Tema: Banderas tradicionales para los países hispano-americanos

Escudo de la Isla y Catedral de San Juan de Puerto Rico:

Macau:

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Por la vinculación que tienen las Canarias con las Indias voy a poner esto por aquí:



Reino de las Islas de Canaria:


Bandera:


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Las 8 Islas representan a Lanzarote, Tenerife, La Gomera, Fuerteventura, Gran Canaria, La Palma, el Hierro y la mítica isla de San Borondón y la diáspora y colonias canarias fuera de las Islas.




Escudo:

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Islas de Realengo:


La Palma:

Gran Canaria:

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Tenerife:


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Islas de Señorío:



Lanzarote:

La Gomera:


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Fuerteventura:

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El Hierro:

Impresionante colección, me las voy guardando en una carpeta de Dropbox. Lo que me da algo de fiaca es que tengo que nombrarlas una por una, cuando le das a guardar todas dicen "image", ¿dónde las tienes alojadas?

Me alegro que te gusten las banderas, amigo Erasmus. Las tengo guardadas en la librería de mi iPod touch, todas dicen Image ya que no le puse tema a ninguna. Discúlpame por ese agravio.

Iniciado por Michael

Discúlpame por ese agravio.

Ja, ja, ¡qué exagerado! Estás disculpado.


Este hilo del "finado" Jorge Carrillo contiene una propuesta para un escudo hispanoamericano, ¿qué te parece?.

Iniciado por Michael

(Referido a Irmâo de Cá) En mi opinión, no puede usted ser hispanista y a la vez defender su nación separada de España, eso sí que es una aberración, la realidad es que un hispanista no discrepará con usted para no herir su sensibilidad, pero en realidad un hispanista defiende la unidad política de las Españas dentro de las cuales está Portugal.

Sea como fuere, por desgracia o por fortuna, llámese destino, azar o una serie de devenires histórico-políticos, Portugal lleva como país separado de España desde Afonso Henriques (salvo el lapso de tiempo comprendido entre 1580-1640). Quizá sea su orientación oceánica, al extremo de poniente, véte a saber...la cuestión es, repito, que fuera como fuese le llegó la grandeza como ente político separado de España (evangelización y descubrimiento de medio Orbe, Japón, el Tibet, Australia, la circunnavegación del África, el subcontinente indio, y el sureste de Asia). Tras 8 siglos de camino paralelo pero independiente a España, es absurdo pretender una unión política total.

Como decía Vázquez de Mella: es necesaria la unión con Portugal. ¿En qué forma y de qué manera? La conquista, jamás; la absorción, nunca; una federación (...) o bien en forma de monarquía dual, o bien en forma de Imperio, con una Monarquía en lo internacional subordinada. Se dice: ¿es que entonces estableceríamos una dominación indirecta sobre Portugal? No; estableceríamos una federación"

En línea similar se mostraron los hispanistas Sardinha y Maeztu, para quienes el punto de partida era esa alianza o confederación hipánica, esa unión espiritual (no política) que desembocase y se desbordase en la Hispanidad (que abarcaba desde Hispanoamérica a las Filipinas y las Marianas, pasando por Timor, Goa, Mozambique, las Guineas, etc...)

Por tanto es una chorrada hablar de confederaciones absurdas galaico-portuguesas, que solo desembocan en recuerdos tribales y taifas varias.

En cuanto a lo de las banderas, es cierto que la tricolor gabacha e italiana, están hoy aceptadas incluso por católicos galos y transalpinos, pero eso no quita para que sean trapos revolucionarios, que hasta el propio conde de Chambord se negó a aceptar a cambio de la corona (para que luego digan que una simple banderita no significa nada). Por ver, he visto hasta la bandera naziestalinista llamada "ikurriña" (bandera absurda y artificial, producto del odio) con el Sagrado Corazón (lo que hay que ver).

Saludos hermano Erasmus:


Respecto al escudo hispanoamericano, ya tuvimos escudo propio, aquí te los dejo mi hermano:

Escudos de los Reinos de Indias



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Un enorme abrazo.

Ola muy respetable Reke Ride:

Sea como fuere, por desgracia o por fortuna, llámese destino, azar o una serie de devenires histórico-políticos, Portugal lleva como país separado de España desde Afonso Henriques (salvo el lapso de tiempo comprendido entre 1580-1640).

Portugal no se separó de España sino del Rey de León. España como estado viene a surgir mucho después, lo que hizo Afonso no era diferente a lo que había hecho Fernán González con Castilla. Las Españas siempre fueron reinos independientes y no se unifican en un solo estado hasta mucho después.


Siempre he dicho que una confederación es la solución. Obviamente, no buscamos la absorción del pueblo portugués. Yo propongo un régimen federativo entre todas las Españas no me gusta el provincialismo ni la absorción.

Por tanto es una chorrada hablar de confederaciones absurdas galaico-portuguesas, que solo desembocan en recuerdos tribales y taifas varias.

A mi no me parece una chorrada, también sería una chorrada una confederación entre los pueblos de América y España, pero claro, todo el mundo lo ve diferente, lo que si es una chorrada, es lo que se viene repitiendo de que Portugal es independiente de España desde la era de Afonso, no es una chorrada ver la confederación del pueblo galaico, la confederación del pueblo galaico es tan absurda como una confederación entre los pueblos que pertenecían a la Corona de Castilla o los que pertenecían a la Corona de Aragón, si el pueblo Occitano decide confederarse con sus hermanos catalanes, también es una chorrada?, el Reino Suevo de Galicia no fue ninguna taifa, fue un reino como cualquier otro de las Españas. Por tanto a mi no me parece una chorrada volver a ver la unión de dos pueblos que se separaron por razones políticas ajenas a ellos.




Yo propongo estas confederaciones(aunque son una utopía):

Confederaciones de las Españas:


Confederación de la Antigua Corona de Aragón: Occitania, Aragón, Dos Sicilias, las Cataluñas, Valencia, Baleares, Córcega y Cerdeña.


Confederación de la Antigua Corona de Castilla y León: los antiguo reinos de Andalucía, Granada, Castilla, León, Indias, Canarias, Murcia, Toledo, Vascongadas, Asturias, Ceuta y Melilla.


Confederación Galaica: Antiguos reinos de Galicia y Portugal.


Confederación del antiguo reino de Navarra: Alta y baja Navarra

Confederación Borgoñona: los Países Bajos Españoles, el Franco Condado,etc.

Confederación Nor-Italiana: el antiguo Milanesado, Lombardía, etc.

Un abrazo.

Iniciado por Michael

Ola muy respetable Reke Ride:
Portugal no se separó de España sino del Rey de León. España como estado viene a surgir mucho después

Caro y también muy respetable Michael: Bueno sí, ya me entiendes, me refería a independencia de iure y de facto. Del mismo modo en que la independencia de iure de Castilla no se produjo sino con Sancho II el Fuerte y su elevación a Reino independiente de León.

Iniciado por Michael

Yo propongo un régimen federativo entre todas las Españas no me gusta el provincialismo ni la absorción

Si, pero la diferencia es la independencia política; evidentemente la relación entre la Argentina, las Filipinas o Portugal, con España, no es la misma que la que tienen Aragón, Castilla o Navarra, entre ellas (como parte integrante de la España política). No se puede volver atrás en el tiempo y pretender tras tantas visicitudes reinstaurar el reino católico de Toledo o la Hispania romana; del mismo modo en que no se puede reeditar la Edad Espléndida (mal llamada, Media), pero sí aprender de aquellas épocas y seguir la luz (y el legado) que aquellos tiempos y sus hombres nos marcaron.

Lo mas parecido al sistema (evidentemente mucho mas perfeccionado, completo; amén de iluminado por la verdadera Fe) que propugnaban Maeztu o Sardinha, es la Commonwealth británica.

Iniciado por Michael

si el pueblo Occitano decide confederarse con sus hermanos catalanes, también es una chorrada?, el Reino Suevo de Galicia no fue ninguna taifa, fue un reino como cualquier otro de las Españas. Por tanto a mi no me parece una chorrada volver a ver la unión de dos pueblos que se separaron por razones políticas ajenas a ellos.

No existe ningún pueblo occitanto, mas allá de unos rasgos lingüísticos y culturales comunes, habida cuenta que jamás existió unidad política alguna llamada "Occitania" (sino el Condado de Tolosa, Foix, Provenza, Comminges, Bigorra, Armagnac o la Gascuña, entre otros).

También existía el reino vándalo y alano de Hispania, y nadie se ha planteado reeditarlo.

Si lo ideal, de no haber existido las guerras de religión europeas, ni el nacimiento del Enciclopedismo y la Ilustración, así como el Racionalismo exacerbado que devino en las grandes revoluciones y procesos independentistas en las Américas, amén de los nacionalismos románticos, etc...etc...etc..., era haber continuado siendo el Imperio Español, donde un borgoñón, un filipino o un novohispano, eran igual de españoles que uno del Bierzo.

Pero hoy no se puede reeditar, seamos objetivos y realistas (porque con nuestros territorios europeos, no cabría mas unión o confederación, que la estrictamente cultural: mas que nada porque esos reinos, condados y ducados han sido absorbidos por un ente político superior, llámese República francesa e italiana, Bélgica, etc...). Si sería mas factible y viable, construir la Hispanidad soñada por Vizcarra o Maeztu, si no fuera por esta lacra que nos desgobierna y este sistema podrido de monarquía liberal parlamentaria. A eso súmale, la herencia que han dejado en las Américas, las revoluciones masónico-liberales: un odio enfermizo al legado hispánico, leyenda negra, indigenismo, marxismo, teología de la Liberación, etc...la labor de exterminio cultural yankee en las Filipinas; la aniquilación de toda huella hispánica en África (en eso la masónica e illumnati ONU, se ha cubierto de gloria), etc....

Por tanto, es tontería hablar de tantas confederaciones, cuando solo importa una: la Hispanidad. Me reitero, lo otro, son todo taifas. Ya puestos, podríamos reclamar todo el Mediodía francés hasta casi Paris, porque una vez perteneció al reino visigodo de Tolosa.

Carísimo y respetable Reke-Ride:

No existe ningún pueblo occitanto, mas allá de unos rasgos lingüísticos y culturales comunes, habida cuenta que jamás existió unidad política alguna llamada "Occitania" (sino el Condado de Tolosa, Foix, Provenza, Comminges, Bigorra, Armagnac o la Gascuña, entre otros).

Obviamente nunca me referí a que Occitania existiera como entidad política sino al término con que se le llama.

También existía el reino vándalo y alano de Hispania, y nadie se ha planteado reeditarlo.

Pero no son reinos que representan la tradición de Hispania, de la misma forma existió Al Andalus y no creo que nadie aquí se atreva a reivindicarlo, aunque mira el caso de Blas Infante...

Si, pero la diferencia es la independencia política; evidentemente la relación entre la Argentina, las Filipinas o Portugal, con España, no es la misma que la que tienen Aragón, Castilla o Navarra, entre ellas (como parte integrante de la España política).

La relación de Portugal, Argentina o la España moderna sigue siendo la misma que siempre, un minhoto posee muchos lazos con Galicia, un argentino posee muchos lazos con un andaluz, mi abuela de 85 años me dice que somos españoles, las Españas no se pueden definir por algo político, hay cosas de más bagaje cultural que tienen más peso.

No se puede volver atrás en el tiempo y pretender tras tantas visicitudes reinstaurar el reino católico de Toledo o la Hispania romana; del mismo modo en que no se puede reeditar la Edad Espléndida (mal llamada, Media), pero sí aprender de aquellas épocas y seguir la luz (y el legado) que aquellos tiempos y sus hombres nos marcaron.

Obvio, nadie esta diciendo que se va a restablecer la monarquía pero se pueden establecer "confederaciones cristianas" que no masónicas entre los distintos pueblos de Hispania, algo así quería Rosas.

Lo mas parecido al sistema (evidentemente mucho mas perfeccionado, completo; amén de iluminado por la verdadera Fe) que propugnaban Maeztu o Sardinha, es la Commonwealth británica.

Pero la Commonwealth Británica es algo puramente nominal, la Reina no ejerce ninguna jurisdicción allí, nuestras confederaciones no pueden ser así, tenemos que tener cierta unidad política porque para tener algo como el Commonwealth británico pa eso nos quedamos independientes.

Si lo ideal, de no haber existido las guerras de religión europeas, ni el nacimiento del Enciclopedismo y la Ilustración, así como el Racionalismo exacerbado que devino en las grandes revoluciones y procesos independentistas en las Américas, amén de los nacionalismos románticos, etc...etc...etc..., era haber continuado siendo el Imperio Español, donde un borgoñón, un filipino o un novohispano, eran igual de españoles que uno del Bierzo.

Que comentario tan veraz!

Pero hoy no se puede reeditar, seamos objetivos y realistas (porque con nuestros territorios europeos, no cabría mas unión o confederación, que la estrictamente cultural: mas que nada porque esos reinos, condados y ducados han sido absorvidos por un ente político superior, llámese República francesa e italiana, Bélgica, etc...). Si sería mas factible y viable, construir la Hispanidad soñada por Vizcarra o Maeztu, si no fuera por esta lacra que nos desgobierna y este sistema podrido de monarquía liberal parlamentaria. A eso súmale, la herencia que han dejado en las Américas, las revoluciones masónico-liberales: un odio enfermizo al legado hispánico, leyenda negra, indigenismo, marxismo, teología de la Liberación, etc...la labor de exterminio cultural yankee en las Filipinas; la aniquilación de toda huella hispánica en África (en eso la masónica e illumnati ONU, se ha cubierto de gloria), etc....

Situación lamentable pero remediable, enseñándole a la gente la verdad histórica se pueden remediar muchos males.

Por tanto, es tontería hablar de tantas confederaciones, cuando solo importa una: la Hispanidad. Me reitero, lo otro, son todo taifas. Ya puestos, podríamos reclamar todo el Mediodía francés hasta casi Paris, porque una vez perteneció al reino visigodo de Tolosa.

Bueno, para un argentino no es tontería hablar de Malvinas aún cuando esas islas están bajo dominio británico. Para mi no parece una tontería la reunión política de todos los pueblos hispánicos, de todos modos una confederación de pueblos hispánicos es una cosa que viene dentro de breve, los lazos culturales y etno-históricos no se borran en 200 ni 900 años.


Un abrazo.