados de turno.

Pero vamos, que no es el primero ni el último que yendo a por lana sale trasquilado.:D

Cita:

---

Iniciado por Tuata

Com prazer faria o que pedes Cavaleiro, basta me indicares onde posso arranjar os elementos para criar a tal bandeira (falo dos simbolos heraldicos, brasões, etc...)
;)

---

Vaia! Toda uma surpresa! fico obrigado e abraiado por tanto voluntarismo!

Com prazer hei de procurar alguns desenhos e directrices para fazeres a bandeira e o brasóm da Galiza, junto com uma bandeira para o galeguismo hispánico. Por certo, proponho que tamem outros amigos deste foro subam à rede os seus desenhos favoritos.

Sobre a como compor a bandeira e o escudo, da-me algum tempo. Sei mais ou menos con que elementos quero jogar (cálice, cruz de Santiago, etc), mas ainda nom tenho um desenho claro de todo. Por certo, alguem tem ideas bem trabalhadas a este respeito?

Por certo, sobre o que di o Veleta mais arriba: a mim o rapaz da foto do Tuata nom me parece celta, mas germánico, pode que sajom. Ó Tuata, algum comentário sobre isto?

Veleta: o rapaz poderia passar por qualquer fenotipo, desde nordico a pontid pois nas crianças é vulgar aquilo a que se chama paedomofismo ou neotenia, onde os caracteres mais fortes do fenotipo ainda não se desenvolveram.
Já agora, só uso este avatar porque até fiquei espantado com a semelhança entre ele e eu mesmo aquando possuia a mesma idade.
Quanto ao "Tuata", bem, tuata é a versão romantica (latina) do vocabulo celta "tuatha", que significa "povo de", e não é apenas representativo dos celtas da HIbernia (Irlanda), os famosos Tuatha de Danann (o povo da deusa Danu).
Escolhi o nome porque gosto da sua sonoridade (atitude tipicamente mediterranica, claro está! ;) ) e porque é um vocabulo usado por quase todos os povos indigenas europeus do grupo Atlantid, claro está os franceses, ibericos, irlandeses, etc, enfim, todos os povos da Europa Ocidental e do haplogrupo R1b.

Cavaleiro: Claro pá, estou sempre ás ordens, da-me um grande gozo trabalhar com Photoshop, quando tiveres uma ideia geral do que queres é só dizeres.
Quanto ao rapaz, é galês (portanto do Pais de Gales).

Cita:

---

Iniciado por Tuata

Veleta: o rapaz poderia passar por qualquer fenotipo, desde nordico a pontid pois nas crianças é vulgar aquilo a que se chama paedomofismo ou neotenia, onde os caracteres mais fortes do fenotipo ainda não se desenvolveram.
Já agora, só uso este avatar porque até fiquei espantado com a semelhança entre ele e eu mesmo aquando possuia a mesma idade.
Quanto ao "Tuata", bem, tuata é a versão romantica (latina) do vocabulo celta "tuatha", que significa "povo de", e não é apenas representativo dos celtas da HIbernia (Irlanda), os famosos Tuatha de Danann (o povo da deusa Danu).
Escolhi o nome porque gosto da sua sonoridade (atitude tipicamente mediterranica, claro está! ;) ) e porque é um vocabulo usado por quase todos os povos indigenas europeus do grupo Atlantid, claro está os franceses, ibericos, irlandeses, etc, enfim, todos os povos da Europa Ocidental e do haplogrupo R1b.
Quanto ao rapaz, é galês (portanto do Pais de Gales).

---

Hombre, es lógico que ese niño del avatar se parezca a ti cuando eras pequeño porque, como tú mismo admites, todos los niños se parecen por aquello de no haber desarrollado los caracteres más marcados del fenotipo, lo cual es algo diferente del paidomorfismo o neotenia, conceptos que significan la permancia en la edad adulta de caracteres físicos propios de la etapa infantil. El paidomorfismo es un término que se aplica a la especie humana (gr. "paidós" = niño y "morphé" = forma) y las razas más paidomórficas son los mongoles y otros pueblos asiáticos, que son los que conservan más rasgos pueriles en la edad adulta. El término neotenia es aplicable tanto al hombre como a otras especies animales.
No obstante, ciertos caracteres raciales fundamentales se pueden apreciar desde la infancia.
Pues a mí Tuata o Tuatha me suenan a Irlanda y a celtomanía, que quieres que te diga, y donde se ponga aquello de Senatus Populusque Romanus que se quite el pueblo de la diosa Dana, Cibeles, Isis o cualquier otra encarnación de la Gran Madre, a la que ahora se ha dado en llamar Gaia.

Pero avatares aparte, lo que yo me pregunto es qué motivo lleva a un patriota portugués a buscar la Unión Ibérica, que cuando la Corona de Castilla y España han sido fuertes siempre ha sido más bien temida por los lusos. Buscar la Unión Ibérica es ir contra la tradición portuguesa de Dom Afonso Henriques, que luchó en el campo de Sao Mamede (cerca de Guimaraes) contra su propia madre, Doña Teresa y las tropas del conde gallego Fernán Peres de Trava, separando definitivamente Portugal de Galicia; Afonso Henriques tampoco deseó cooperar con la idea imperial leonesa que representaba Alfonso VII de Castilla, rehusando prestarle vasallaje cuando fue coronado "Imperator Hispaniae" (hispanismo del que no quiso participar Portugal). También sería traicionar el hecho decisivo de la batalla de Aljubarrota, con la gran victoria portuguesa a manos del Santo Condestavel Dom Nuno Alvares Pereira y la subsiguiente entronización de la dinastía de Avís, que emprendería definitivamente la instauración de una patria portuguesa, porque el juicio de Dios se manifiesta en los hechos de armas y Dios quiso que Portugal fuese una patria separada de la Corona de Castilla y posteriormente de España. No hablo de naciones diferentes, sino de patrias diferentes.
En el siglo XVII, la Providencia quiso de nuevo un Portugal separado del resto de la Monarquía Hispánica y Portugal continúo desarrollando su propia tradición patria.
Portugal y los portugueses jamás quisieron participar de ningún tipo de hispanismo (salvo desahogos líricos de Camoens), ni en la Edad Media de la idea imperial leonesa ni durante el período de la Monarquía Hispánica. Por otro lado, los españoles no hemos tenido usualmente tanto interés en anexionarnos Portugal como muchos portugueses creen (he leído comentarios en diarios portugueses que me han asombrado... algunos piensan en España como en un enemigo que desea anexionarse Portugal, etc.).
En fin, que Portugal es una patria y España por el momento también lo es y tal vez sea esa incertidumbre y ausencia de cohesión, lo que lleva a unos y otros a hacer cábalas sobre como despedazar el cadáver político que galvanizase Cánovas en su día.
Ningún portugués querría un hispanismo que significase la destrucción de Portugal, pero ningún español puede querer un hispanismo que signifique disolución deletérea de España.

Un saludo

¿Me puedes explicar quien era ese tal Alfonso VII de Castilla? Los reyes privativos de Castilla, no pasan en los Alfonsos del III. Así que será de España, pero no de Castilla.


Lo mismo de la Corona de Castilla. Es la corona de León, Castilla, Aragón, Toledo, Cordoba etc etc. Vamos a ver si empezamos a hablar con un poco de propiedad.

Saludos

! Frente al centralismo, foralismo hispano !

Se sobrentiende que Alfonso VII fue rey de la Corona de Castilla y más aún si explicito que fue coronado como emperador de Hispania y que representaba la idea imperial leonesa.

En efecto, me interesa la Corona de Castilla, que llegó a tener su capital (sede de la Corte) en Sevilla, con reyes como Fernando III el Santo de la Corona de Castilla, Alfonso X el Sabio de la Corona de Castilla o Pedro I el Justiciero de la Corona de Castilla. Vamos a ver si empezamos a ser menos puntillosos.

¡frente al papanatismo folklorista y particularista, paciencia!:D

De puntilloso nada.

Castilla no es la Corona de Castilla, y esa denominación simplificada no hace nada más que confundir a la gente. Asi que lo mejor sería que te fijaras en como firmaba sus documentos por ejemplo Fernando III.

Creo que este es un foro hispanista, no centralista.

Hombre, más de un documento he visto con la intitulación de los reyes de la Corona de Castilla... rey de Castilla, de Galizia, de León, de Toledo, de Sevilla, de Córdova, de Jahén, de Murcia...

Que sí hombre, que sí, que Castilla más o menos viene a ser lo que dijo Anselmo Carretero, pero que en España tenemos no una, sino varias papas (patatas) calientes... y bien calientes, con hispanos, galos, moros, anglos y lo que tú quieras metidos en el ajo, y que hay que resolver los problemas.

Tu propia posición da a entender que Castilla es una cosa y Toledo otra, Jaén otra, Córdoba otra, Sevilla otra o Murcia otra, con lo cual estoy totalmente de acuerdo. Por tanto, Cataluña es una cosa, Valencia otra y Baleares otra (eso también está claro) y Galicia es una cosa, Portugal hasta el Tejo otra y além Tejo otra... por no hablar de que Vascongadas es una cosa y Navarra otra. Si lo miramos desde una perspectiva de este cariz y en plan regionalismo sano, cojonudo... pero formar un bloque portugalego (siendo el propio Portugal diverso), otro bloque de países catalanoparlantes y a la par proceder a desmembrar la Corona de Castilla (que no es nación pero sí es patria e idioma común) es disolver España y tratar de crear una nueva patria, siendo que los portugueses jamás quisieron formar parte ni de la idea imperial Hispana de origen leonés ni de la Monarquía Hispánica.

Paco... ¿no te parece raro que vengan los lusos ahora precisamente en plan "viva Portugaliza y venid y vamos todos con flores a María"?

Por cierto, la precisión que haces respecto a la diferencia entre Castilla nación y la Corona de Castilla me parece perfecta y de hecho es correcta y estoy completamente de acuerdo con ella, mas entonces ¿por qué ciertos nacionalistas castellanos se atribuyen a sí mismos gestas de las que sólo son parte? Por ejemplo, la conquista de América no fue una gesta de los castellanos, sino de ellos y de los toledanos, sevillanos, cordobeses, jiennenses, vascongados, etc. Cuando se habla en tono victimista de que para construir su Armada los reyes españoles talaron los bosques castellanos se está hablando sin propiedad, porque lo que se talaron fueron bosques de la Corona de Castilla... buenas talas que se hicieron en Jaén o en Granada (en el siglo XVIII los bosques de la zona de Almería aún eran relativamente abundantes). Así que me parece bien que empezemos a puntualizar las cosas.

Asunto aparte es el castellano batua que impone el Estado español en los territorios meridionales, lo cual es tan infamante como la actitud de Carod hacia el valenciano o como obligar a los gallegos a hablar con acento lisboeta, pero eso el hispanismo no lo ve tan claro.

El pueblo español va a terminar recogiendo lo que merece... mira que me pesa, pero quien mal anda ya sabes como acaba.

Un saludo

Ten en cuenta que en esa Corona de "Castilla", estabán también Galicia y Vascongadas, así que no creo que se pudiera definir en base a un idioma común ni nada de eso.

Curiosamente en cierta zona de Portugal es oficial el "idioma" astur-leonés. En cierto pueblo de Salamanca se habla portugues, además del tema de Olivenza o las hablas de transición mezclas de castellano-leonés-gallego-portugues en ciertas zonas a ámbos lados de la "frontera".

A principios del siglo pasado había un movimiento federalista iberíco en ámbos paises del que sería bueno poder conocer algún documento. El mismo A. Carretero del que hablas, en plenos años 80 presentaba en el congreso del PSOE una ponencia para la federación de España y Portugal. En el acto tradicionalista de no hace mucho en Madrid, habló un representante de Portugal en línea con la idea hispánica.....

Me temo que los defensores de la "unión" Galicia- Portugal en tierras lusas no séan mas que "estatalistas-fascistas" (que nadie se enfade por favor). Está claro que los que militan en posturas tradicionales están en nuestra línea.

Saludos

Algunos pueblos andaluces también fueron conquistados por Portugal a los musulmanes, como es el caso de Arche, Aracena, etc., que luego pasaron a manos de la Corona de Castilla en tiempos de Alfonso X el Sabio, que supo lidiar magistralmente con lusos y catalanes, asegurándose por un lado esa zona del reino de Sevilla conocida como zona de la Contienda y por el otro el reino de Murcia, al que posteriormente Jaime II arrebataría algunas plazas.
Por otro lado, si los romanos hubiesen sido como los tradicionalistas hispanos y hubiesen pretendido preservar tradiciones tribales, "idiomas" y coros y danzas, no habrían salido del Lazio... e imagínate las consecuencias.
En fin, respetemos y fomentemos el idioma astur-leonés-mirandés y lo que haya que respetar y fomentar.
Mejor fascista (español o portugués) que hippy-carlista.

Un saludo y doy por zanjada la discusión.

Quise decir Aroche (pueblo conquistado por los portugueses) obviamente.

Comentar que las disputas por la posesión de territorios son más propias de nacionalistas-estatalistas que de tradicionalistas. Respetando las tradiciones de los diferentes territorios se aclaran muchas cosas.

Y estoy pensando en conflictos en el resto de Europa. No aquí. Me viene a la cabeza ahora que gentes como el MSI en Italia estaban (y estarán ahora) a la cabeza de la italianización a la fuerza del Tirol Sur. En cambio los tradicionalistas de Napoles estaban presentes en el acto de Madrid del que hablé antes.

Por lo demás, si no queremos conservas las tradiciones por principio, acabaremos hablando inglés y bailando reagetton todos.

Saludos

Não sou a favor de uma submissão administrativa mas sim de uma "união" foral/federativa onde todos os diferentes povos da peninsula se unem num governo federativo, de modo a melhorar o nivel de vida, economico e cultural, de todos.
Já visitei varias partes de Espanha e os lugares onde melhor fui recebido foram sem duvida a Galiza e as Asturias e a região da Ocitânia (especialmente Barcelona, apesar da problematica da criminalidade).

De resto, os portugueses á mais de 800 anos que são um reino independente, e como tal acredito na nossa independencia, sem no entanto esquecer que os povos para lá da fronteira são nossos irmãos, culturalmente e espiritualmente.

¿ Por qué se entrecomilla al idioma astur-leonés ?

me presento y os dejo esto...no se casi ni porque pero... :o

http://img301.imageshack.us/img301/4...ilha7va.th.png

http://img301.imageshack.us/img301/9...icia7lo.th.jpg

http://img304.imageshack.us/img304/8...liza8hf.th.gif

http://img304.imageshack.us/img304/1...izai8vn.th.gif

http://img304.imageshack.us/img304/5...elao3lw.th.gif

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

me presento y os dejo esto...no se casi ni porque pero... :o

http://img301.imageshack.us/img301/4...ilha7va.th.png

http://img301.imageshack.us/img301/9...icia7lo.th.jpg

http://img304.imageshack.us/img304/8...liza8hf.th.gif

http://img304.imageshack.us/img304/1...izai8vn.th.gif

http://img304.imageshack.us/img304/5...elao3lw.th.gif

---

Non entendo a simboloxia da primeira bandeira. Semella estar basada no chamado escudo de Castelao, alen de conter un claro erro idiomático: en galego é "sinxelo -a" e non sencilho, como en castelán, por moito seseo que un teña e ainda que se lle meta o "lh". Mais enfin, este é o galego que costuma falar a radicalidade batasuneira galega.

Tiraboleiro, non sei se estas a reivindicar as bandeiras que pendurache ou se só no-las estas a deixar aqui a xeito de prova documental da bárbara República Autónoma de Galizistán, pero sen teres-lles moito amor. A ver se no-lo aclaras, rapaz.

Polo de agora, avonda con repetir que o escudo deseñado por Castelao para a sua hipotética Galiza dentro da Unión de Repúblicas Socialistas Españolas –ou como lle quixesen chamar– é simplesmente unha vergoña. Precisamente nese escudo ve-se a marxistización que Castelao levou a cabo co Galeguismo herdado da Xerazón Nós e dos Agraristas:

Primeiro, qué demo ten que ver unha sereia co escudo galego? Seica Castelao se inspirou nun certo escudo da cidade de Pontevedra, pero ainda asi: por qué destruir o tradicional? A sereia nunca identificou a toda Galiza nen foi incluida na simboloxia do seu Reino. Aliás, a sereia ocupa un lugar de moi baixo rango no imaginário galego (reducido a certas lendas mariñeiras) en comparación con outros motivos simbólicos e lendarios. Segundo, por qué se retira o cálice do escudo, que o próprio Castelao nos seus textos definiu como o elemento mais antigo das bandeiras e escudos galaicos? Por qué precisamente o cálice, símbolo mais antigo e mais cristián? Non será que os aires masónico-socialistas de Madrid e de Moscova lle sentaron mal a Danieliño Castelao?

Terceiro, e por qué demo se mete entón no escudo unha estrela vermella símbolo do socialismo bolchevista? A fouciña estaba xa na simboloxia dos Agraristas, pero a estrela vermella de onde sae? Cuarto, e por qué a cheguevarista frase "denantes mortos que escravos" se os escudos galaicos tradicionais rezan, en referéncia ao significado do cálice: "Hoc misterium firmiter profitemur" ou "In hoc misterium fidei profitemur"??? O Sr. Castelovitch estaba vender-nos a moto -mágoa que fose el quen de secuestrar o PG e leva-lo pola xeira da República Popular dos Azaña, Largo Caballero, Prieto, Negrin, Bela Kun e Stalin?

Velaqui vai a imaxe dunha bandeira galega do século XV con o seu cálice:

http://usuarios.lycos.es/aureano/ban...laume_1710.jpg

Asimesmo, fai click aqui para ver o fermoso mapa "Gallæcia Regnum, decripta a F.Fer Ojea" publicado por Jansson en 1666, no que constan o escudo e lexenda tradicionais: 'Hoc Mysterium Firmiter Profitemur'.

A xeito de resumo: a estrela vermella nunca pertenceu a nengunha bandeira tradicional do Reino de Galiza. Pola contra, ela foi engadida moi recentemente, en 1937, por un home de duvidosa capacidade política que entregou o que ainda havia de Galeguismo ao Marxismo guerracivilista. Ainda que fose con disimulo, arrodeada de sereias de contos e fouciñas, a estrela vermella do socialismo e do bolchevismo foi introducida na simboloxia galega só desde o chamado "Escudo de Castelao", a título persoal do seu inventor. (nen foi feito oficial nen fora usado nunca antes por partido nengun). Portanto, todo o "escudo da sereia" é tan pouco galego e tan pouco válido como a estrela vermella en si, en caisquer bandeiras que se pretenda identificar co Reino de Galiza.

..Cavaleiro, non busques donde non hai :confused:

eu simplemente deixei esas bendeiras a modo de "adorno", se non lein mal este tema vai de bandeiras galegas, e gustanche ou non, esas bandeiras son tamen representatibas da nosa terra, o igual ke poderia haber posto a de "nunca mais".

a primera, donde unicamente sae a serea de Castelao,é unha montaxe de www.aduaneirossemfronteiras.com claramente en clave de humor, xa que foi creada logo de participacion de mocosa en eurojunior coa cancion que todos coñecemos, de ahi saiu ese escudo.

non vou entrar no resto do tema, que si Castelao esto que si Castelao aquelo outro, imos relaxarnos!:cool:

saudinhos

Hahahaha eso del "sensilha" se veía claramente que era y es una mofa la niña andaluza del Eurojunior. Ahora, cualquiera gasta una broma sobre gallegos delante de un bloquero (que son de lo más suspicaz y resentido que hay).

Pero en fin, los andaluces (salvando alguna excepción) merecen seguir siendo los bufones de Essssspaña. No tienen amor propio y no son de su tierra y españoles, como es el caso de otros, sino simplemente españoles.

http://www.imaginaria.com.ar/11/0/elbuf%F3n%20.jpg
Soy sólo esssspañol y Andalucía no existe.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

..Cavaleiro, non busques donde non hai :confused:

eu simplemente deixei esas bendeiras a modo de "adorno", se non lein mal este tema vai de bandeiras galegas, e gustanche ou non, esas bandeiras son tamen representatibas da nosa terra, o igual ke poderia haber posto a de "nunca mais".

a primera, donde unicamente sae a serea de Castelao,é unha montaxe de www.aduaneirossemfronteiras.com claramente en clave de humor, xa que foi creada logo de participacion de mocosa en eurojunior coa cancion que todos coñecemos, de ahi saiu ese escudo.

non vou entrar no resto do tema, que si Castelao esto que si Castelao aquelo outro, imos relaxarnos!:cool:

saudinhos

---

Tiraboleiro: eu relaxo-me cando me sai dos collós. Punto. Ti saes-me co conto de que a bandeira do "nunca mais" é unha bandeira galega. Ben. Daquela, ti a tua Republica Balcánica de Galizistán e eu o Reino de Galiza. Ti no teu kibutz de bloqueiros e nuncamaseiros e lendias e vermes roxeiros, progretas, zapatistas e demais e eu enton si, a relaxar-me. Mais me relaxarei, asi e todo, cando teña o pracer de falar con compatriotas que amosen algo de mais de sentidiño, coñecimentos e sensibilidade, alén de ser capaces de falar un galego realmente galego, e non o galego rastafari e akrata a la moda ZP. E como a min tamen me gusta a música pop, velaqui van uns versos de Os Resentidos, que rezan: "Cando aqui arda a pira, non vai quedar mamón que ria". Qué che parece a canción?

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

esas bandeiras son tamen representatibas da nosa terra, o igual ke poderia haber posto a de "nunca mais".

---

Ou as que fixeches no photoshop, tamén representativas, non? :D
Representativas da túa arte, que non da nosa terra, non te gabes tanto.

Cita:

---

a primera, donde unicamente sae a serea de Castelao,é unha montaxe de www.aduaneirossemfronteiras.com claramente en clave de humor, xa que foi creada logo de participacion de mocosa en eurojunior coa cancion que todos coñecemos, de ahi saiu ese escudo.

---

Non dicias representativas da nosa terra? Pois non, representativas da cativa polo que dis.

Cita:

---

non vou entrar no resto do tema, que si Castelao esto que si Castelao aquelo outro, imos relaxarnos!:cool:

---

:confused::confused::confused:

...vexovos moi tensos :rolleyes:

con que son representativas da nosa terra non quero dicir que sean oficiais, nin que poidan presidir actos oficiais.

sera quizais que eu non rebusco tanto no seu significado, nin na sua orixe, nin en causas politicas das bandeiras, se non as que mais me chegan e punto.

eu por exemplo, se maña marchase para Alemaña, preferiria levar a bandeira galega coa vaca en medio, que a de Castelao por pór un exemplo, e con esto non desprezo ningunha bandeira.

por moi burla que vos poda parecer, reprresenta mellor Galiza a bandeira coa vaca que a bandeira coa serea, xa que a vaca non representa un mamifera de 4 patas, se non o espiritu galego, todo o galeguismo do agro e o rural.

a de nuca mais...pois tamen a levaria sen duda, porque aparte da loita contra estes "accidentes" representa a loita galega contra o sentimento da nosa inferioridade dos gobernos centrais.

e simplemente iso, non busco razoamentos de acad bandeira, se non o que me din, quizais a vos vos digan outra cousa, ou nada, eso esta en cada un.

respecto o de resentidos...tamen me gusta moito a bendeira galega co anagrama de Suaves no medio. Rsentidos non me gostan moito.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

...vexovos moi tensos :rolleyes:

---

eu a ti vexo-te un pouco provocador, ambiguo davondo e algo ignorantiño (ou se cadra suspeitosamente inocentón)

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

con que son representativas da nosa terra non quero dicir que sean oficiais, nin que poidan presidir actos oficiais.

---

neste fio falamos de bandeiras galegas. Quen decide se unha bandeira é oficial? E por qué ten que ser "oficial" unha bandeira para ser galega?

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

sera quizais que eu non rebusco tanto no seu significado, nin na sua orixe, nin en causas politicas das bandeiras, se non as que mais me chegan e punto.

---

Inocentón de mais, como dicia, ou se cadra parvo. É-lo ou fas-te? Unha bandeira é un símbolo, decote moi político precisamente, isto non mo negarás. Aliás, neste fio non só sen penduran bandeiras, senon que se fala delas, da sua orixe, do seus significados ...

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

eu por exemplo, se maña marchase para Alemaña, preferiria levar a bandeira galega coa vaca en medio, que a de Castelao por pór un exemplo, e con esto non desprezo ningunha bandeira.

---

E por qué tes vas ir a Alemaña, hom? es o Alfredo Landa? estamos de volta nos 1960? ;)

Onde demo vives ti? En Galicia no pais fas maravillas? As bandeiras tén significados. O escudo de Castelao ten un significado moi concreto: A estrela vermella nas bandeiras galegas denota o síndrome de Estocolmo de Castelao e outros galeguistas perante barbárie marxista. Queres roxerio hardocre, puro e duro? Vai-te para Corea do Norte ou para Cuba, e non para a Alemaña! Aló tén unha chea de estrelas vermellas.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

por moi burla que vos poda parecer, reprresenta mellor Galiza a bandeira coa vaca que a bandeira coa serea, xa que a vaca non representa un mamifera de 4 patas, se non o espiritu galego, todo o galeguismo do agro e o rural.

---

Ti andas a beber garrafón, non é?
Se pensas que unha vaca representa a Galiza tes un pésimo sentido das artes gráficas, do simbolismo e do teu pais. E por qué non un burro, un raposo, un ocho bravo, etc. Ti non vives en Galiza, mais na Arca do Noé.

Aliás, a vaca era un símbolo de aquel programa da TVG de Antón Reixa "galicia, sitio distinto", alá por finais dos 1980. Seguro que estás enganchado ao "caiga quien caiga" e a "los serrano".

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

a de nuca mais...pois tamen a levaria sen duda, porque aparte da loita contra estes "accidentes" representa a loita galega contra o sentimento da nosa inferioridade dos gobernos centrais.

---

Velai que agora demostras ter moi pouco critério.

Repito: as bandeiras tén todas elas significados. A do "nunca mais" é en si unha burla negra, de humor moi moi negro, e de uso político -isto non me negarás- mais negro ainda, negrísimo. Ou xa nos non lembramos do que acontecia hai dous anos. O "nunca mais" foi o espectáculo -moi político- da Frente Popular Zapateril en Galiza, a quen moi pouco lles importa o mar do noso pais e o pais mesmo; o que lles importou foi facer estrondo para gañar o voto do descontento.

E os bloqueiros: mais sindrome de Estocolmo. Se antes xa eran mais marxitas que galegos, agora son simplemente progres zapateriles, o caxato da Rua Ferraz en Galiza. Dan noxo, como a bandeira do Nunca Mais.

A ver se polo menos todos eles peden que os enterremos con ela.

...esta claro Cavaleiro que ti e mais eu estamos destinados a non entendernos :( da igual.

con esto que me dis da bandeira de nunca mais estasme a desmostrar claramente que lle buscas significado politico a cada bandeira.

non nego que foi utilizada politicamente, pero eso a min toca-me o carallo.

a min doeme que sucedan cousas como a do prestige, e ese e o unico motivo polo cal levaria esa bandeira, para que non se olviden estes "accidentes", non porque sexa do Frente nin argalladas desas.

ben coñezo da existencia daquel programa de Anton Reixa, ainda que me pilla lonxe, pero a vaca como che dixen non representa un animal, se non un pobo, igual que o toro españa e o burro cataluña

se non che gusta e outro tema.

agora entendesme? espero que si

saudos home ;)

Unha "bandeira", v.g. a de "Nunca máis", non pode representar unha terra, só unha moda como moito, por riba politizada por espúreos intereses partidistas.

Das outras, a da serea e compaña ainda representan menos, unha caricatura, que é o nivel ao que Tiraboleiro pon a Galiza.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

...esta claro Cavaleiro que ti e mais eu estamos destinados a non entendernos :( da igual.

---

eu a ti si te entendo (repasa as mensaxes anteriores); ti a mi non, está clarísimo; e tamen parece ser que non entendes o que é unha bandeira e o que é Galiza -pais simplemente de vacas e nuncamaseiros. Madia leva: un conceito mais estereotipado de Galiza que o dos piores centralistos psociatas e pepeiros, vamos, dos ferraz-genovistas.

e por certo, si, tanto ten, mais tanto ten para min; a ti teria que importar-che o non entender tantas cousas.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

con esto que me dis da bandeira de nunca mais estasme a desmostrar claramente que lle buscas significado politico a cada bandeira.

---

é que as bandeiras son símbolos pátrios e, por sorte ou desgraza, costuman ter significados políticos, especialmente cando aqueles que as deseña e enarbolan asi o queren, caso da bandeira do Nunca Mais.

se non entendes isto, eu diria que tes serios problemas para comprender a realidade arredor de ti

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

non nego que foi utilizada politicamente, pero eso a min toca-me o carallo.

---

o dito, non te aclaras. E por riba contradis-te.

e por min, podes tocar a parte da tua anatomia que mais che praza.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

a min doeme que sucedan cousas como a do prestige, e ese e o unico motivo polo cal levaria esa bandeira, para que non se olviden estes "accidentes", non porque sexa do Frente nin argalladas desas.

---

o Presige foi un accidente causado por: a) chanza/casualidade/má sorte; b) má xestión da crise e c) falta de políticas preventivas.

isto mesmo pasou antes durante gobernos centrais do PSOE: Mar Exeo, Casón, etc. (co PSOE no goberno tamen morre xente en guerras extrañas, hai atentados terroristas e arden os montes, por certo)

ora ben, a Frente Popular (PSOE, IU, anarcos, bloqueiros co síndrome de Estocolme) aproveitou esta crise para criar un clima de manipulación mediática, resentimento e carraxe, que mesmo levou a agresións a persoas e locais de partidos. A Frente Popular manipulou de feito unha traxédia con fins eleitoralistas, como fixo con cousas que aconteceron no Iraque ou en Madrid polo 11-M-04. Se entrar na merda da guerra iraqui e noutros temas, o que doe aqui é a manipulación tan falta de respeitos para co povo que levaron a cabo partidos como o PSOE, sumándo-se-lle burrancáns como o BNG e IU.

por tanto, temos que diferenciar o Prestige como accidente e o Prestige como montaxe ou campaña política.

igual que co das banderias, ti pareces non ser quen de entender isto, o cal é frustrante nun foro coma este, en que nos prezamos de ter algo de cultura con "c" e inquedanza política.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

ben coñezo da existencia daquel programa de Anton Reixa, ainda que me pilla lonxe, pero a vaca como che dixen non representa un animal, se non un pobo, igual que o toro españa e o burro cataluña

---

pois iso, para Reixa unha vaca tamen simbolizaba Galiza, e para mais inri unha vaca frisona. De repsentar algo unha vaca, teria que ser unha vaca das varias razas autóctones que hai.

claro que escoller unha vaca para simolizar a un pais como Galiza demostra teres unha idea moi, moi reducida do que é Galiza, alen de dares a impresión de que pasas amplísimamente de unha simboloxia galega que xa existe e que estaba ai moito antes de que ti e eu viñesemos a este mundo de nuncamaseiros.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

se non che gusta e outro tema.

---

ti que vas saber o que me gusta a min ou non? cala a boca e rele as últimas mensaxes.

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

agora entendesme? espero que si

---

repito por derradeira vez: quen aqui non esta a entender un bo feixe de cousas es ti.

[QUOTE=tiraboleiro]

Cita:

---

Iniciado por tiraboleiro

saudos home ;)

---

de volta

...aqui estou de novo a risco de parecer pesado :o

da tua mensaxe creo estar de acordo no 70/80%, sobretodo no do prestige.

Cita:

---

parece ser que non entendes o que é unha bandeira e o que é Galiza -pais simplemente de vacas e nuncamaseiros. Madia leva: un conceito mais estereotipado de Galiza que o dos piores centralistos psociatas e pepeiros, vamos, dos ferraz-genovistas.

---

se penso que unha vaca pode representar Galicia, e porque estou acostumado a andar por ela, e se ti tamen o fas /estou seguro que si) comprenderasme cando che digo que para min Galicia son todos eses pobos, coa suas tranquilas ainda que con nervio :o xentes, a sua cultura etc... e non a das cidades que simplemente e unha cidade mais europea, falta de todo espiritu galego, ou polo menos con moi pouco.

Cita:

---

se non entendes isto, eu diria que tes serios problemas para comprender a realidade arredor de ti

---

xa che dixen que entendo que esta bandeirola foi feita e utilizada con fins politicos, tamene che dixen que procuro non determe niso, simplemente.

Cita:

---

pois iso, para Reixa unha vaca tamen simbolizaba Galiza, e para mais inri unha vaca frisona. De repsentar algo unha vaca, teria que ser unha vaca das varias razas autóctones que hai.

---

a vaca deixoa a tua libre eleccion, coma se queres unha verde ;)

Cita:

---

alen de dares a impresión de que pasas amplísimamente de unha simboloxia galega que xa existe e que estaba ai moito antes de que ti e eu viñesemos a este mundo de nuncamaseiros

---

se con isto te refires a cultura celta estas moi equivocado, nada mais lonxe da realidade, este mismo domingo estiven vendo un castro que tan sequera esta descuberto, apenas se ven uns cantos restos, cando quieras estas invitado a velo se queres.

espero que agora entendas que non intento levarche a contra, que en case todo estou de acordo contigo, maxestade, pero por unha cousa ou por outtra non chegamos a un convenio.

Cita:

---

Iniciado por Tiraboleiro

aqui estou de novo a risco de parecer pesado

---

aqui ninguen cai pesado encanto se comportar e falar cousas con algo de sentidiño.

Cita:

---

Iniciado por Tiraboleiro

da tua mensaxe creo estar de acordo no 70/80%, sobretodo no do prestige.

---

parabéns a ambos

Cita:

---

Iniciado por Tiraboleiro

se penso que unha vaca pode representar Galicia, e porque estou acostumado a andar por ela, e se ti tamen o fas /estou seguro que si) comprenderasme cando che digo que para min Galicia son todos eses pobos, coa suas tranquilas ainda que con nervio xentes, a sua cultura etc... e non a das cidades que simplemente e unha cidade mais europea, falta de todo espiritu galego, ou polo menos con moi pouco.

---

Se cres que Galiza só é o rural, estás a errar. Calquer pais ten cidades. Por qué unha cidade galega non pode ser galega? Confundes esencia con ruralismo, ou mellor dito, es esencialista e parcialista: cres que só hai un maneria de ser Galiza (rural) e esqueces as restantes (parcialidade). Isto é como se un das rias vai e di que os da montaña non son galegos de verdade, ou viceversa.

Entendo que atopes o rural galego menos dexenerado, mais non entendo que non recoñezas a Galiza paseando pola cidade vella de calquer das sete capitais e de moitas outras vilas.

Outramente, se queres viver na Arcádia en vez de en Galiza, recomendo-che as chamadas novelas pastoriles do renacimento. No que a mim respeita, como xa alguen ten dito noutro fio, e moi ben dito, o ruralismo, o primitivismo e a tecnofóbia son falsas solucións aos problemas da modernidade. O problema son os principios maiores, valores, moral e ordenamento da humanidade. En resumo: Deus. Suxeita aos principios correctos, a tecnoloxia pasa a servir realmente ao home, non a escraviza-lo. E o mesmo pode-se dicer de todo o xerado pola tecnoloxia: sociedades de masas, grandes polis, destrucción da natureza e do habitat humano do rural, etc.

Cita:

---

Iniciado por Tiraboleiro

xa che dixen que entendo que esta bandeirola foi feita e utilizada con fins politicos, tamene che dixen que procuro non determe niso, simplemente.

---

Falso plantexamento. Se recoñeces que as bandeiras tén significados e coñeces o significado de certas bandeiras, cómo se entende que identifiques a Galiza con algunhas delas, como a do Nunca Mais, o a da estrela vermella, cópia da bandeira da Xugoslávia?

Cita:

---

Iniciado por Tiraboleiro

a vaca deixoa a tua libre eleccion, coma se queres unha verde

---

non eras ti tan ruralista? e agora falas-me de vacas verdes?
Ti que es tan ruralista e pastoril, seguro que es dos que defenden as carballeiras frente ao lume e aos eucaliptos. Pois ben: coas vacas acontece o mesmo. A vaca frisona non é galega. A solución: mellora genética (con meios naturais) das razas autóctones. Resumindo, partes de ideas con senso, falta-che coeréncia.

Cita:

---

Iniciado por Tiraboleiro

se con isto te refires a cultura celta estas moi equivocado, nada mais lonxe da realidade, este mismo domingo estiven vendo un castro que tan sequera esta descuberto, apenas se ven uns cantos restos, cando quieras estas invitado a velo se queres.

---

Non me refiro á cultura celta. Aliás, qué demo é iso? eu non falei para nada de cultura "celta". Por certo, miña posición sobre os diferentes tipos de celtismo, neste outro fio.

Refiro-me a que Galiza ten simbolos de seu acordes coa Tradición e “oficiais” –como ti dirias– desde hai séculos. Velaqui van alguns, desde 1518 para adiante:

http://hispanismo.org/attachment.php...ntid=231&stc=1 http://hispanismo.org/attachment.php...ntid=232&stc=1 http://hispanismo.org/attachment.php...ntid=233&stc=1 http://hispanismo.org/attachment.php...ntid=235&stc=1 http://hispanismo.org/attachment.php...ntid=236&stc=1

Cita:

---

Iniciado por Tiraboleiro

espero que agora entendas que non intento levarche a contra, que en case todo estou de acordo contigo, maxestade, pero por unha cousa ou por outtra non chegamos a un convenio.

---

Levar a contra pode ser cousa moi boa e necesária (entre outras cousas, para iso está este foro). Defender bandeiras nuncamaseiras nunca o será.

O de maxestade non cho tomo a mal como tratamento, senon como ignoráncia: por favor, reserva os títulos de honra para quen con honra é merecente deles. A cada quen o seu. A min e a ti, maxestade queda-nos moi grande.

Aceito de bon grau, contodo, as tuas reveréncias ;)

Soy nuevo aquí y entro preguntando, no se si será lo normal, espero que no moleste a nadie.

¿Alguien me podría dar algún dato de esta bandera? Solo se que aparece en “Exequias del Emperador Carlos V”, Jean y Lucas Doetecum; grabado 1558.

Gracias de antemano.