Dos osos en la carretera, vídeo y "conservacionistas" dando la lata...

Municipio de Tudanca. Dos osos en la carretera, algo verdaderamente preocupante por insólito.
Pues bien, ya sale la famosa fundacion cazasubvenciones -luego son casi exclusivamente los ganaderos los acusados de tal cosa- a atacar al conductor por no haber reducido la marcha.

En vez de poner atención en lo preocupante del caso, relacionado directamente con crecimientos inducidos de poblaciones de especies en vías de recuperación en zonas con declive poblacional humano.
Pues no, ponen hincapié de forma hasta arrogante, sobre el supuestamente inapropiado proceder contra los osetos. Según estos listos, el conductor debió haber reducido su velocidad y esperar a encontrar un lugar para que salieran los animales.

En el enlace aparece el vídeo:
Un conductor se topa con dos osos cuando circulaba por la carretera La Lastra-Tudanca | El Diario Montañes

El tema de la fauna silvestre, los conservacionistas y los urbanitas a los que estos aleccionan ya está hace mucho fuera de control y afecta cada vez de forma más negativa a la vida de los pobladores locales. Y, no contentos con ello, tratan de utilizar los colegios rurales para adoctrinar a los niños de la zona contra la opinión natural e histórica de las poblaciones de las que proceden. Salvando la distancia, como con el rollo del género.

Parece ser, que en España han habido 5 ataques a personas en los últimos 25 años. Son muy raros, ya que hay muy pocos osos y gracias a sus aguzados sentidos siempre tienden a evitar al hombre. El problema según se dice en el enlace es "sorprender" al oso; sobre todo es peligroso encontrarse a las hembras con las crías. De todas maneras, tampoco suelen ser mortales (aunque las heridas que provocan, de por sí son graves).

Ataques de osos en España | Informe Insólito

A mí lo que me parece mal es el planteamiento de los cazasubvenciones que se hacen llamar conservacionistas.

Algo así, aunque muy raro, puede suceder. Lo que no puede jamás pasar es que la gente le haga caso a estos cuando pretenden no interferir en nada, no hacer notar la presencia humana en zonas donde, precisamente no deberían estar.

Parece evidente que son dos ejemplares jóvenes, inexpertos, probablemente en busca de colonizar zonas nuevas que en su despiste han ido a parar a una carretera.

Lo mejor que les puede sucedar es justo eso, ser presionados y que aprendan por dónde no deben volver.

Un efecto todo lo contrario a lo que pregonan los de la fundación esa.

Hablar de Tudanca y hacerlo de fauna silvestre es casi lo mismo. En consecuencia la comarca estará llena de avisos en carretera de esta circunstancia:

https://www.google.es/search?q=se%C3...w=1517&bih=731

Y, en efecto, el Código de Circulación, así como la Ley de Seguridad Vial y el Reglamento del Conductor son claros al respecto.

http://www.dgt.es/revista/archivo/pd...5-Animales.pdf


La problemática responsabilidad por atropello de animales en la reforma de la Ley de tráfico que entra en vigor hoy · Noticias JurÃ*dicas

Los peligros de la carretera (4): Animales sueltos - Circula Seguro


De lo que no cabe duda es que el conductor, en caso de accidente, estará siempre implicado. Y si nos atenemos al Código Civil, nos encontramos con esto también:

Libro: Los animales en el Código Civil - 9788429019551 - Rogel Vide, Carlos - :: Librerías Marcial Pons


El 84% de los españoles sostienen que los animales son algo diferente a cosas:

Dejar de ser considerados "cosas" en el Código Civil


En Tudanca y la comarca:

Observación de animales - Turismo en Tudanca, Cantabria : Posada La Cotera


Cantabria 102 Municipios - Saja - Nansa - Tudanca - Fauna y Flora


Este otro sitio está apenas a 20 km de Madrid:


GREFA - GREFA


Y éste apenas a 10 ó 12 km de mi casa:


https://www.google.es/search?q=centr...ht-VhFkbxA_OM:


Yo mismo me he encontrado unas cuantas veces con animales en la calzada circulando con el coche, es zona de montaña, es zona ganadera, es zona de fauna, la ZEPA (Zona Especial de Protección de Aves), nº 156, abarca una gran extensión de términos municipales, y en toda la zona hay señalización en las carreteras. Además de la presencia, y labor, de los servicios forestales de la Comunidad de Madrid, se añade la presencia del SEPRONA de la Guardia Civil y son relativamente frecuentes los accidentes de coches con animales. Es especialmente complicado cuando el animal es el jabalí, porque no son sólo las consecuencias legales que se derivan, es que en el caso de coches pequeños los destrozos son más que considerables dada la fortaleza física de esos animales.

Ya sabes que concuerdo con tu planteamiento en este terreno, Leolfredo. Lo de que son muy majos y no hacen nada me parece que es relativo. Yo no viviría tranquilo en un lugar por el que transitan osos. Además, no creo que los urbanitas tengamos derecho a decirles a los lugareños cómo deben lidiar con la fauna salvaje.

Te quería preguntar por un caso reciente. Unas personas despeñaron a un jabalí por un barranco:
«Lo que le hicieron al jabalí es de una crueldad bestial» | El Diario Montañes

La sociedad española reaccionó con indignación. La gente pidió las penas más duras para los que acabaron con la vida de este animal salvaje. En las redes sociales pedían directamente la ejecución de los responsables. Numerosos patriotas se han sumado a esta corriente de indignación.

Sin que apruebe la acción, me parece que tantas consideraciones con un animal salvaje que es capaz de matar exceden de lo normal e indican que estamos en el ocaso de la civilización. ¿Tú qué opinas?

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

Ya sabes que concuerdo con tu planteamiento en este terreno, Leolfredo. Lo de que son muy majos y no hacen nada me parece que es relativo. Yo no viviría tranquilo en un lugar por el que transitan osos. Además, no creo que los urbanitas tengamos derecho a decirles a los lugareños cómo deben lidiar con la fauna salvaje.

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Me llama la atención la fijación que tenéis algunos con nuestra fauna salvaje, que es parte de nuestra riqueza natural, no sólo nuestra sino de nuestros descendientes también. La pregunta es simple ¿cuántos ataques de oso conoces al año? Y, sin embargo, están extendidos en unas áreas en las que hay presencia humana.

Cuántos osos hay y dónde viven

Cita:

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Te quería preguntar por un caso reciente. Unas personas despeñaron a un jabalí por un barranco:
«Lo que le hicieron al jabalí es de una crueldad bestial» | El Diario Montañes

La sociedad española reaccionó con indignación. La gente pidió las penas más duras para los que acabaron con la vida de este animal salvaje. En las redes sociales pedían directamente la ejecución de los responsables. Numerosos patriotas se han sumado a esta corriente de indignación.

Sin que apruebe la acción, me parece que tantas consideraciones con un animal salvaje que es capaz de matar exceden de lo normal e indican que estamos en el ocaso de la civilización. ¿Tú qué opinas?

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Vi el vídeo y fue un acto absolutamente innecesario, la conducta de los "excursionistas", por llamarlos de algún modo, impropio de seres presuntamente racionales, fueron unos bestias. Ahora bien, no es para colgarlos del cuello, ni nada similar. Tal como afirmaron fuentes del SEPRONA no hay una sanción concreta para semejante conducta, pero yo si considero que un buen multazo les hubiese venido muy bien.

Todo animal salvaje con ciertas armas puede matar, por ejemplo un escorpión, o una víbora, hasta unas avispas si el atacado es alérgico al veneno. No son ni raros, ni infrecuentes, los ataques de animales "domésticos", por ejemplo el ataque de ciertas razas de perros, o el ataque de un toro de lidia en la dehesa. A veces es la caída de un caballo o una coz en el lugar inadecuado. Normalmente el animal salvaje tiende a huir de la presencia humana, tal como han demostrado estudios etológicos hasta la saciedad. Pero todo animal salvaje si siente miedo, o siente que se le ataca, se defenderá. Los animales son seres irracionales y los humanos se supone que lo contrario, por tanto la culpa consecuencia de un acto moral consciente le pertenece al hombre, no al animal que sólo actúa por instinto de supervivencia.

Te puede ir a pasear a diario al Bosque de la Herrería de El Escorial y que se extiende hasta la población de Zarzalejo al pie de las peñas llamadas Las Machotas. Sobre el suelo cubierto de hojas de melojos, arces, servales de los cazadores, etc., puedes ver que hay multitud de terrones de tierra levantada por los hocicos de los jabalíes buscando raíces, bulbos y hongos. Por la zona hay senderos hechos por gente que pasea o hace deporte, y no hay incidencia alguna con los jabalíes. Sabes que te observan desde las espesuras, sabes que están ahí escondidos en sus nidos durante el día, pero no te molestan en nada. Eso si, no los busques y los molestes.

A esto se llega: PRESENCIA DE JABALÍES EN LAS URBANIZACIONES DE VALDEMORILLO - Valdemorillo en Vivo | Valdemorillo en Vivo (Valdemorillo, zona Oeste de Madrid a 40 km de la capital)

El politiqueo y acercar el ascua a la sardina que no falte, pero ahí está el tema:

http://www.lavanguardia.com/local/ma...las-rozas.html

Esta es del 2006:

La sierra se protege del jabalí | Madrid | Madrid - Abc.es

Hombre, por fin un ataque, en este 2017:

Un jabalí atacó a un vecino de Torrelodones y reaviva la polémica | Torrelodones.info

Pero también hay gente que se cree que la montaña o el campo es el Parque de El Retiro. La naturaleza es lo que es, la montaña siempre es peligrosa, con animales o sin ellos, hay que saber estar y convivir con todo ello, pero primero aprendiendo a respetar. Porque para cafeterías, paseos por los parques, comer choricitos asados en un horno de leña, o saborear un churrasco, también hay muchos sitios en los centros urbanos de muchas ciudades y pueblos grandes, incluido Madrid con sus más de tres millones de habitantes.

En cambio, se agradece muchísimo que cuando conduces tu coche ningún individuo se sienta atraído por ti y vaya a menos de un metro de distancia de seguridad en carreteras peligrosas con curvas consecutivas y sin raya discontinua durante kilómetros. También se agradece que no te encuentres con el motero de turno haciendo el burro, medio tumbado frente a ti y en tu carril. O sus concentraciones en las estaciones de gasolina tomándose una "birrita", el gasolinero acochinado y tú sin poder repostar, ¡ah! y no se te ocurra decir nada. Y lo mismo se agradece que no saqueen las tiendas de alimentación para que no te toque tener que ir a hacer la compra a otras localidades porque en la tuya no reponen hasta el miércoles.

Es decir, hay un problema de educación y, en consecuencia, un problema de convivencia.

Esos excursionistas es posible que salvaran con esa acción la muerte de alguna persona. En el peor de los casos, excluyeron esa posibilidad.
Si se hubiera tratado de excursionistas de gente infectada de animalismo, poco a poco van siendo mayoría entre domingueros, el peligro es a toro pasado incalculable.

A lo otro ya contesto esta noche con calma que ahora no son horas. Las generalidades están haciendo mucho daño, la mejor forma de comprender estas cosas -como otras- es a través de las concreciones.

Como trasfondo dejo la idea de que el "animalismo" se va a convertir, a la par o incluso más allá que la ideología de género y el feminismo, en uno de los mayores azotes para la humanidad.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

Ya sabes que concuerdo con tu planteamiento en este terreno, Leolfredo. Lo de que son muy majos y no hacen nada me parece que es relativo. Yo no viviría tranquilo en un lugar por el que transitan osos. Además, no creo que los urbanitas tengamos derecho a decirles a los lugareños cómo deben lidiar con la fauna salvaje.

Te quería preguntar por un caso reciente. Unas personas despeñaron a un jabalí por un barranco:
«Lo que le hicieron al jabalí es de una crueldad bestial» | El Diario Montañes

La sociedad española reaccionó con indignación. La gente pidió las penas más duras para los que acabaron con la vida de este animal salvaje. En las redes sociales pedían directamente la ejecución de los responsables. Numerosos patriotas se han sumado a esta corriente de indignación.

Sin que apruebe la acción, me parece que tantas consideraciones con un animal salvaje que es capaz de matar exceden de lo normal e indican que estamos en el ocaso de la civilización. ¿Tú qué opinas?

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se me olvido comentar lo de los "patriotas"... pues ya lo hemos comentado varias veces, están tan infectados o más que el resto de "urbanícolas".

es más, entre los idiotita-arios, el sectarismo incluye corrientes que rozan el animismo, el animalismo pagano aunque con su capa de modernidad.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

se me olvido comentar lo de los "patriotas"... pues ya lo hemos comentado varias veces, están tan infectados o más que el resto de "urbanícolas".

es más, entre los idiotita-arios, el sectarismo incluye corrientes que rozan el animismo, el animalismo pagano aunque con su capa de modernidad.

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Estas imágenes muestran la Ruta del Carés que es muy natural para que los urbanitas se puedan pasear tranquilamente sin encontrar animales peligrosísimos, que son los naturales del lugar. Y hago estas precisiones porque parece que fue en esta ruta en la que se produjeron los hechos. Y, como por especular no ha de quedar, acerca de si ese jabalí podría haber acabado con la vida de alguien -lo cierto es que el muerto fue él-, también se podría haber avisado de su presencia a la Guardia Civil o a los servicios de seguridad del Paqrue Nacional de los Picos de Europa. Por supuesto, y como dicho Parque se ha convertido en otro Parque de El Retiro, pues habrá que suponer que los tales excursionistas, serían urbanitas de a saber qué punto de España y una vez hecha la faena si te he visto, no me acuerdo.

https://www.google.es/search?q=ruta+...w=1517&bih=731


Tal como dije al final de mi anterior mensaje, hay un problema de educación y, en consecuencia, un problema de convivencia. Un problema entre todos y un problema con el medio ambiente. En efecto, hay un gran sector que practica un ecologismo de salón en su casa de la ciuidad, pero también hay un enorme cabreo entre la gente que vive en el medio rural ante esas actitudes y las contrarias que vienen a cerrar todo, cuando no hace mucho eso del campo era cosa de aldeanos.

Yo vivo en ese medio desde hace ya tres décadas y no he tenido más problemas que con los urbanícolas que invaden todo. Aprovechar una mañana libre y marchar a una zona de una ZEPA a "intentar" ver aves de ribera junto a un riachuelo. Miércoles, entre semana, y allí en mitad de dicha ribera, en un punto concreto, una pareja sentada con una mesa de camping y en un hornillo haciendo un "pucherito" ella mientras él leía un periódico. Pero más tarde y al tiempo que comían lo que fuese, otra pareja más joven paseaba acaramelada con su perrito atado con su correita marcando todos los árboles. Y el raro era yo por ir con unos prismáticos. Obviamente no he vuelto a semejante circo.

La naturaleza es naturaleza aquí y en China, en invierno o en verano. Tiene importancia que hayas vuelto, en cuanto puedas date un garbeo por Madrid y verás: hay más superficie asfaltada por autopistas con millones de vehículos transitando, ciudades dormitorio, polígonos industriales y comerciales con aparcamientos para miles y miles de automóviles, y si no hay, te encuentras con extensas zonas ya pre-preparadas para construir barrios enteros, que en California. Y no busques más verde que el de las colonias de chalets y ya en la zona de la Sierra de Guadarrama que formando parte del Sistema Central, en Madrid se extiende a lo largo de 100 kilómetros.

Y otra cuestión, los animalistas, los ecologistas y los conservacionistas, no son lo mismos. Cada gruipo de opinión defiende intereses que no coinciden en muchos de sus modos y fines y ni siquiera simpatizan entre ellos. Con más tiempo se pueden concretar tales diferencias, pero meterlos en el mismo saco, no. Además, si fuera como dices y dadas las amplias simpatías que parecen tener los "animalistas", ya tendrían hasta grupo parlamentario propio, algo que ni de lejos pueden soñar.

Te comentaba Leolfredo lo de las comunicaciones por carretera de Madrid, ¿te parece esto normal?

https://www.google.es/search?q=vista...w=1517&bih=731

Y del "desarrollo" enloquecido de Madrid qué decir:

https://www.google.es/search?q=vista...w=1517&bih=731

Éstas otras son del llamado Corredor del Henares que se extiende a lo largo de 55 km en dirección hacia Guadalajara.

https://www.google.es/search?q=vista...w=1517&bih=731

Autovía Madrid-Toledo (69 km)

Un choque entre tres vehículos colapsa la A-42 en dirección a Madrid

Vistas aéreas de los dos "Escoriales" (entre ellos sólo hay separación de algunas calles con dos aceras pertenecientes a ambos municipios):

https://www.google.es/search?q=vista...w=1517&bih=731

Así, toda la Comunidad de Madrid.

Y éste es el resultado en todo el país:

https://www.elindependiente.com/futu...an-los-cielos/

Bueno, pues vamos a concretar el casu los osetos.

Ubicación, Peña Beju, estrangulamiento del río Nansa entre los valles de Polaciones y Tudanca, en la Montaña.
El gran desnivel entre ambos, cerca de 400 m en poco espacio da lugar a una garganta espectacular en la que se encajona
una presa de casi 120 m de altura (por cierto, promovida en su día por el carlista santanderino Santiago Corral).

Fuera del area de cría, fuera de las áreas de paso:

http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8891&stc=1
De hecho, dudo que haya sucedido algo similar en muchísimos años. Ni siquiera en los tiempos de la caza del oso de "Peñas Arriba", que al menos sería en un risco escarpado y bien retirado. No a unos centenares de metros del pueblo.

Encuentro del automóvil que, a partir del vídeo, se ve que va en sentido ascendente... menos mal. La ubicación la hago a partir de la referencia del segundo 22 del vídeo en que se ve la referencia Km 18 de la CA-281 y con la ayuda de google maps.

http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8892&stc=1

Es decir, los osetos despistados fuera de su zona "correspondiente" salen del bosquizal a la carretera, un coche que sube los topa y -muy bien hecho, se nota que son de la zona- en vez de pararse y llamar al SEPRONA o a los de la fundación cazasubvenciones, empujan a los osos hasta encontrar la única salide posibe unos cientos de metros más arriba, puesto que se hallan encajonados en entre una pared y un precipicio.
Si alguien lo pone en duda, que se plante en la zona y lo compruebe sobre el terreno (sí, Valmadían, ya me quedó claro que has estado en la zona cuando nos hablaste de los pobres lobos de Garabandal).

http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8893&stc=1

http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8894&stc=1

Los "excursionistas" van sin ánimo de vejación, serenos y templados ni pisan demasiado, aunque sí siguen la máxima de "tolavida" y del sentido común, el que los animales salvajes -sobre todo los que pueden llegar a ser peligrosos para el hombre- siempre deben sentir la presión humana--> ES UN ERROR GARRAFAL tratar de que perciban la presencia humana como si algo neutral, se les ha de empujar sin llegar a acorralarlos, claro está.

Por lo demás, los de esa fundación and company, lo que deberían es dejar de intentar adoctrinar en los colegios a los críos de las comarcas oseras y explicarles que no está ni mucho menos resuelto cómo gestionar la expansión que buscan.

Por suerte, el coche iba para arriba, si es alrevés no sería descartable que hubieran terminado en mitad del pueblo.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

Bueno, pues vamos a concretar el casu los osetos.

Ubicación, Peña Beju, estrangulamiento del río Nansa entre los valles de Polaciones y Tudanca, en la Montaña.
El gran desnivel entre ambos, cerca de 400 m en poco espacio da lugar a una garganta espectacular en la que se encajona
una presa de casi 120 m de altura (por cierto, promovida en su día por el carlista santanderino Santiago Corral).

Fuera del area de cría, fuera de las áreas de paso:

http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8891&stc=1
De hecho, dudo que haya sucedido algo similar en muchísimos años. Ni siquiera en los tiempos de la caza del oso de "Peñas Arriba", que al menos sería en un risco escarpado y bien retirado. No a unos centenares de metros del pueblo.

Encuentro del automóvil que, a partir del vídeo, se ve que va en sentido ascendente... menos mal. La ubicación la hago a partir de la referencia del segundo 22 del vídeo en que se ve la referencia Km 18 de la CA-281 y con la ayuda de google maps.

http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8892&stc=1

Es decir, los osetos despistados fuera de su zona "correspondiente" salen del bosquizal a la carretera, un coche que sube los topa y -muy bien hecho, se nota que son de la zona- en vez de pararse y llamar al SEPRONA o a los de la fundación cazasubvenciones, empujan a los osos hasta encontrar la única salide posibe unos cientos de metros más arriba, puesto que se hallan encajonados en entre una pared y un precipicio.
Si alguien lo pone en duda, que se plante en la zona y lo compruebe sobre el terreno (sí, Valmadían, ya me quedó claro que has estado en la zona cuando nos hablaste de los pobres lobos de Garabandal).

http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8893&stc=1

http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8894&stc=1

Los "excursionistas" van sin ánimo de vejación, serenos y templados ni pisan demasiado, aunque sí siguen la máxima de "tolavida" y del sentido común, el que los animales salvajes -sobre todo los que pueden llegar a ser peligrosos para el hombre- siempre deben sentir la presión humana--> ES UN ERROR GARRAFAL tratar de que perciban la presencia humana como si algo neutral, se les ha de empujar sin llegar a acorralarlos, claro está.

Por lo demás, los de esa fundación and company, lo que deberían es dejar de intentar adoctrinar en los colegios a los críos de las comarcas oseras y explicarles que no está ni mucho menos resuelto cómo gestionar la expansión que buscan.

Por suerte, el coche iba para arriba, si es alrevés no sería descartable que hubieran terminado en mitad del pueblo.

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Quienes invaden las zonas naturales no son las bestias, sino los hombres:

Getafe, Madrid, ¿para construir qué en favor de quién? Muchas más subvenciones, muchos más millones y millones de especulaciones urbanísticas. ¿Que necesidad hay de esto? ninguna. (Búsquese la toma que está ampliada sobre el resto)

https://www.google.es/search?q=vista...OH6Ol6bwa3E7M:

¿Y de ésto en Los Berrocales, Madrid? Obsérvese la destrucción tan tremenda del suelo para enriquecer a unos pocos y para que otros que no parecen tener sitio entre los 505 mil km cuadrados de España vengan a vivir unos encima de otros.

https://www.google.es/search?q=vista...VOXpdhh4UfC0M:

PLataforma Madrid Este, más de lo mismo:

https://www.google.es/search?q=vista...Vo7abNolEokEM:

Destrucción de hábitat para construir una puñetera carretera en Madrid, claro y luego hay jabalíes:

https://www.google.es/search?q=vista...T1TBSKmpFtdxM:

Vamos a contar coches:


https://elpais.com/economia/2016/09/...43_970339.html

Y de nuevo "espacios naturales vivos":

https://www.google.es/search?q=vista...lZImXWBUNGOnM:

¡Que bonito, qué bonito, qué bonito! y esto es en Málaga, pero da lo mismo si toda España está igual:

https://www.google.es/search?q=vista...AvDUrPEYCihtM:

El número de ejemplos es interminable, cada vez este país se parece más a un secarral de saltamontes alternado con asfaltos por doquier y por áreas "OKUPADAS" por humanos que son los únicos capaces de hacer estas salvajadas y mientras a los animales a meterlos en jaulas en zoológicos para que los nenes "aleccionados" en los colegios vayan a mirarlos con el puñetero teléfono móvil y demostrar así que todavía existen.

Que no, Leolfredo, que no, que en este país somos muchos y afortunadamente cada vez más, a los que no nos dan un céntimo de subvención alguna y si que pagamos impuestos y quien paga exige. Y yo que soy uno de esos contribuyentes quiero que haya mucho más campo, más naturaleza y menos aberraciones urbanísticas. Y también soy de los que en clase los pongo de vuelta y media, todo lo cual no impide que tenga catorce americanas en el armario y sesenta corbatas, que una cosa no tiene nada que ver con la otra, que todo en su sitio y un sitio para cada cosa. Como que tampoco tiene que ver que hay lobos sueltos a 30 km de mi casa y no pasa nada, que no me tengo que ir a Garabandal, y que allí los hay que bajan de los invernales a comer en las basuras de los pueblos y si no, pregúntales a los lugareños, ¡pero qué manía!

Yo no quiero esta imagen de España, y menos siendo aficionado o amateur de la Astronomía desde pequeño con muchíiiiisimas horas de posicionamiento a las espaldas:


https://www.elindependiente.com/futu...an-los-cielos/

Que quien quiera ver autopistas, asfalto, rascacielos, urbanizaciones sin límites, centros comerciales monstruosos, que se vaya a Nueva York o sitios similares. Mira bien la foto de España "iluminada" e identifica los Picos de Europa pero, sobretodo, fíjate bien en lo que le hemos robado a la naturaleza porque esa iluminación es la que te pone en situación de juzgar el disparate, ¿para qué y a quien sirve? ¿a ti quién te parece que recibe más subvenciones? Tampoco olvidemos de dónde vienen muchas de ellas ¿o hay que decirlo?

La Naturaleza forma parte de la obra de Dios, la obra humana no.

He aquí una sobrada muestra de la sinrazón de este país:

Cita:

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TERUEL: 14.804 km² (2,93%) • Población total : 136,260 hab. (datos 2014)

SORIA: 10.306.42 km2 (2,04% de España) • Población total: 90,040 hab. (datos 2016)

ZAMORA: 10.561 km² • Población total: 177 404 hab. (datos 2017).

Totales: 35.671 km cuadrados y 403.704 habitantes (promedio de habitantes por kilómetro cuadrado: 11'3)

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Hagamos de ellas una reserva natural.

Cita:

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MADRID: 8021,80 km² (1,6 %) Población (2015)• Total: 6 377 364 hab. • Densidad: 806 hab/km²

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Aquí todo asfalto y todo "ciudá".

Y la fauna de Los Picos de Europa nos la llevamos a las tres provincias, para que aquellos montes y sus caminos queden a disposición de excursionistas y senderistas que todavía no se han enterado que la Naturaleza es entera y no a partes y, por tanto, hay que respetarla al completo, y quien no esté dispuesto, ¡hala! a jugar a la petanca en el parque de su barrio que es sitio seguro con gorriones, palomas y gatos.

https://www.msn.com/es-es/noticias/v...id=mailsignout

No importa, a los elefantes africanos se podrá seguir viéndolos en los zoológicos y si no, a clonarlos como los mamuts. Al fin y al cabo a estos últimos no los exterminaron los humanos.

Debo de decir que estoy 100% de acuerdo con todo lo que ha publicado Valmadian en el hilo hasta ahora. Y me gustaría traer a colación unas citas de san Francisco de Asís (al margen de que se le pueda guardar más o menos devoción, es el más indicado para hablar de la naturaleza o los animales) que dicen así:

Algunas frases célebres de San Francisco de Asís



• “He visto hombres agrediendo a sus hermanos solo por ser de otro color y matando y devorando sin compasión a otras criaturas de Dios solo por verlas diferentes y creerlas inferior.
He visto hombres encadenando y privando de su libertad a seres vivos solo para su goce y diversión, y los domingos van a la Iglesia agradecidos, prometiéndole amor eterno a Dios y suplicándole para que se acaben las peleas, matanzas e injusticias para los más desprotegidos, cuando ellos mismos las desatan y yo me pregunto: ¿Estarán ellos conscientes del pecado que cometen en prometer en vano fidelidad a Cristo cuando destruyen su naturaleza de la cual ellos mismos forman parte? ”

• “Dios creo a todas las criaturas con amor y bondad, grandes, pequeñas, con forma humana o animal todos son hijos del Padre y fue tan perfecto en su creación que dio a cada uno su propio entorno y a sus animales un hogar lleno de arroyos, árboles y prados hermosos como el propio paraíso.

Aquellos hombres capaces de irrumpir con la voluntad de Dios y arrebatar de la madre tierra a sus animales estarán cometiendo un gran error y siempre serán juzgados por aquellos que sí respetan la creación divina de Dios tal y como el la creo.”

• “Los animales son mis amigos, y yo no me como a mis amigos”.

• “Si existen hombres que excluyen a cualquiera de las criaturas de Dios del amparo de la compasión y la misericordia, existirán hombres que tratarán a sus hermanos de la misma manera”.

• “Al igual que algunos animales se alimentan de otros para subsistir Dios le dijo al hombre que podía tomar los animales que necesitara solo hasta encontrar una mejor solución, no para caprichosos vestidos o hacerlos sus esclavos o entretenimiento.

Al igual que Jesús yo no como animales por respeto a mis hermanos, el hombre debe entender el verdadero mensaje de Dios para con sus animales, debe ponerse en el lugar de aquellos animales desamparados, abandonados y maltratados, solo así habrá paz, de lo contrario llegará el día en que los hombres verán con sus propios ojos como se contamina y muere su entorno y abusarán no sólo de los animales sino también de sus pares humanos”.

• “Todas las cosas de la creación son hijos del Padre y hermanos del hombre… Dios quiere que ayudemos a los animales si necesitan ayuda. Cada criatura en desgracia tiene el mismo derecho a ser protegida“.

•“Si tienes hombres que excluirían a cualquiera de las criaturas de Dios del refugio de la compasión y la piedad, tendrás hombres quienes se comportarán de la misma forma con sus compañeros.”

https://blogs.infobae.com/cosas-de-a...era/index.html

El que quiera entender, que entienda.

Saludos en Xto.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

se me olvido comentar lo de los "patriotas"... pues ya lo hemos comentado varias veces, están tan infectados o más que el resto de "urbanícolas".

es más, entre los idiotita-arios, el sectarismo incluye corrientes que rozan el animismo, el animalismo pagano aunque con su capa de modernidad.

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Ciertas excentricidades animalistas en la extrema derecha vienen del entorno de CEDADE y sus restos, es ese nazismo "new age" que se recrea con imágenes mentales de ninfas rubias danzando desnudas por los bosques, viviendo en chozas, cabañas, cultivando hortalizas y hablando con los bichos. Su visión del mundo se corresponde a una especie de poblado "hippie" con barniz problanco y música de Wagner de fondo. En Burbuja hay varios de éstos, y supongo que encima deben ser vegetarianos.

Nada de lo anterior lo digo por los que aquí escriben, claro está.

Pero vamos, que con el tema de los osos no veo ningún problema a la actuación del conductor, la verdad. Disminuyendo la velocidad o parando se exponían más fácilmente a un ataque.

Cita:

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Iniciado por raolbo

Ciertas excentricidades animalistas en la extrema derecha vienen del entorno de CEDADE y sus restos, es ese nazismo "new age" que se recrea con imágenes mentales de ninfas rubias danzando desnudas por los bosques, viviendo en chozas, cabañas, cultivando hortalizas y hablando con los bichos. Su visión del mundo se corresponde a una especie de poblado "hippie" con barniz problanco y música de Wagner de fondo. En Burbuja hay varios de éstos, y supongo que encima deben ser vegetarianos.

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:muchagracia:

Cita:

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Nada de lo anterior lo digo por los que aquí escriben, claro está.

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Se ha entendido perfectamente.

Cita:

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Pero vamos, que con el tema de los osos no veo ningún problema a la actuación del conductor, la verdad. Disminuyendo la velocidad o parando se exponían más fácilmente a un ataque.

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Ante cualquier animal asustado (excluyo conejos, liebres, gorriones, etc.), lo prudente y lo sensato es no pararse y todavía menos intentar "calmar" al animal. En EEUU donde hay muchísimos más osos que aquí, y de varias especies, si suelen darse situaciones de ataques, pero más por la conducta de unos cuantos descerebrados que por la actitud de los animales, muchas veces curiosas o buscando comida fácil (¡esos turistas!), y en YOU TUBE suele haber bastantes vídeos al respecto. Pero después de haber visto a un pirado arrastrándose por el suelo en algún punto de África para acabar asustando a un león con un rollo de papel higiénico, o el de otro zumbado en el Parque Krüger de Sudáfrica bajarse del coche a filmar una manada de leones para terminar, ante el espanto de su familia, despedazado, creo que ya no necesito mayores pruebas de la total e incongruente debilidad mental de algunos "humanos".

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

Te quería preguntar por un caso reciente. Unas personas despeñaron a un jabalí por un barranco:
«Lo que le hicieron al jabalí es de una crueldad bestial» | El Diario Montañes

La sociedad española reaccionó con indignación. La gente pidió las penas más duras para los que acabaron con la vida de este animal salvaje. En las redes sociales pedían directamente la ejecución de los responsables. Numerosos patriotas se han sumado a esta corriente de indignación.

Sin que apruebe la acción, me parece que tantas consideraciones con un animal salvaje que es capaz de matar exceden de lo normal e indican que estamos en el ocaso de la civilización. ¿Tú qué opinas?

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Lo peor de este caso es ver a la Guardia Civil insultando por Twitter a personas que no habían sido condenadas de nada, llamándoles, mediante emoticonos, "calaveras de mierda". Y aunque no les hubiesen insultado, mejor harían en ocuparse de proteger las vidas y haciendas de las personas, que para eso se les paga. Últimamente el respeto que me infundía la Guardia Civil está cayendo por los suelos.

Cita:

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Iniciado por Rodrigo

Lo peor de este caso es ver a la Guardia Civil insultando por Twitter a personas que no habían sido condenadas de nada, llamándoles, mediante emoticonos, "calaveras de mierda". Y aunque no les hubiesen insultado, mejor harían en ocuparse de proteger las vidas y haciendas de las personas, que para eso se les paga. Últimamente el respeto que me infundía la Guardia Civil está cayendo por los suelos.

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Si es preocupante ver que guardias civiles, o se supone que lo son, a través de esa mierda que es TUITER, que tendría que ser cerrada por el enorme daño que está haciendo, ya que es el medio por el cual se está modulando la opinión pública en España y son cuatro mierdas, se expresen de esa manera, se llama impotencia. Como es asqueroso ver a media docena de tipejos paseando por un monte, en un espacio protegido de gentuza como ésa precisamente, hacer lo que hacen. El medio natural hay que respetarlo y al que no le guste ya lo dije, al parque con las palomas a jugar a la petanca. Creo que he sido muy claro con los enlaces múltiples a las salvajadas que se están haciendo en nombre de la civilización, así como al hecho que parece ser que no entra en la cabeza de que Dios es el autor de la creación y no el hombre para hacer con ella lo que le da la gana.

Cuidado con los "afectados" que haber, "haylos" que se aprovechan de ciertas situaciones:

https://politica.elpais.com/politica...94_357490.html


Aunque ciertamente hay un problema y otros reciben el "pago" de los anteriores:

https://politica.elpais.com/politica...30_519157.html


Ataques de lobo generan pérdidas de 4 millones al año a la ganadería española | Noticias de Economía en Heraldo.es


Pero ¿cuánto vale nuestra fauna? ¿o eso no tiene ninguna importancia?

https://avafesleon.wordpress.com/201...vo-que-muerto/

¿Es la montaña la casa de "tócame roque" o existe algún tipo de conducta que se ha de observar?

Código de conducta en montaña ¿Dónde están nuestros principios? | EsportVerd

Cita:

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8. Naturaleza y medio ambiente. Los practicantes de deportes de montaña están obligados a practicar sus actividades de una forma ambientalmente adecuada y ser pro-activos en la preservación de la naturaleza en sus campos de actividad. En muchos casos hay biotopos frágiles que proporcionan refugio a especies de flora y fauna en peligro de extinción cuya supervivencia depende de medidas de protección específicas.

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https://comandopreston.com/manuales/decalogo/

Hasta los cazadores criticaron a los pseudosenderistas" por su comportamiento impropio de seres racionales. Por cierto, esa "ruta senderista" no la formó la naturaleza, sino la mano humana, se nota en que está bien excavada, planeada y suavizada, vamos el pasillo de casa sólo que con piedras, arbustos y arbolado. .

https://revistajaraysedal.es/senderi...bali-barranco/

No quiero polemizar mucho con este tema, entre otras razones porque mi conocimiento del medio rural es escaso, pero he encontrado un reportaje interesante. Señalo en negrita algunas cuestiones que pueden explicar esta nueva problemática.
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Saluda al jabalí, tu nuevo vecino: ha llegado a las grandes ciudades y no piensa marcharse

https://i.blogs.es/6c3f9c/jabato/450_1000.jpg

30 Noviembre 2017 - Actualizado 2 Diciembre 2017, 16:20
Mohorte @mohorte

Gandía, zona cero de la burbuja inmobiliaria, colmo de la hormigonización de la costa mediterránea, ejemplo de la victoria urbana sobre el mundo salvaje, prístino, inmaculado. El último escenario de la península ibérica donde esperarías toparte con una manada de jabalíes a la carrera. Y sin embargo, el lugar donde un conductor se topó con ellos cruzando la rotonda de un cámping.

La grabación, difundida por la red, ha llegado a los medios y a las redes sociales por su carácter extraordinario: ¿qué hacía un grupito de jabalíes explorando los confines de la noche valenciana? Su holladura de la excelencia urbanizada de Gandía revela una tendencia de fondo: los jabalíes, como muchas otras especies salvajes, se están reproduciendo a una gran velocidad. Y ante la competencia por los recursos, se dirigen a lugares que antes ignoraban: las ciudades.

El fenómeno es bien conocido en otros países occidentales de gran extensión, como Estados Unidos, donde hasta las asociaciones animalistas son conscientes de la gravedad del problema. Con una población estimada de seis millones de bichos salvajes, y creciendo, diversos estudios han calculado que las invasiones ferales se duplicaron por dos entre 1982 y 2012. El 86% de los condados (municipalidades) del país ha registrado algún tipo de invasión durante los últimos años. En el sur, son un paisaje urbano más.

¿Por qué? La plaga obedece a diversas causas, aunque la principal es simple: el jabalí es un animal que puede comer prácticamente de todo. Sin una dieta especializada, los basureros abundantes de las grandes ciudades, lugares donde los seres humanos producen y desechan alimentos por doquier, representan una atracción natural. Dado que no es un animal temeroso del ser humano, las familias porcinas se han convertido en el nuevo vecino a tener en cuenta, una suerte de mapache 2.0 más grande y más peligroso.

https://www.youtube.com/watch?v=b69cYY6HGNw

Pero más allá de su dieta, la cuestión rota en torno al progresivo abandono del ser humano de los espacios rurales. Como ya vimos en su momento a cuenta de los bosques, ecosistemas que cada día ganaban más terreno al ser humano ante su dejación de funciones en el campo, la decadencia de la agricultura y de la ganadería en los países civilizados ha fomentado un rebrote verde. Una resurrección de la naturaleza, durante siglos amaestrada, que recupera por derecho propio lo que es suyo.

Sucede no sólo con el jabalí, sino con el ciervo, el lobo o incluso el oso. Cada uno cuenta son sus problemas particulares (y de ahí los renovados conflictos de la ganadería con el lobo). El caso del jabalí es muy llamativo porque, sin cortapisas, se planta en las ciudades.

Un problema que cuesta mucho dinero

Pasear por Google es toparse con noticias similares cada semana. En la Comunidad Valenciana, escenario protagonista de la última aparición del jabalí urbanita, las cifras son tan demoledoras como preocupantes: durante los tres últimos años, la población del animal ha crecido un 112%. En general, la fauna salvaje valenciana se ha disparado a una tasa de crecimiento del 30%, generando pérdidas (son bichos que se topan con un cultivo y se lo comen, como cabe esperar) de hasta 26 millones de euros. No cuesta entender por qué representa un problema de escala nacional.

En todas las comunidades autónomas españolas está sucediendo algo parecido. Madrid, por ejemplo, tiene una plaga de más de 40.000 ejemplares, muchos de ellos infectados por tuberculosis. Las manadas de jabalíes ya son una estampa habitual en los suburbios de la gran capital, especialmente en las macrourbanizaciones de las clases acomodadas tan pegadas al monte y a la sierra. Por allí, en una fusión armónica del campo y la urbanidad, el jabalí se cuela como Pedro por su casa.

https://www.youtube.com/watch?v=icaM78CDmDU

A las características propias del jabalí y del abandonado campo occidental hay que sumar un factor determinante en España: la sequía. Con las cuencas principales de la península en estado ruinoso (los embalses del Duero no han llegado al 40% de su capacidad en todo el verano y otoño) y en un contexto de histórica carestía de agua, los animales salvajes se han dirigido a los lugares donde aún se pueden refrescar: las ciudades. Atraídos por la necesidad (y porque nosotros sí tenemos agua), han hecho de las calles su reino. Y es probable que se queden por un tiempo.

En Madrid, una de las alternativas ha sido la caza. Al haber superpoblación, no hay demasiados reparos. Al igual que en Estados Unidos (donde en estados como Alabama, Dios los tenga en su gloria, los cazan con drones), el revival urbano del cerdo salvaje representa una oportunidad sin igual para los cazadores. La administración ha permitido batidas en su búsqueda, lo que ha provocado que organizaciones animalistas como PACMA monten en cólera (optan por capturarlos y esterilizarlos).

La tónica es común y homogénea en la geografía española. En Avilés, por ejemplo, se tiene constancia de que algunas familias de jabalíes (con sus monos rayones) se han instalado en bosques y parques cercanos a la periferia urbana. Pese al carácter fuertemente industrial y escasamente armónico de la comarca asturiana, tan minera y siderúrgica, el jabalí prospera gracias a la cercanía de todo núcleo habitado norteño a los bosques regionales.

https://www.youtube.com/watch?v=WyjleL3JZcM

Amén del problema que puede representar en caso de contacto con humanos (de sentirse amenazados, pueden responder), la abundancia de jabalíes es también un problema en las carreteras. En provincias como Huesca es común toparse con pequeñas manadas a paseo nocturno por la A-23, la autovía que conecta Zaragoza con el Pirineo. La vía atraviesa barrancos naturales que sirven de paso natural para los animales. Y han provocado algunos accidentes.

Galicia, Oviedo, Euskadi, Andalucía, Cataluña. En fin, los avistamientos de jabalíes urbanos son innumerables. ¿Pero cuántos hay, exactamente? Se calcula que alrededor de los dos millones y medio. Si a todos los factores anteriores le sumamos la desaparición parcial (o al menos desproporcionada) de sus predadores naturales, el resultado es la omnipresencia porcina. La caza es inútil para atajar la dinámica: los cazadores avistan anualmente a un tercio del total, y sólo cazan a un tercio de lo avistado.

De modo que si en 1980 se cazaron 30.000 ejemplares, el año pasado fueron 300.000, un crecimiento vertiginoso y exponencial que, aún así, ha sido incapaz de mermar el crecimiento de la población.

https://i.blogs.es/4bb57a/mother-sow...1/450_1000.jpg
"Hola, verás, ¿no tendrás algo de azúcar? Es que andaba haciendo un bizcocho y...".

En fin, nuestros nuevos amigos son un problema porque no sabemos, aún, negociar con ellos en los espacios urbanos. Al margen de los destrozos en cultivos y zonas ajardinadas, su particular recreo, el jabalí es la primera causa de accidentes de tráfico en las carreteras regionales: en 2015, la DGT calculó que el 30% de los choques se debieron a su presencia. Todo esto genera gastos e indeminzaciones que, en el caso de Asturias asciende al medio millón de euros en un año. En otros lugares del mundo, como en Texas, se gastan 50 millones de dólares anualmente.

La connivencia de muchos humanos, que los alimentan y los reciben con simpatía, afianza sus posiciones y les incita a acudir a más centros urbanos. Y entre tanto, la administración libra una guerrilla permanente. La guerrilla del jabalí, tu nuevo vecino.

FUENTE: https://magnet.xataka.com/en-diez-mi...ensa-marcharse

Me parece muy interesante la tesis central del artículo. Este aumento de los incidentes con animales salvajes se debería a la despoblación rural. A medida que la gente abandona el campo para concentrarse en unos pocos núcleos urbanos gigantescos, estos animales van ganando terreno. Lo que, sumado al tratamiento del problema por parte de los ecologistas, hace que estos animales se sientan con más confianza a la hora de abordar núcleos rurales poblados. Naturalmente, esto provoca que estos núcleos rurales pierdan todavía más población, pues es peligroso vivir en un medio donde ni siquiera puedes defender tu vida de los animales salvajes por temor a ir a la cárcel o cuando menos a sufrir las iras de los ecologistas; con lo que al final tenemos un círculo vicioso que conduce a la despoblación rural.

Esta tesis también podría explicar el creciente número de incendios en zonas rurales. Hace tiempo creo que el propio Leolfredo se preguntaba por el origen de estos incendios. Yo francamente lo desconozco. Pero tras leer este artículo en el que se desmontan algunos mitos, di con otro artículo en el que se planteaba que los incendios podrían deberse a la despoblación rural:

Cita:

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Los municipios gallegos más afectados por los incendios han perdido en 30 años la mitad de su población

El abandono de los montes está ligado directamente a la crisis demográfica. En algunas localidades afectadas por los fuegos la caída de habitantes alcanza el 75% desde 1986.

http://www.publico.es/files/article_...21-800-533.jpg
Un grupo de personas tratan de apagar el incendio de Zamanes, Vigo. EFE/Salvador Sas

A CORUÑA, 23/10/2017 22:57
JUAN OLIVER

La inmensa mayoría de los municipios gallegos más afectados por los últimos incendios padecen una agudísima crisis demográfica que parece confirmar la tesis de que el monte arde más y con mayor intensidad allí donde no hay población que pueda atenderlo, cuidarlo y limpiarlo. La Galicia rural se desangra, al tiempo que su paisaje y su futuro adoptan el color ceniza del monte quemado o el verde monocorde de sus inmensas plantaciones de eucaliptos.

Según los últimos informes de la Consellería de Medio Rural de la Xunta, los fuegos afectaron a más de medio centenar de municipios. De ellos, más de treinta han perdido más de un tercio de su población en los últimos tres decenios, y apenas diez han registrado crecimientos.

Ese es el caso de As Neves, en el interior de la provincia de Pontevedra, que ha visto cómo las llamas devoraban casi el 90% de su superficie. Tenía más de 6.500 habitantes en el año 1986, pero hoy apenas son 4.000. El año pasado, según los registros del Instituo Galego de Esatatística (IGE), nacieron 23 niños, pero murieron más de 64 personas. Y todo parece indicar que el proceso se agudizará en los próximos años: en As Neves viven hoy poco más de 700 menores de 25 años, pero hay más de 1.400 habitantes por encima de los 65. Es decir, una relación de dos personas en edad de jubilación por cada joven.

http://www.publico.es/files/article_...77fb6b1658.jpg
Zonas siniestradas de los montes gallegos, en la aldea de Chandebrito en Nigrán (Pontevedra). - SALVADOR SAS (EFE)

La situación se repite en el municipio gallego con más superficie arrasada por este mes por el fuego. Carballeda de Avia, en Ourense, que ha visto cómo ardían más de 3.300 hectáreas (el 75% de su territorio), ha perdido 1.100 habitantes y cuenta hoy con 1.400 vecinos frente a los 2.500 de 1986. En Carballeda, donde la única alternativa a la agricultura era hasta ahora una modesta actividad turística ligada a un patrimonio medioambiental que casi ha desaparecido, sólo nacieron tres niños el año pasado. Y la relación entre mayores de 64 y menores de 25 es casi de cinco a uno: unos 600 habitantes por encima de la edad de jubilación y menos de 170 jóvenes.

El asunto es mucho más grave aún en otra quincena de municipios rurales afectados por los incendios y que han perdido más de la mitad de su población en apenas treinta años. Y hasta catastrófica en varios de ellos, pues parecen abocados a convertirse en localidades fantasma a corto plazo. Lobios, en Ourense, que alberga parte del Parque Natural de la Baixa Limia-O Xurés, con miles de hectáreas arrasadas por el fuego, pasó de contar con 5.000 habitantes en 1986 a menos de 1.900 en el 2016, es decir una caída superior al 60%. En Chandrexa de Queixa (500 habitantes, también en Ourense), la pérdida fue del 66%. Y en Vilar de Barrio (1.394 almas) y Baños de Molgas (1.600 vecinos) la población ha caído más de un 75% en ese mismo período.

El invierno demográfico que padecen esas localidades está directamente relacionado con la depauperación del sector agrario y la falta de alternativas que condenan a la emigración a sus habitantes. Por eso se han levantado voces contra las normas de la Xunta que las agravan. Como la de Roberto García, secretario xeral del sindicato Unións Agrarias, quien el pasado viernes criticó duramente la prohibición establecida por el Gobierno de Alberto Núñez Feijóo que impide a los ganaderos pastorear en las zonas quemadas durante dos años.

“En vez de replantearse su propia política contra el fuego, lo que hace es disimular y condenar a los productores”, dijo García, recordando que los mejores cortafuegos son los incentivos a la actividad de quienes cuidan el monte porque constituye su medio de vida. También la Asociación para a Defensa Ecolóxica de Galicia y los partidos de la oposición se han manifestado a favor de políticas destinadas a fijar población en el campo para a evitar una sangría que condena a los gallegos a ver abandonada su riqueza forestal.

http://www.publico.es/files/article_...-0-660-340.jpg
Un brigadista muy cercano al fuego intenta apagarlo con una manguera en Santiago de Compostela/EFE

Galicia empezó a perder población a mediados de los ochenta. Se recuperó ligeramente en los últimos cinco años de la década pasada, pero en el último septenio el proceso se ha acelerado y hoy hay casi 80.000 personas menos que en el 2011. Es decir, como si cada año desapareciera entero un pueblo de 13.000 habitantes.

Cuando ganó las elecciones autonómicas del año pasado, Feijóo aseguró que combatir la pérdida y el envejecimiento de la población era una de sus prioridades, y que la crisis demográfica precisaba de “políticos útiles”. En su programa llevaba varias promesas, entre ellas la creación de un Observatorio Gallego de la Dinamización Demográfica, que reuniría a expertos y portavoces de todo el espectro político que tendrían como objetivo hacer propuestas de políticas estructurales y transversales en varias áreas, entre ellas el medio rural.

La Xunta ha tardado un año en ponerlo en marcha. Se constituyó a finales del mes pasado, pero no ha tenido ninguna actividad. Ni siquiera funciona su página web. Y la medida estrella de Feijóo para promover la natalidad fue regalar a las mujeres que alumbran un bebé una caja con productos de higiene, un libro de cuentos y un cedé de canciones infantiles. Mientras tanto, se mantienen los recortes que acabaron con la gratuidad de los libros escolares en los colegios públicos, instituida por la Xunta bipartita de PSOE y BNG y con la que Feijóo acabó nada más llegar al Gobierno en el 2009. Y no se ha avanzado nada en apoyos reales para quienes tienen hijos.

Según el Ejecutivo autonómico, los fuegos de octubre han calcinado más de 35.000 hectáreas, que sumadas a las 12.600 que ya habían ardido este año convierten al 2017 en el peor ejercicio de la lucha contra incendios en lo que va de siglo. Prácticamente no existe un municipio rural de la comunidad que no haya registrado uno en los últimos cinco años. Y el 90% de ellos tienen en común una sangría demográfica y un proceso de envejecimiento de la población que funciona como gasolina.

FUENTE: Los municipios gallegos más afectados por los incendios han perdido en 30 años la mitad de su población | Público

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A primera vista puede parecer paradójico que los incendios se deban a la ausencia del hombre. Todo nos invita a pensar que detrás de estos desastres está siempre la presencia humana. Pero en realidad la tesis del artículo tiene mucha lógica. La existencia de núcleos rurales suficientemente poblados, repartidos de manera regular por todo el país, garantiza que hay un gran número de personas que se preocupa de cuidar los montes y atajar los posibles incendios. Como es el medio donde viven, los lugareños son los primeros interesados en que no sucedan estas catástrofes y ponen todos los medios para evitarlas. Si el campo español se despuebla y nadie lo siente como suyo, tampoco habrá nadie que se preocupe de evitar estos incendios. Y los pocos que queden terminarán emigrando a las ciudades ante al aspecto lúgubre que va adquiriendo el lugar, con lo que así terminará de cerrarse el círculo vicioso que conduce a la despoblación del campo y a que todos nos apiñemos en ciudades insalubres donde prosperan todos los vicios que hacen que el índice de natalidad tienda a cero. La segunda parte de esta historia es bien conocida.

Es una simple hipótesis. Pero ahí la dejo para que la valoren las personas más entendidas.

Son muy interesantes tus aportaciones, Kontrapoder, porque se apuntan numerosos problemas, no sólo el de los lobos o el de la invasión de jabalíes en numerosas zonas de España. Aquí se puede aplicar la vieja idea de que la vida se abre paso, pero habría que precisarla más. Todo aquél que tiene un trozo de terreno del que cuidar, ya sea monte, finca, parque ajardinado, parcela, etc., sabe que hay dos alternativas: o se gastan continuamente recursos en el mantenimiento, o se deja en barbecho y cada primavera no toca otra que trabajar. La conclusión que se obtiene proveniente de la simple observación, estación tras estación, año tras año, es que la naturaleza nunca retrocede. Es el ser humano quien se empeña en encerrarla y domesticarla, pero la naturaleza es silvestre o salvaje, como se prefiera.

Por supuesto, las políticas que se pretenden implantar nunca tienen esta dimensión en cuenta. Por eso siempre serán ineficaces, aparte del número de intereses diversos que haya planteados de unos y otros. Y el tema de los incendios es un ejemplo muy evidente, se puede decir que donde ha habido un incendio no vuelve a crecer la hierba porque habrá una urbanización, o polígono o simplemente porque la madera quemada por fuera es muy provechosa por dentro, con lo que donde había un bosque se sustituye por un herbazal a lo sumo y así hasta dentro de otros cien años. En los incendios gallegos hay un telón de fondo como son las masas forestales de eucaliptos, árboles australes y totalmente extraños al medio ambiente gallego, asturiano del Oeste y portugués.

https://www.elespanol.com/mundo/euro...6486278_0.html

Hasta 455 incendios simultáneos ni son casualidad, ni se deben sólo al abandono de actividades agropecuarias abandonadas a causa del despoblamiento rural. Hace ya unos años, yendo desde Poyo (junto a Pontevedra) hacia La Toja, ví personalmente como un sujeto mechero en mano iba pegando fuego al monte, en cuiyo suelo abundaban los helechos. Es decir, es cierto que el despoblamiento y abandono de actividades tradicionales son causa, pero no la única causa. En el 2012 se declartó el peor incendio de la Comunidad de Madrid entre los términos municipales de Robledo de Chavela, Valdemaqueda y Santa María de la Alameda. Fue provocado, al menos hubo tres o cuatro focos, y todos en los bordes de la carretera, estando la gasolina de por medio y con una furgoneta blanca como protagonista. En el caso concreto de Valdemaqueda, con un camping en primera línea frente al fuego, cuidado la que se podía haber organizado, ya había sufrido otro incendio años atrás, y así, un monte que quedó parcialmente abrasado, terminó de quemarse casi del todo. Quiero decir que hay algo más, que se están dando casos aislados, si, pero que no por ello dejan de ser reales, de que entre el personal anti-incendios hay pirómanos. Se trata de un conjunto de variables de las que no se tratan todas, al memnos no con la profundidad requerida. Y tampoco debemos olvidar la tremenda presión especulativa a la que se somete el medio rural y el natural. Da lo mismo, el tema es adquirir grandes extensiones de terreno para urbanizar, y esa urbanización puede tardar años en llegar, mientras tanto ¿quién va a cuidar de tales extensiones?

Además, los problemas a veces los fomentamos nosotros. ¿Quién no ha oído hablar de plagas de palomas en ciudades, barrios o parques? ¿Y el caso de la cotorra argentina en Madrid y otras ciudades?

https://politica.elpais.com/politica...33_751019.html


Zafarrancho de combate contra la invasión de las cotorras argentinas | Madrid Home | EL MUNDO


Bien, pues en este mismo sentido y con otro tema caliente detrás, ya que hablábamos de Robledo de Chavela en Madrid, ¿qué decir de ésto?

https://elguadarramista.com/2017/02/...do-de-chavela/

Hablamos de colonias de gatos callejeros, no de siameses o persas para que vaya quien quiera y elija los cachorritos más "monos" y fotogénicos gratuitamente.

Además, hay mucha desinformación y muchos intereses:

Cita:

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Y por último, como reflexión final, me gustaría destacar que el extraño interés en hacer ver que la población de lobo ibérico está hibridada con perro doméstico, quizás no sea, en su origen, tan casual ni producto del desconocimiento. Parece que puede haber cierta confluencia de intereses por parte de ganaderos y algunas administraciones públicas a la hora presentar la realidad de este modo. A los primeros, hartos de acumular pérdidas por los ataques de perros asilvestrados y lobos - que se unen a la terrible crisis del sector- les podría convenir que se viese a la población de canis lupus silvestre como un grupo mestizado, ya que eso justificaría la realización de batidas intensas que acabasen con todos los depredadores- recordemos que los híbridos no gozan de ninguna protección, ya que tienen la misma consideración legal que los perros realengos. Y a las segundas, diputaciones y autonomías, les vendría muy bien esta misma situación, ya que no se verían en la obligación de pagar indemnización alguna por los daños causados- pues los híbridos no son considerados fauna salvaje- y además si acometen la tarea de exterminar a todas estas poblaciones de presuntos híbridos- cosa que la Xunta de Galicia ya ha iniciado- quedarían como héroes y salvadores.

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Por supuesto, conviene leer todo el artículo porque tiene tela el asunto:

http://www.molososyperrosdepresa.com...-ibericos.html


Luego, hay realidades que se ocultan, y da la sensación de que mientras en Argentina no hay lobos, si que hay este otro problema y no pequeño precisamente,. advierto que hay algunas fotos muy desagradables:


Preocupa la invasión de perros cimarrones en Ushuaia

Siendo un problema que viene de muy antiguo:

Un temor olvidado: los perros cimarrones - 18.03.2006 - LA NACION


Y da la sensación de que en España no hay abandono animal. No olvidemos que los perros cimarrones provienen de ese abandono, especialmente los nacidos en el medio rural.

Más de 137.000 perros y gatos son abandonados cada año en España

Visto todo así, la impresión que saco es que todo está trastocado, alterado, fuera de su orden natural, la Naturaleza nunca retrocede y siempre responde del mismo modo.

Mencionar Asturias, hablar de lobos y salen todos los atavismos, pero de esto nunca se habla ¿por qué?

Denuncian la muerte de ovejas por ataques de perros asilvestrados - La Nueva España - Diario Independiente de Asturias

Y si de Galicia se trata, tampoco se acuerda nadie:

https://www.elprogreso.es/articulo/n...000358248.html

Y aquí no hay lobos, todavía, pero si los mismos problemas.

Denuncian que perros asilvestrados atacan al ganado en Málaga | Últimas Noticias | Últimas noticias - Abc.es

Y al parecer vamos a encontrar también cerdos vietnamitas asilvestrados, según se nos advierte en esta página:

Control de Jabalies Madrid | Rescate de Perros


¿Cuál es el denominador común en todos los casos? la acción del hombre, siempre está detrás.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

Son muy interesantes tus aportaciones, Kontrapoder, porque se apuntan numerosos problemas, no sólo el de los lobos o el de la invasión de jabalíes en numerosas zonas de España. Aquí se puede aplicar la vieja idea de que la vida se abre paso, pero habría que precisarla más. Todo aquél que tiene un trozo de terreno del que cuidar, ya sea monte, finca, parque ajardinado, parcela, etc., sabe que hay dos alternativas: o se gastan continuamente recursos en el mantenimiento, o se deja en barbecho y cada primavera no toca otra que trabajar. La conclusión que se obtiene proveniente de la simple observación, estación tras estación, año tras año, es que la naturaleza nunca retrocede. Es el ser humano quien se empeña en encerrarla y domesticarla, pero la naturaleza es silvestre o salvaje, como se prefiera.

Por supuesto, las políticas que se pretenden implantar nunca tienen esta dimensión en cuenta. Por eso siempre serán ineficaces, aparte del número de intereses diversos que haya planteados de unos y otros. Y el tema de los incendios es un ejemplo muy evidente, se puede decir que donde ha habido un incendio no vuelve a crecer la hierba porque habrá una urbanización, o polígono o simplemente porque la madera quemada por fuera es muy provechosa por dentro, con lo que donde había un bosque se sustituye por un herbazal a lo sumo y así hasta dentro de otros cien años. En los incendios gallegos hay un telón de fondo como son las masas forestales de eucaliptos, árboles australes y totalmente extraños al medio ambiente gallego, asturiano del Oeste y portugués.

https://www.elespanol.com/mundo/euro...6486278_0.html

Hasta 455 incendios simultáneos ni son casualidad, ni se deben sólo al abandono de actividades agropecuarias abandonadas a causa del despoblamiento rural. Hace ya unos años, yendo desde Poyo (junto a Pontevedra) hacia La Toja, ví personalmente como un sujeto mechero en mano iba pegando fuego al monte, en cuiyo suelo abundaban los helechos. Es decir, es cierto que el despoblamiento y abandono de actividades tradicionales son causa, pero no la única causa. En el 2012 se declartó el peor incendio de la Comunidad de Madrid entre los términos municipales de Robledo de Chavela, Valdemaqueda y Santa María de la Alameda. Fue provocado, al menos hubo tres o cuatro focos, y todos en los bordes de la carretera, estando la gasolina de por medio y con una furgoneta blanca como protagonista. En el caso concreto de Valdemaqueda, con un camping en primera línea frente al fuego, cuidado la que se podía haber organizado, ya había sufrido otro incendio años atrás, y así, un monte que quedó parcialmente abrasado, terminó de quemarse casi del todo. Quiero decir que hay algo más, que se están dando casos aislados, si, pero que no por ello dejan de ser reales, de que entre el personal anti-incendios hay pirómanos. Se trata de un conjunto de variables de las que no se tratan todas, al memnos no con la profundidad requerida. Y tampoco debemos olvidar la tremenda presión especulativa a la que se somete el medio rural y el natural. Da lo mismo, el tema es adquirir grandes extensiones de terreno para urbanizar, y esa urbanización puede tardar años en llegar, mientras tanto ¿quién va a cuidar de tales extensiones?

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Me parecen muy razonables las matizaciones que introduces y creo que son compatibles con lo que exponía el artículo.

El artículo dice que la causa principal podría ser el abandono rural, pero eso no quiere decir que sea la única causa. Efectivamente, se ha comprobado que existen individuos pirómanos y que no pocos de ellos tienen relación con el cuerpo de bomberos. No sabemos si se hicieron pirómanos a raíz del contacto con las llamas o bien ya eran pirómanos y se hicieron bomberos para estar más cerca de su objeto de deseo. Misterios de la mente humana que no sé si desentrañaremos algún día.

Pero, efectivamente, las causas son diversas y, además de los pirómanos, puede haber gente que prenda los montes por especulación con los terrenos, por descuido imprudente, por estúpida diversión o incluso por una exclusiva voluntad de hacer el mal. Ahora bien, pienso que todas esas causas se mitigarían si los pueblos no quedasen abandonados por la emigración a las ciudades.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

Ahora bien, pienso que todas esas causas se mitigarían si los pueblos no quedasen abandonados por la emigración a las ciudades.

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Cierto, pero el éxodo rural no es homogéneo. En el caso gallego hablamos de aldeas y pedanías, en el caso mencionado de Robledo de Chavela, Valemaqueda y Santa María de la Alameda, es justo lo contrario. Hace 25 años entre estos tres municipios de la Sierra Oeste de Madrid, transición entre las estribaciones de la de Guadarrama y Gredos, sumaban apenas unos cuatro mil habitantes, hoy en día la cifra de residentes (empadronados y sin estarlo por diversas causas, pero residiendo) es de aproximadamente unos diez mil. La razón es que desde Madrid ha habido muchos que han optado por "escapar" del centro. Hay que tener en cuenta que los municipios mencionados están apenas a una hora del centro por carretera.


Vista satélital de Valdemaqueda using Google™

En estas imágenes de satélite se pueden apreciar las características de poblamiento de estos municipios. Poniendo algo de atención, se aprecian también las zonas quemadas ya que el color es diferente. En cualquier caso, se aprecia la gran dispersión del caserío correspondiendo en su mayor parte a urbanizaciones muy extendidas.

Pero ejemplos mucho más significativos son Galapagar apenas a treinta y cinco kilómetros que han pasado en treinta años de tres o cuatro mil vecinos a más de veinticinco mil. O el peculiar caso de Collado-Villalba que estando incluida en el Parque Nacional del Guadarrama, supera los cincuenta mil habitantes. La situación en ambos Escoriales viene a ser parecida, y entre ambos la población asentada supera los veinte mil. Y, sin embargo, el Monte Abantos ardió entre las estribaciones del Puerto de la Cruz Verde y Cuelgamuros, siendo con el mencionado en los otros mensajes uno de los más graves. Creo que las imágenes hablan por si solas:


https://foro.tiempo.com/triste-anive...t106222.0.html

Cita:

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Se cumplen diez años del gran incendio producido en el Monte Abantos el 29 de agosto de 1999 en el que se quemaron un total de 170.000 árboles, 450 hectáreas de bosque y se destrozaron los hábitats de muchos animales y aves. El suceso, que se inició en la ladera sur del Abantos conocida como 'El Tomillar', obligó a desalojar a unos 5.000 vecinos de las urbanizaciones cercanas, a los turistas del Valle de los Caídos, a los monjes de su abadía, a los enfermos del hospital local y a los campistas.

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Se cumplen 10 años del gran incendio del Monte Abantos - EcoDiario.es


Estamos ante los dos extremos posibles de lo que se considera medio rural que en el caso de la Sierra de Guadarrama se ha convertido en zona en la que alternan por igual los rasgos rurales junto a los propios de espacios suburbanos residenciales semi-integrados en el medio ambiente. En las situaciones así, en mi opinión, se aunan los problemas de unos y otros. La distancia entre ver a tipos vestidos de labriegos o de vaqueros, o los disfrazados de "Rambo" mochila al hombro, y gente con traje y cartera de documentos, es de apenas diez o veinte kilómetros. Ese es el motivo por el cual hay que precisar cuando se habla de medio rural y, por supuesto de éxodo rural. Naturalmente, la frecuencia e intensidad de los incendios no es igual en unos sitios que en otros.

En relación con la autoría de los incendios, no digo que sean bomberos, sino que en algún caso se ha dado que el pirómano sea parte de las brigadas anti-incendios, pero no generalicemos, porque hay de todo.


Detenido un brigadista como presunto autor de seis incendios en O Xurés - La Opinión A Coruña

La Guardia Civil atribuye a ganaderos la mayoría de los incendios investigados | El Comercio

La Guardia Civil investiga a tres posibles autores del incendio del sábado en Dozón - Faro de Vigo