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Tema: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

  1. #381
    Avatar de francisco rubio
    francisco rubio está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    "En México la población es mezcla de negro, indio y castellano o vasco. Blanco blanco lo que es blanco, son contados. "

    No estoy de acuerdo, la fisonomia depende mucho de la region, ademas la mezcla con los negros no fue significativa y es muy poca en la mayoria de Mexico, se concentra principalmente en algunas costas, lo de blanco blanco tambien estoy en desacuerdo no son tan contados, aunque por supuesto la mayoria somos mestizos no por nada somos la raza de bronce.
    cruelbardak dio el Víctor.
    ¡ VIVA MÉXICO VIVA SANTA MARÍA DE GUADALUPE VIVA MÉXICO !

    Adelante soldado de Cristo
    Hasta morir o hasta triunfar
    Si Cristo su sangre dio por ti
    No es mucho que tu por ÉL
    Tu sangre derrames.


  2. #382
    Avatar de MARQUÉS DEL VALLE
    MARQUÉS DEL VALLE está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Sé muy bien, como mejicano que soy, que el aceptar la raza negra, en México es un drama, un horror, será cómo quieras pero por cada mujer blanca criolla en el Virreinato ¡Había 27 negros y negras!, éstos y éstas no se disolvieron sino que se mezclaron. En México sé que el límite es aceptar que la gente es india pero ni a palos acepta la raza negra por racismo, nos guste o no, la raza negra queda más o menos limpia en las costas, cierto, pero queda mezcladísima en todo el país. En los tiempos de Sor Juana el escándalo es la cantidad de esclavas que tienen las monjas (30 cada monja), a las negras las usaba en perna el amo, y a los negros muchas damas de sociedad fueran criollas o indias o mestizas o la casta que fuere.

    Nos guste o no, esa raza pervive en Méjico en la mayoría de la gente, nunca se ha sabido que acabando el Virreinato en 1821 se hayan regresado los negros al África, ni uno regresó, todos quedaron y se mezclaron. Más bien es el racismo el que nos hace decir que los mejicanos son mezcla sólo de indios y de españoles, falso, también los negros entran en la mezcla.

  3. #383
    Avatar de francisco rubio
    francisco rubio está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    "Sé muy bien, como mejicano que soy, que el aceptar la raza negra, en México es un drama, un horror,"


    Pues como mexicano que soy (con x) para mi no es un horror que hubiese mezcla con los negros, no se de donde saca esa idea absurda, dudo que sea mexicano.


    "será cómo quieras pero por cada mujer blanca criolla en el Virreinato ¡Había 27 negros y negras!."

    Me gustaria saber de donde saca esos datos.


    "En México sé que el límite es aceptar que la gente es india pero ni a palos acepta la raza negra por racismo, nos guste o no, la raza negra queda más o menos limpia en las costas, cierto, pero queda mezcladísima en todo el país. En los tiempos de Sor Juana el escándalo es la cantidad de esclavas que tienen las monjas (30 cada monja), a las negras las usaba en perna el amo, y a los negros muchas damas de sociedad fueran criollas o indias o mestizas o la casta que fuere."


    Pues en mi caso no es por racismo si no por hechos.


    "Nos guste o no, esa raza pervive en Méjico en la mayoría de la gente, nunca se ha sabido que acabando el Virreinato en 1821 se hayan regresado los negros al África, ni uno regresó, todos quedaron y se mezclaron. Más bien es el racismo el que nos hace decir que los mejicanos son mezcla sólo de indios y de españoles, falso, también los negros entran en la mezcla."

    No se trata de lo que nos guste o no, se trata de lo que paso, yo jamas he dicho que solo sea el pueblo de Mexico una mezcla solo de indigenas y españoles, es claro que tambien de negros y otras etnias pero la gran mayoria fue entre españoles e indigenas las demas fueron en proporciones menores, lo del racismo carece de fundamento alguno.
    ¡ VIVA MÉXICO VIVA SANTA MARÍA DE GUADALUPE VIVA MÉXICO !

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  4. #384
    Avatar de MARQUÉS DEL VALLE
    MARQUÉS DEL VALLE está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Yo en principio respondí a la pregunta primero "
    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?", no tengo interés en más, por cierto, la pregunta no era si soy mejicano o no, eso es el punto, el que sea chino o inca nada tiene qué ver en esto, como te dije, para mí no es pleito de quién gana, yo doy mi posición al que puso la pregunta y no más.

  5. #385
    Avatar de Erasmus
    Erasmus está desconectado Socio vitalicio
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Un hlio mío en el Stirpes Forum sobre las clasificaciones raciales en la América Española, Brasil y colonias francesas:

    Racial Classifications in Latin America

    Lo pintoresco eran los nombres que recibían algunas mezclas



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  6. #386
    Avatar de MARQUÉS DEL VALLE
    MARQUÉS DEL VALLE está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Debido a la Leyenda Negra que narra muchas fantasías negativas sobre los conquistadores, mucha gente, no toda, tiene animadversión por España, esto es debido a la incultura de la gente pues el interesarse por la Historia, en Méjico, no es algo que abunde sino más bien algo que se da rara vez entre la gente.

  7. #387
    rubenfigueroa está desconectado Miembro novel
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    hola soy nuevo en este foro tengo 17 años de edad, de venezuela. estaba revisando algo sobre españa en oceania y llegue a esta pagina y a este foro por casualidad me intereso mucho este tema se me ocurrio emitir una opinion!
    por que se llama este foro ¿Cómo nos ven desde las Américas? primeramente america es una! no son varias como llamarla las americas porq nuestro vecinos del norte dejan llamarse estado unidenses para llamarse americanos! (I´m american) cuando visitan otros paises o hasta en sus misma peliculas dicen (¿where are you from? - i´m american) alli nos incluirian a todos por se americanos, desde la patagonia hasta canada somos americanos o acaso ellos son america o los dueños de america?? que dilema!
    bueno ¿¿como vemos a españa desde hispano america?? ya veo una relacion agridulce para mi caso ya mi raices materna son españolas! y nunca a mis abuelos regresaron a españa porq se enamoraron de esta tierra llamada venezuela y nunca quisieron regresar, morian y murieron por esta tierra!
    cosas que critico:
    -hace unos años viendo TVE en una entrevista de xenofobo mariano rajoy llamandonos republicas bananeras! que podria pensar o sentir siendo latinoamericano (odio) aclaro soy blanco de asendecia europea pura español-portugues
    -o jugando juego on-line con un español por solo decir que soy latino americano nos llaman sudaca......! me rompen las bolas!
    -casi siempre de la noticia en las televisoras españolas hablan mal latino america que la pobreza ,economia ,prostestas (y la veo muy a menudo antes de comenzar saber y ganar en tve)
    -las malas constumbres, las criticas y no hacer un carajo para mejorar! tambien ser muy terco y flojos, legados que nos han dejado!
    -esto me hizo recordar a unas palabras del escritor filipino antonio m. molina dice asi textualmente "En otra ocasión, esta vez navegando hacia el Japón bajábamos mi mujer y yo por las escaleras del barco para dirigirnos al comedor, cuando sorprendimos a cuatro jóvenes que subían. "Vamos a saludar a estos paisanos míos", le dije a mi mujer, española de origen. Extrañada me preguntó: "¿Cómo sabes que son filipinos si ni siquiera nos han sido presentados?"Rápidamente la respondí: "Está clarísimo ¿Ves ese rótulo? Dice: Bajada solamente. Y ellos suben!". Efectivamente, eran cuatro estudiantes filipinos, que se disculparon, diciéndome que, subiendo por aquellas escaleras, se llegaba antes a sus camarotes. ¿Herencia española? Ciertamente. Los japonenes, los chinos, los coreanos, los vietnamitas o los indonesios son incapaces de semejante indisciplina. Ya nuestro héroe nacional, José Rizal, en su novela "El filibusterismo", pone en boca de un personaje español estas palabras:"¿Queréis que se abra una carretera en España? No hay más que poner un cartel que se diga: Prohibido el paso. Y por allí justamente transitarán todos hasta hacerse camino" Y añadía: "En España el día que se prohiba la virtud, al día siguiente todos los españoles, santos". Dentro de su hipérbole, las afirmaciones de nuestro novelista son de una realidad innegable. El llamado espíritu de contradicción, que no es más que el culto a la libertad personal frente a todo autoritarismo, es típicamente español. En cuanto a nosotros los filipinos, ya hace tiempo que ha venido a serlo también"
    es algo jocoso pero cierto!
    -enseñarnos a maldecir y decir groseria constantemente como herencia y demas vicios
    -a no innovar e inventar a solo copiar a los demas sin tener tener el exito esperado al
    -de darnos un religion para dominarnos ya que el instinto humano mas primitivo es el miedo y con la religion lo hacian! el fanatimos y el fervor exagerado
    -el saqueo de las ,la colonizacion a la fuerza y el genocido de los autotonos de esta tierra! ( para no llamarlos indios porq es despectivo como llamarlos brutos, tontos o como se dice en españa pringado y ademas no son de la india para llamarlos indio.
    -la santa inquisicion que dio retraso a españa y a america porq las personas mas cultas ,inteligentes ,inventores, investigadores como Miguel Servet el descubridor de la circulacion sanguinea asesinado despues de declararlo hereje. supongo q la gente q estaba mas adelantada a su epoca se silenciaban para no se ejecutado y no nacio la intencion ni el legado de propagar conocimientos ni mucho menos a inventigar dejando como herencia!
    -entre otras...
    cosa que admiro:
    -
    el maximo libro indudablemente indiscutible en la literatura española y universal (don quijote de la macha)
    -los avances en la navegacion maritima mediante los astros, y la gran arma invensible ( bueno ni tan invensible porq fue vencida por los ingleses)
    -este idiomas tan magnifico como es el español
    -por mis abuelos que procrearon a mi madre
    -el legado gastronomico variado como es el español (ojo que es excelentisimo)
    -por dar ese mestizaje tan extraordinario que hay en latino america, tenemos las mujeres mas bellas del mundo (recalcando venezuela maximo ganador de concurso de belleza)
    -
    por ser borrachones, ¿a quien no le gusta una cerveza? aunque los irlandeses, alemanes y checos q nos hace vernos sobrios
    -a simon bolivar libertador de america por harcerle la vida imposible a españa hasta detener el saqueo español. libertar esta tierra que estoy orgulloso
    -entre otras pocas jajaja
    con todos esto no quiero crear odio solo es una critica (ojo). ademas españa es nuestra madre patria y por ser madre hay q respetarla!!!
    viva españa y viva todas latinoamerica desde rio grande en mexico hasta la tierra del fuego en el sur sin olvidar los poco hermanos hispanos parlante de filipinas ya que nos unen algo tan especial y precioso que es nuestro idioma español
    amo mi idioma y todos debemos amarla!!
    me despido y disculpen si un comentario no fue de buen gusto solo me inspire y me deje llevar!! hasta luego disculpen todo lo malo

  8. #388
    Avatar de MARQUÉS DEL VALLE
    MARQUÉS DEL VALLE está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Al menos eso que imponen los mugrosos grngos de que son Américas son horrores fruto de mentes torpes, es América y no en plural pues sería como decir las Asias o las Chinas o las Áfricas, eso suenta perturbador. Los gringos sienten que han secuestrado el término pero es uno y aunque su país sea rico está inserto en el Continente y no en otra galaxia, se hacen los exquisitos esos gringos pero su país es estados unidos y no América que América es un continente y no un país.
    cruelbardak dio el Víctor.

  9. #389
    ciudaddelosreyes está desconectado Miembro novel
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Quizas el indigenismo ah logrado embrutecer a la poblacion generalmente de las grandes urbes, pero gran diferencia en el pueblo campesino de las provincias, un turista es muy bien tratado con hospitalidad, invitado a ser parte de las fiestas que se celebran generalmente en epoca de semana santa o en homenaje a algun santo catolico como al apostol santiago ,a san judas tadeo, a la virgen maria dependiendo el nombre que se le da en cada region, en Lima por semana santa miles de fieles recorren las 7 iglesias construidas durante el virreynato del Peru, se ve una contradiccion del respeto de las tradiciones dejdas por el legado hispano con el rechazo a la misma, es contradictorio que aqui el legado hispano es protegido y a la vez duramente cuestionado, ojala que lo ultimo no termine por vencer pues seria como cometer un homicidio a nuestras tradiciones, parece que el subconciente en el peruano le hace resistir a la falsa educacion antihispana que se dan en los colegios como tbn la mala publicidad...una observacion al decir que el campesino de america es indigena, en Peru el campesino es fruto del mestizaje ,eso se ve en la misma forma de agricultura y ganaderia...aqui no hay raza puramente indigena...

  10. #390
    Avatar de Ultramar
    Ultramar está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Esto es muy cierto doy fe de ello.En mi familia es tradicion recorrer 7 iglesias cada año, es comun ver familias enteras con hijos haciendo este recorrido ya sea en un cono o el mismo centro de la ciudad , ¿ a cual vas tu ? ¿ ya fuiste a la otra ? ¿ hay mucha gente ? son preguntas frecuentes en esta fecha.

  11. #391
    Avatar de Ultramar
    Ultramar está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por rubenfigueroa Ver mensaje
    hola soy nuevo en este foro tengo 17 años de edad

    -enseñarnos a maldecir y decir groseria constantemente como herencia y demas vicios
    -a no innovar e inventar a solo copiar a los demas sin tener tener el exito esperado al
    -de darnos un religion para dominarnos ya que el instinto humano mas primitivo es el miedo y con la religion lo hacian! el fanatimos y el fervor exagerado
    -el saqueo de las ,la colonizacion a la fuerza y el genocido de los autotonos de esta tierra! ( para no llamarlos indios porq es despectivo como llamarlos brutos, tontos o como se dice en españa pringado y ademas no son de la india para llamarlos indio.
    -la santa inquisicion que dio retraso a españa y a america porq las personas mas cultas ,inteligentes ,inventores, investigadores como Miguel Servet el descubridor de la circulacion sanguinea asesinado despues de declararlo hereje. supongo q la gente q estaba mas adelantada a su epoca se silenciaban para no se ejecutado y no nacio la intencion ni el legado de propagar conocimientos ni mucho menos a inventigar dejando como herencia!
    Pura leyenda negra...al parecer tu juventud y la educación que recibimos en nuestra "Amerika" nos lleva a casi aseverar todo lo escrito ; cuando profundices un poco más el tema y veas el fruto de lo que realmente fue este gran acontecimiento, con todos los defectos que pudiera a ver tenido , te daras cuenta que el balance es realmente Positivo.

    Saludos.
    Última edición por Ultramar; 20/04/2011 a las 02:52

  12. #392
    Avatar de Tercios
    Tercios está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Mucho hay que contestar pero no tengo tiempo, sólo haré tres apuntes.
    1º En España se dice las Américas no por EE.UU, sino porque aunque el territorio sea uno (un continente, una América) hay diferente realidades allí (hispano americanos,anglo-americanos, afroamericanos, Brazil, indígenas, etc), el decir las Américas es una extensión de como en España se usa el término "las Españas", no es por ignorancia ni por EE.UU., es una expresión que se usa en España desde 1492 (+500 años).

    2º Se les llama indios a los indígenas no de manera despectiva, ni porque estén en la India, la razón es histórica, (ahora no lo voy a explicar en otro post), y también se les lleva llamando así desde 1492 (+500 años).

    3º (¡¡ Y EL MÁS IMPORTANTE !!), Estuvisteis bajo legislación española 300 años y lleváis 200 años como independientes, ¿por qué acusas de vuestros vicios a la herencia española?, ¿qué a forjado más vuestra idiosincrasia los 300 años con España o los 200 años (casi lo mismo) sin ella?, España hoy en día no se parece en nada, pero en nada, a la España de 1812, me imagino que ustedes también habréis cambiado, no os habréis quedado estacando y ese cambio no ha sido por influencia de España, así que deja de echar la culpa a los demás.
    cruelbardak dio el Víctor.
    ¡¡Viva España y viva los que se sienten españoles!!.

  13. #393
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Rubén Figueroa:

    Latinoamérica no existe, sino Hispanoamérica.

    Simón Bolívar ¿libertador de qué?, sino enemigo de la que dices tu Madre Patria, y que por supuesto es la mía, y de la Iglesia.

    Junto con los llamados "libertadores" no constituyó sino un hato de traidores, contra el Rey y contra Dios.

    Lo del saqueo, opresión y otras engañifas, no son sino patrañas de la "leyenda negra".

    LAUS DEO VIRGINIQUE MATRI

  14. #394
    Avatar de amrubio
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Buenos días y un cordial saludo y fuerte abrazo a todos. Es mi primera participación en este foro y espero que mis opiniones y exposiciones no molesten a nadie, pidiendo disculpas por anticipado si se me escapa algo que pudiera ser susceptible en ese sentido, pondré mi empeño en no ofender y adelanto de antemano que mi intención nunca será ese.
    Por lo poco que he leído de unos y de otros he podido observar el gran abismo que nos separa como pueblos, a mi entender, hermanos que por distintos motivos hemos sido ‘manipulados’ en distinto grado y manera.
    A mí me parece bien que cada cual exponga su idea, aunque rogaría se basara en criterios debidamente explicados y expuestos y que no se guíen por el fanatismo de cualquier tipo.
    Para empezar me gustaría exponer un elemento base que para mí es imprescindible y muy importante que sea clarificado de antemano y es el siguiente: ALGUIEN ME PUEDE DECIR CON TODA VERACIDAD HISTORICA, VERIFICABLE, RIGUROSA Y FIABLEMENTE QUE QUEDE DEMOSTRADO QUE LOS ESPAÑOLES, DESDE QUE ZARPARON HACIA LO DESCONOCIDO (NO NUEVO MUNDO, PUES NO SABIAN DONDE SE METIAN), QUE SU MISION PRIMARIA Y ELEMENTAL ERA DESTRUIR, MATAR, ASESINAR Y HACER DESAPARECER DE LA FAZ DE LA TIERRA CUALQUIER VESTIGIO HUMANO QUE SE ENCONTRARAN A SU PASO?. ES DECIR, ESTABA ESCRITO Y DISPUESTO QUE ASI FUERA?.
    Por favor, si es así se me diga claramente y me iré de este foro sin mediar palabra. Si no, espero y confío en poder seguir aportando opiniones basadas en criterios históricos, humanos o humanistas, culturales, políticos y económicos. YO CREO QUE ESO NO FUE ASI. Así que la leyenda negra para mí no vale nada.


    Deseo ponerme del lado de lo positivo pues pienso honestamente que una buena mayoría de españoles, siente a los hispanosamericanos como ermanos; los siento como propios, muy cercanos y dignos de ser protegidos, amparados y defendidos, dignos del mayor de los respetos. Creo honestamente que tenemos, incluso la obligación, de andar juntos por este mundo, de aportar más a la humanidad y dejar a nuestros hijos un mundo cada vez mejor. De todo lo pasado yo cogeré siempre lo mejor del legado y también siempre lo mejor de mis hermanos. La lectura y aprendizaje de la historia y de los hechos reales pueden ayudar a entender mejor las actitudes y las obras de los españoles, que seguro también tuvieron sus lagunas y grandes meteduras de pata, pero negar la realidad nunca solapará ni ensombrecerá la historia.
    La indiferencia puede ser algo peor que el odio pero La mayoría de las veces la indiferencia es solo un acto de cobardía (frase anónima). Me duele enormemente que nos digan que fuimos genocidas y que haya gente por ahí que siga sosteniendo tamaño error, pero bueno en todas partes cuecen habas. Ya me gustaría a mí ver a más de uno que es lo que haría él por esos mundos de Dios, tratando de lidiar con la vida y con la muerte, con las mismas armas (de guerra, lingüísticas, de costumbres, de pensamientos, etc.) que tuvieron aquellos en un continente desconocido de todo y de todos y en unos tiempos que para nada pueden ser comparados con los de hoy. En aquella época la supervivencia de una persona se devenía entre guerras y miserias. No disculparé a nada ni a nadie, solo decir que España, bajo mi punto de vista, aportó su cultura, su tecnología, su ciencia, su religión también, su economía, su organización territorial y social, su lengua, su herencia mesopotámica, griega, romana, árabe y occidental, sus derechos y sus leyes, sus costumbres, sus fiestas, y todo ello lo mejor de la época y de la cultura europea que ha hecho el mundo de hoy junto a las culturas mesoamericanas e Incas. Seguramente el mundo es mejorable… todos estamos obligados a mejorarlo." ...
    Estos dos enlaces los puse en 'Mexico Criollo' y me pusieron a parir de un burro. Espero que aquí no sea así. Yo como español hablaré siempre bien de mi pais, esté el gobierno que esté y pase lo que pase, pese a quin le pese y digan lo que digan, algunos por ahí, España ha sido, es y será una Gran Nación.

    1º. YouTube - España: Imperio Español y Realidad Actual
    2º. YouTube - SPAIN-2011-ESPAÑA

    En fín foreros, gentes de bien, espero teneros como amigos si ello es posible, y desearos a todos lo mejor. Por lo menos así pienso yo. Saludos y gracias.

  15. #395
    Avatar de amrubio
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Buenos días y un cordial saludo y fuerte abrazo a todos. Es mi primera participación en este foro y espero que mis opiniones y exposiciones no molesten a nadie, pidiendo disculpas por anticipado si se me escapa algo que pudiera ser susceptible en ese sentido, pondré mi empeño en no ofender y adelanto de antemano que mi intención nunca será ese.
    Por lo poco que he leído de unos y de otros he podido observar el gran abismo que nos separa como pueblos, a mi entender, hermanos que por distintos motivos hemos sido ‘manipulados’ en distinto grado y manera.
    A mí me parece bien que cada cual exponga su idea, aunque rogaría se basara en criterios debidamente explicados y expuestos y que no se guíen por el fanatismo de cualquier tipo.
    Para empezar me gustaría exponer un elemento base que para mí es imprescindible y muy importante que sea clarificado de antemano y es el siguiente: ALGUIEN ME PUEDE DECIR CON TODA VERACIDAD HISTORICA, VERIFICABLE, RIGUROSA Y FIABLEMENTE QUE QUEDE DEMOSTRADO QUE LOS ESPAÑOLES, DESDE QUE ZARPARON HACIA LO DESCONOCIDO (NO NUEVO MUNDO, PUES NO SABIAN DONDE SE METIAN), QUE SU MISION PRIMARIA Y ELEMENTAL ERA DESTRUIR, MATAR, ASESINAR Y HACER DESAPARECER DE LA FAZ DE LA TIERRA CUALQUIER VESTIGIO HUMANO QUE SE ENCONTRARAN A SU PASO?. ES DECIR, ESTABA ESCRITO Y DISPUESTO QUE ASI FUERA?.
    Por favor, si es así se me diga claramente y me iré de este foro sin mediar palabra. Si no, espero y confío en poder seguir aportando opiniones basadas en criterios históricos, humanos o humanistas, culturales, políticos y económicos. YO CREO QUE ESO NO FUE ASI. Así que la leyenda negra para mí no vale nada.
    Deseo ponerme del lado de lo positivo pues pienso honestamente que una buena mayoría de españoles, siente a los hispanosamericanos como ermanos; los siento como propios, muy cercanos y dignos de ser protegidos, amparados y defendidos, dignos del mayor de los respetos. Creo honestamente que tenemos, incluso la obligación, de andar juntos por este mundo, de aportar más a la humanidad y dejar a nuestros hijos un mundo cada vez mejor. De todo lo pasado yo cogeré siempre lo mejor del legado y también siempre lo mejor de mis hermanos. La lectura y aprendizaje de la historia y de los hechos reales pueden ayudar a entender mejor las actitudes y las obras de los españoles, que seguro también tuvieron sus lagunas y grandes meteduras de pata, pero negar la realidad nunca solapará ni ensombrecerá la historia.
    La indiferencia puede ser algo peor que el odio pero La mayoría de las veces la indiferencia es solo un acto de cobardía (frase anónima). Me duele enormemente que nos digan que fuimos genocidas y que haya gente por ahí que siga sosteniendo tamaño error, pero bueno en todas partes cuecen habas. Ya me gustaría a mí ver a más de uno que es lo que haría él por esos mundos de Dios, tratando de lidiar con la vida y con la muerte, con las mismas armas (de guerra, lingüísticas, de costumbres, de pensamientos, etc.) que tuvieron aquellos en un continente desconocido de todo y de todos y en unos tiempos que para nada pueden ser comparados con los de hoy. En aquella época la supervivencia de una persona se devenía entre guerras y miserias. No disculparé a nada ni a nadie, solo decir que España, bajo mi punto de vista, aportó su cultura, su tecnología, su ciencia, su religión también, su economía, su organización territorial y social, su lengua, su herencia mesopotámica, griega, romana, árabe y occidental, sus derechos y sus leyes, sus costumbres, sus fiestas, y todo ello lo mejor de la época y de la cultura europea que ha hecho el mundo de hoy junto a las culturas mesoamericanas e Incas. Seguramente el mundo es mejorable… todos estamos obligados a mejorarlo." ...
    Estos dos enlaces los puse en 'Mexico Criollo' y me pusieron a parir de un burro. Espero que aquí no sea así. Yo como español hablaré siempre bien de mi pais, esté el gobierno que esté y pase lo que pase, pese a quin le pese y digan lo que digan, algunos por ahí, España ha sido, es y será una Gran Nación.

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    En fín foreros, gentes de bien, espero teneros como amigos si ello es posible, y desearos a todos lo mejor. Por lo menos así pienso yo. Saludos y gracias.

  16. #396
    Avatar de Nicus
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Sé que algunos comentarios que voy a citar son muy viejos, pero es que soy bastante nuevo en el foro y recién me uno a esta discusión.
    Tautalo:
    Según he podido comprobar, noto que los planes de formación de los "Liceos" uruguayos -supongo que será algo parecido en Argentina y otras naciones hermanas- incluyen la Leyenda Negra antiespañola entreverada con la historia tendenciosa que imparten. Uruguayos de estos que digo -ajenos al tradicionalismo- me han llegado a decir que, para ellos, los españoles sólo íbamos a América movidos por el oro, que éramos esclavistas y despóticos... Cabe atribuir a la masonería de allende el Atlántico esta aberrante desnaturalización histórica.
    Eso es completamente así y no sólo en los liceos, sino en las escuelas (y no sólo las públicas, porque aquí hay muchos colegios privados ateos o de religiones falsas protestantes o paganas), en la Universidad (judía) de la República (a la cual yo voy, porque no tengo otra opción), otros centros de enseñanzas y hasta en los preescolares...Eso sin contar el poder de los medios de comunicaSión masivos, con sus cosas anti-españolas (más que nada anti-monárquicas, porque en Uruguay lamentablemente casi todas las personas odian la monarquía e idolatran el sistema republicano-democrático de gobierno) ¡En fin! Es toda una verdadera educaSión. Fíjate que un diputado del Partido Colorado llamado Fernando Amado (un masón creo yo, o por lo menos un filo-masón; liberal empedernido), legó a decir en plena Semana Santa (que aquí se la denomina vilmente como "semana de turismo") que en Uruguay la urna (electoral) es algo "sagrado". ¡Qué barbaridad!

    Antonio Álvarez:
    Estimados amigos:
    Creo que soy el primer oriental (realmente "uruguayo", aclaro) que participa en este foro. Les estoy siguiendo desde hace un tiempo y, realmente, debo confesar que a veces me parece que los españoles de un lado y otro del Atlántico nos desconocemos realmente. Probablemente se deba a que ignoramos mucho de las historias respectivas, o que tenemos versiones sumamentes interesadas de ellas. Cuando yo era escolar (creo que era en tiempos de Carlos III.. o casi) estaba absolutamente convencido que los españoles tenían rabo, cuernos y tridente; y que, además, habían venido a "robarnos el oro". Esto fue así hasta que mi padre me aclaró que al fin de cuentas éramos los descendientes de esos "ladrones"; desde entonces me he dedicado a estudiar la historia de nuestro pasado hispano, lo que no ha hecho otra cosa que enorgullecerme de él.
    Debo decirles que en mi país es muy difícil manifestar el hispanismo, y aun más cuando se enseña o escribe historia, como es mi caso. Hubo un escritor español (de la Orden Miracle) que denominó a mi país "los estados pontificios de la Masonería". Hoy ya no son los dichos "estados", sino verdaderamente el centro del imperio tripunte. Así que verán como me hallo algunas veces en conflicto con la "historia oficial" y sus censores; a tal extremo que alguna publicación tuve que hacerla en Argentina porque aquí no había editor ni impresor que se atreviese a tomarla a su cargo.
    Por cierto que aquí no tenemos la cuestión de población indígena, porque la poca sangre de ests origen está muy diluída entre los de origen hispano y de posteriores inmigraciones europeas.
    De todas formas comprenderán como disfruto leyendo sus mensajes.

    Antonio Álvarez

    P.D.: Además tenemos un record: creo que fuimos el primer país sudamericano que separó a la Iglesia del Estado. Otra más y van...
    Lamentablemente creo que sí tenemos una "cuestión indígena", que en verdad son mestizos (los pocos que tenemos) y un montón de blancos que se creen indios, y que están reivindicando "derechos" que no les corresponden y diciendo que los españoles fueron malos, que esto y que lo otro. Lógico que por detrás de estos grupos indigenistas, están los zurdos (recuérdese que los tupamaros, toman el nombre de Tupac Amaru) del Frente Amplio o de la Asamblea Popular, y por detrás de los mismos el sionismo; por eso aquí dejo un ejemplo de estos movimientos indigenistas en Uruguay: NaSión Charrúa.
    Además últimamente aquí en Uruguay, se está dando una moda de despreciar todo lo criollo y la gente en general tiende a identificarse con el indio, el negro o el mestizo (siendo que tenemos un 95% de blancos aproximadamente). Y me pregunto: ¡¿Por qué no se miran en un espejo y ven lo blancos que son?!

    Cristián Yañez Durán:
    La peor desgracia que acarreó la independencia hispanoamericana fue la propagación de la libertad religiosa y recibir a indeseables tales como herejes y judíos que solo han gangrenado el alma de los otrora reinos hispanos de ultramar.
    ¡Totalmente de acuerdo!

    Criollo argentino:
    aparte de todo...URUGUAY ES ARGENTINA.
    No estoy de acuerdo, pues Uruguay fue Argentina; no lo es más desde 1828 con la Convención Preliminar de Paz, cuando se independizó del Imperio del Brasil. Que debió ser Argentina, formando parte de las Provincias Unidas del Río de la Plata, eso es otro tema; pero una cosa es lo que debió ocurrir y otra cosa es lo que realmente ocurrió. Porque si es por lo que debió ocurrir, entonces nunca debió haber existido separatismo alguno dentro del Imperio Español. Además si es por eso, Ecuador, Venezuela y Panamá deberían ser Colombia, ¿no?
    Rubenfigueroa:
    Bienvenido al foro, veo que eres nuevo (y dejaste primero un mensaje aquí, en lugar de en la sección de presentaciones como sería lo más lógico).
    -hace unos años viendo TVE en una entrevista de xenofobo mariano rajoy llamandonos republicas bananeras! que podria pensar o sentir siendo latinoamericano (odio) aclaro soy blanco de asendecia europea pura español-portugues
    Lejos de mí estaría en defender a un liberal y xenófobo como Mariano Rajoy (del PP), pero eso de decir que las repúblicas latinoamericanas son bananeras no está tan lejos de la realidad, aunque el término más correcto serían marxistoides. Y ya que eres venezolano, ¿qué opinas de Chávez que quiere armar una URSSA (Unión de las Repúblicas Socialistas Soviéticas de América)?

    "¿Queréis que se abra una carretera en España? No hay más que poner un cartel que se diga: Prohibido el paso. Y por allí justamente transitarán todos hasta hacerse camino"
    ¡Buena idea!
    "En España el día que se prohiba la virtud, al día siguiente todos los españoles, santos"
    ¡Ojalá fuera tan fácil!


    -enseñarnos a maldecir y decir groseria constantemente como herencia y demas vicios
    -a no innovar e inventar a solo copiar a los demas sin tener tener el exito esperado al
    -de darnos un religion para dominarnos ya que el instinto humano mas primitivo es el miedo y con la religion lo hacian! el fanatimos y el fervor exagerado
    -el saqueo de las ,la colonizacion a la fuerza y el genocido de los autotonos de esta tierra! ( para no llamarlos indios porq es despectivo como llamarlos brutos, tontos o como se dice en españa pringado y ademas no son de la india para llamarlos indio.
    -la santa inquisicion que dio retraso a españa y a america porq las personas mas cultas ,inteligentes ,inventores, investigadores como Miguel Servet el descubridor de la circulacion sanguinea asesinado despues de declararlo hereje. supongo q la gente q estaba mas adelantada a su epoca se silenciaban para no se ejecutado y no nacio la intencion ni el legado de propagar conocimientos ni mucho menos a inventigar dejando como herencia!
    -entre otras...
    ¡Habemus legenda nigra! Algo sobre la Santa Inquisición aquí.

    y la gran arma invensible ( bueno ni tan invensible porq fue vencida por los ingleses)
    Sería la Grande y Felisísima Armada de Don Felipe II el Prudente, quien intentó vencer a los malvados ingleses y a su malvada reina Elizabeth la "virgen". La Armada fue vencida por culpa del viento, y no por mérito de los gringos.

    -por dar ese mestizaje tan extraordinario que hay en latino america, tenemos las mujeres mas bellas del mundo (recalcando venezuela maximo ganador de concurso de belleza)
    -
    por ser borrachones, ¿a quien no le gusta una cerveza? aunque los irlandeses, alemanes y checos q nos hace vernos sobrios
    -a simon bolivar libertador de america por harcerle la vida imposible a españa hasta detener el saqueo español. libertar esta tierra que estoy orgulloso
    -entre otras pocas jajaja
    -¿De dónde sacaste que el mestizaje da "mujeres bellas"? Además no es por nada (sin ánimo de ofender), pero las mujeres de Venezuela que tú les dices las más bellas del mundo, son hechas por cirugías estéticas. Para mí las mujeres más bellas son las de Uruguay porque son naturales y bien blanquitas, pero claro, eso es subjetivo. Hay gustos y gustos...
    -¿Quiénes son borrachones? Mira, en mi caso nunca probé bebidas alcohólicas y no por eso, soy menos hispano.
    -Simón Bolívar, ¿libertador de qué? ¡Un máson totalitario!

    Y finalmente, creo que en este foro se habla de Hispanoamérica, porque Latinoamérica incluiría a Quebec y Luisiania; y eso no es de la Hispanidad.

    me despido y disculpen si un comentario no fue de buen gusto solo me inspire y me deje llevar!! hasta luego disculpen todo lo malo
    Saludos y aclaro que todas mis respuestas son sin ánimo alguno de ofenderte; pero te sugiero que no te creas más los cuentitos chinos del SISTEMA.
    Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.

    Plinio Corrêa de Oliveira.

  17. #397
    fernando VII está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Soy venezolano hijo de colombiana y español,
    Te digo, aquí la mayoría tiene un tío, un abuelo, un hermano un pariente o español, o portugues, o aleman o italiano, y te aseguro que el 85% de nuestros cromosomas son totalmente ibéricos ya que como pais independiente solo tenemos 200 años pero eramos una sola nación durante 300 años y heredamos la genética, el habla, la relñigion, las tradiciones, los valores, la espiritualidad y muchoas cosas mas de españa-africa y amerindios, son esos tres los compopnentes mas resaltantes. Que hay xenofóbia quizas como en casi cualquier pasi del mundo mas sin embargo, al venezolano le dá mucha simpatía con el gallego y el portugues no sé por quë? debe ser por su jovialidad al venezolano no le agrada el español imponente y caradura de inmediato lo aislan de los circulos de amigos mas bien nos gusta la gente Light y sin prejuicios cero rollo. Por cierto te hare una aclaratoria muy contundente para que lo tengas bien claro y no te vallas a equivocar algún día, AQUI, se condena enormemente el neo-nacismo que está naciendo allá en españa con los inmigrantes, es muy deplorable lo que ocurre con la juventud española o es ignorancia total o es satanismo pero el suceso de la joven que fue golpeada en un vagon del metro allá porque era de raza amerindia o mestiza por uno de los suyos fue asquerosos y lamentablemente esa es la imagen que proyectan los medios de su cultura, pero no dicen lo magnifica que son las instituciones españolas como fe y alegria jesuita, o los mariistas o muchas mas que ustedes mismos ni saben que hacen vida humanista aca y tienden la mano por nosostros. Atodos ustedes de verdad, los queremos mucho!!!!

  18. #398
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Somos el país de la Unión Europea con mayor (con diferencia) porcentaje de inmigrantes y mientras en los demás países están endureciendo las leyes con los inmigrantes aquí en España no se hace nada, es más, si un político dice algo contra los inmigrantes de inmediato se le tacha de xenófogo. Aquí no nada de neonazismo, pero nada en absoluto, si ha ocurrido ese caso que usted menciona se debe a un caso aislado, violentos hay en todos los lados, seguramente ocurriría en Madrid o en Barcelona, lo cual es más en mi favor, porque al ser ciudades tan pobladas es más fácil, según las propias leyes de la estadística, el encontrar algún violento sin cabeza.
    Le vuelvo a insistir, en España vienen muchísimos inmigrantes y se les acoge, no hay violencia salvo casos aislados (como ocurre en todos los países de todos los continentes), con esa noticia los medios de información le están vendiendo una imagen de España pero sin razón sólo con intenciones de mercado.
    Si desea conocer racismo de verdad pruebe a ir a EE.UU. o cualquier países del norte de Europa, no son países racistas pero son mucho más intransigente con el inmigrante.
    ¡¡Viva España y viva los que se sienten españoles!!.

  19. #399
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    Erasmus está desconectado Socio vitalicio
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Y lo que debe tener en cuenta Fernando es que hay una gran cantidad de gente que ha ido de este lado del Atlántico que no es de lo mejor, hay están las pandillas de "latinos" como ejemplo.



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  20. #400
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    El caso mencionado por Fernando VII de la agresión a una hispanoamericana en el metro es un caso típico de lo anecdótico transformado en emblemático por obra y gracia de los medios de difusión. En los noticieros del otro lado del charco no dejaban de mostrar la escena, y en algunos casos llegaban a presentarlo como algo habitual en España. Yo he sido testigo de esa manipulación. Lo vergonzoso no es un caso único en la historia como el de la mencionada agresión. Lo que es de verdadera vergüenza es que ningún pasajero del metro le diera una patada en los testículos a semejante desgraciado. Dese una vuelta por aquí, Fernando VII, y verá que no hay más neonazis que los que pueda haber en su tierra (yo los he visto también en Sudamérica, donde es legal publicar y vender "Mi lucha", pero tanto allá como aquí son cuatro gatos que no pintan nada). Todos los días utilizo mucho los autobuses urbanos de una gran ciudad española, y van llenos de inmigrantes hispanoamericanos, moros, rumanos, chinos y del África negra y no pasa nada. Todos los pasajeros se llevan bien entre ellos, se ceden los asientos y demás. Y en mismo bloque de viviendas conviven vecinos de distintas etnias y procedencias, sin que haya tampoco problema. Y la mayoría de la gente no se ha planteado los problemas que trae la inmigración excesiva, aunque los pocos que lo hemos hecho, como ve, lo hacemos educada y razonadamente y con motivos más que válidos.


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