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Tema: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

  1. #61
    McVickers está desconectado Miembro novel
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    14 oct, 07
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    En mi blog acabo de colgar este post que trata del tema.
    está aqui: http://elbaluartedeoccidente.blogspo...ispanidad.html
    Gracias

  2. #62
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    16 ene, 07
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Muy bueno el artículo, McVickers. Solo permíteme que discrepe de eso de "el gran Benito Juárez", aunque claro, mucho peores presidentes ha habido en México pero Juárez también fue un masonazo de mucho cuidado y no hizo tanto bien. Un saludo, y bienvenido al foro. Muy bueno también tu blog. Lo descubrí ayer desde el Foro Santo Tomás Moro.

  3. #63
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    14 mar, 05
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    No sólo es que no hiciera bien, es que hizo demasiado mal. Fue el antecesor de los motivos de la Guerra Cristera, nefasto para el pueblo católico y también para los propios indios, siendo él de su raza. Pero ello no quita que tengas un buen blog amigo. La poesía de Rubén Darío - Que es mi poeta preferido - a Roosevelt no la conocía, ¡ gracias !

  4. #64
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    11 jun, 07
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Creo que igual hace falta una discusión sobre ¿Como nos ven a los americanos desde España?

    Mi experiencia ha sido que la desinformación es nefasta.

    El otro día veía el canal de noticias las 24 horas de RTVE y una reportera dijo: Los pobres, que en "Latinoamérica" son la mayoría... La reportera aparentemente ni sabe llevar acabo su profesión ni sabe contar: El porcentaje de pobres global en Hispanoamérica es de 40%, un número altísimo pero que no equivale jamás a "la mayoría". Otra tendencia relacionada a la economía que he observado es la continua alabanza al crecimiento de China e India, y la crítica al "estancamiento" de hispanoamérica, pero aparentemente no observan que el ingreso per cápita y el nivel de desarollo humano de la mayoría de los paises hispano americanos supera bastante a ambos paises.

    Y lo mismo sucede con otros temas.
    cruelbardak dio el Víctor.

  5. #65
    Avatar de Rosas_salvador
    Rosas_salvador está desconectado Miembro graduado
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    12 nov, 07
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Desde mi punto de Vista, No habría que generalizar por ningún lado, ya que el caos actual afecta a todas las sociedades, como creo haber dicho antes en otro post, por lo que tenemos muchos defectos.
    Si bien respeto a los Europeos, los respeto aun mas cuando nos consideran hermanos, es algo grato para mi, por que acá muchos piensan que los Europeos no nos quieren por ser Sudacas, mestizos o como se les quiera llamar. Y es que en realidad hay quienes piensas así en Europa, y creo yo que deberían reflexionar en cuanto a ello, o por lo menos los hispano europeos, de cuales nosotros descendemos y somos sus herederos culturales y raciales.

    Respeto a quien me respeta, y amo a los que me aman y conozco.

  6. #66
    CRUZADO está desconectado Miembro graduado
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    05 jun, 06
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Rosas_salvador Ver mensaje
    Desde mi punto de Vista, No habría que generalizar por ningún lado, ya que el caos actual afecta a todas las sociedades, como creo haber dicho antes en otro post, por lo que tenemos muchos defectos.
    Si bien respeto a los Europeos, los respeto aun mas cuando nos consideran hermanos, es algo grato para mi, por que acá muchos piensan que los Europeos no nos quieren por ser Sudacas, mestizos o como se les quiera llamar. Y es que en realidad hay quienes piensas así en Europa, y creo yo que deberían reflexionar en cuanto a ello, o por lo menos los hispano europeos, de cuales nosotros descendemos y somos sus herederos culturales y raciales.

    Respeto a quien me respeta, y amo a los que me aman y conozco.
    Los pocos o muchos que estamos por la labor, asi lo pensamos. A mi la verdad, sabiendo como transurrio la evolucion social en America, ya sea blanca, mestizo o indio (si asi tambien el lo quiere), son hermanos, no lo digo por la raza, si no por la cultura, lengua y herencia historica.
    Por desgracia, los caciques presidenciales que en America abundan hacen todo lo posible por romper ese lazo, desconociendo el motivo o en caso que fuera con motivo no sabiendo percibir cual. Efectivamente estoy hablando de Chavez, Evo Morales, Ortega (bienvenido al club)y Fidel, que la verdad, hasta ahora poco o nada habia creado de confrontacion con España por el echo de ser España, siempre se habia mantenido cauto, siendo unicamente el problema su ideologia opresiva.
    Un saludo hermano.

  7. #67
    Avatar de Eiztarigorri
    Eiztarigorri está desconectado Miembro graduado
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    22 oct, 06
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    La Leyenda negra es transversal, es decir, allí donde puede, o cree que puede explotar el mito del indigenismo lo hace, ahora bien no creamos que porque en elgunas regiones el peso "europeo" sea mayor el hispanismo es mayor. En algunas repúblicas hermanas se da la misma tontería que en España, la pretensión de afirmar que como "somos" europeos, entendiendo por tales, ingleses, franceses, alemanes o italianos, no somos españoles y por tanto estamos "limpios" de culpa en la leyenda Negra. Creo que son actitudes igualmente negativas aunque de otro estilo. A estos "europeos" podría pedirseles que intentaran integrarse un poco más en las costumbres y en la tradición del país que han elegido para prosperar. En cuanto al indigenismo creo que es una completa pérdida de tiempo intentar razonar porque se trata de oponer el mito a la historia y eso no se responde con la razón sino con el corazón. Podemos intentar explicar a Evo Morales que los aymaras no pierden la independencia a manos de los españoles si no a manos de sus vecinos los Quechuas, pero perderíamos el tiempo. El mito indigenista es el mito del buen salvaje, un mito de orígenes que pretende identificar lo indio con lo puro o lo inocente. La respuesta debe ser tan radical como el desafío. Primero no nos impersionan sus denuncias ni sus bravatas, segundo no tenemos nada que decir a quien nada tiene que escuchar si quieren respeto como personas que empiecen tratandonos de igual a igual. No debemos nada a nadie y no tenemos porque pedir perdón de nada a nadie y a la fuerza ellos son tanto o tan poco como nosotros y como personas no somos más pero tampoco menos que nadie y si se nos amenaza tenemos derecho a la Justicia como el que más. A partir de ahí si quieren dialogar que se bajen del mito y se planten en el terrerno histórico.

    Un abrazo

  8. #68
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    16 ene, 07
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    De acuerdo, Eiztarigorri, que no hay peor sordo que el que no quiere oír, pero aunque no escuchen los que propugnan el indigenismo, pensemos en las masas desinformadas que tienen derecho a conocer la verdad en vez de las mentiras que les han hecho tragar. Por eso hay que seguir insistiendo.

  9. #69
    Avatar de Eiztarigorri
    Eiztarigorri está desconectado Miembro graduado
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    22 oct, 06
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Resulta muy dificil remar contra corriente pero como todo es cuestión de hábito y constancia. Argumentos contra la Leyenda negra hay muchisimos lo que hace falta es irlos colocando uno a uno en el momento adecuado. El principal problema es saber si el hispanismo hoy en América cuenta con las mismas facilidades para difundirse con que contó en su día el separatismo. La Inquisición, no lo olvidemos, sólo se preocupaba de la censura religiosa, vacio legal que aprovecharon los separatistas para llevar a cabó una autentica apología del terrorismo. Como en todo la verdad es la principal fuerza para derrotar al enemigo y más que la verdad en sí la pasión que nos embarga por la convicción de la Justicia de nuestra propia causa. Si el enemigo es perseverante nosotros tenemos que serlo más, si es testarudo nosotros tenemos que serlo más y si no tiene miedo ni vergüenza nosotros tampoco porque si ellos tienen derecho a no temer a la autoridad o a la opinión pública nosotros ¿porqué no deberíamos tenerlo?

  10. #70
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    11 jun, 07
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    La leyenda negra de España está arraigada en los libros de historia tanto de América como de Europa. Es un cliché vicioso que se manifiesta en las formas y lugares mas inesperados e innecesarios.

    Creo que la principal función del hispanismo debe ser limpiar la literatura histórica de esta lacra que carcome los cimientos de nuestra cultura (sin eliminar la autocrítica ni caer en falsedades, claro).

  11. #71
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Estimados contertulios:

    Para no desanimarnos hemos de comprender la gran dificultad para la causa de la verdad. La fortaleza de la Leyenda Negra estriba en la pereza intelectual del único engendro de que es capaz la democracia, el "hombre actual"; un descerebrado cuya mayor "hazaña" intelectual consiste en dejarse "informar" por la prensa o peor aún por la literatura periodística (superficial por naturaleza).
    Conocer la verdad exige esfuerzo y aquel primer analogado de la desidia espiritual que es el demócrata ejemplar es la Caja de Pandora de cuanta aberración se pueda concebir.
    La vida honesta y esforzada se ha constituido en martillo del "ciudadano ejemplar", pluralista y tolerante (de todo menos de la verdad).
    Esta misma vida honesta y esforzada, propia de la "civitas cristiana", cuya máxima expresión correspondió a la civilización hispana, debe ser nuestro aliciente.


    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

  12. #72
    Avatar de CriolloArgentino
    CriolloArgentino está desconectado Miembro graduado
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    El modo de verlos depende del profesor de historia, de cómo se enseña, en la mayoría de los colegios católicos se “invoca” a España como nuestra raíz, nuestra queridísima madre patria de la cual mi nación nació.

    Pero los colegios del estado, y los colegios privados agnósticos, se enseña a despreciar España, es deprimente la verdad leer esos libros, con los que se “enseña”, por que todo lo que hacen es criticar nuestra historia, como que todo fue malo.

    Los movimientos indigenistas cada vez cobran mayor influencia, hasta hay rubios de ojos celestes que se creen indios, no hay comprensión de la historia y sin saber quienes fuimos lógicamente no vamos a saber a donde ir.

    Mucha gente dice “los españoles nos invadieron” lo mas gracioso de todo, es que en 1492 la sangre de esas personas - que afirman que fuimos invadidos- estaba adentro de cuerpos españoles que arriaban en estas tierras. Pero como verán, la ignorancia es terrible y llega a todos lados.

    Un saludo.

  13. #73
    Avatar de Gianpaolo
    Gianpaolo está desconectado Miembro graduado
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    02 sep, 08
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Val Ver mensaje
    Los únicos países de mayoría blanca en América hispana son Argentina, Uruguay y creo Costa Rica.
    Uruguay puede ser, pero te aseguro que Argentina no, si un día tenes la oportunidad de venir por aqui, te invito a recorrer barrios como: "Once", "Constitución", "Retiro" y va a estar lleno, pero cuando digo lleno es hasta el tope de gente cuyos antepasados eran nativos (lo que aca llamamos: Morocho, Negro, etc.) Ultimamente la inmigración de paises limitrofes del norte (a la cual no me opongo, siempre qe se controle este ingreso) es muy grande, y gran parte es ilegal. Pero aca es distinto que alla, en europa los deportan y mas que algunas tapa de diario no pasa, aca se hacen marchas, viene la comunidad de X pais y hace escraches, aparecen los DDHH y demas.
    Pero como es sabido, la ciudadanía Argentina se le entrega a todo habitante del planeta tierra.

  14. #74
    Avatar de Agustiniano I
    Agustiniano I está desconectado Miembro Respetado
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Gianpaolo Ver mensaje
    Uruguay puede ser, pero te aseguro que Argentina no, si un día tenes la oportunidad de venir por aqui, te invito a recorrer barrios como: "Once", "Constitución", "Retiro" y va a estar lleno, pero cuando digo lleno es hasta el tope de gente cuyos antepasados eran nativos (lo que aca llamamos: Morocho, Negro, etc.) Ultimamente la inmigración de paises limitrofes del norte (a la cual no me opongo, siempre qe se controle este ingreso) es muy grande, y gran parte es ilegal. Pero aca es distinto que alla, en europa los deportan y mas que algunas tapa de diario no pasa, aca se hacen marchas, viene la comunidad de X pais y hace escraches, aparecen los DDHH y demas.
    Pero como es sabido, la ciudadanía Argentina se le entrega a todo habitante del planeta tierra.
    Lo dice en la Constitución, camarada, la Constitución!! .

    Pero tampoco es para pensar así, no está lleno de "negros" che, pará. Los que no son "blancos", tampoco tienen rasgos "nativos", son un poco mas "oscuros" pero no "morochos"... A parte, esos barrios son "bajos", osea si vas a Belgrano no los verás con el mismo número, pero si que los verás.

    La población "nativa" es poca en Argentina comparada con la "criolla" (no tan poca ).

    Argentina siempre fué blanca y lo será. Porque es hispana y no "indya".
    -- " ¡Dios, Patria y Familia... o muerte! " --

  15. #75
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Pero se les fue la mano con la constitución, porque gracias a eso pasamos a ser el punto de trafico ilegal (de todo), porque se atan a las letras para hacer sus payasadas, anda a pasar por Chile a ver los formalimos que tenes que cumplir

  16. #76
    Avatar de Agustiniano I
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Gianpaolo Ver mensaje
    Pero se les fue la mano con la constitución, porque gracias a eso pasamos a ser el punto de trafico ilegal (de todo), porque se atan a las letras para hacer sus payasadas, anda a pasar por Chile a ver los formalimos que tenes que cumplir
    Formularios, escriba bien, estimado.

    Lo decía en tono irónico lo de la Constitución, porque al ser masona dice pavadas en esta y en el Himno Nacional: "y los libres del mundo responden, al gran pueblo argentino salud". Ta bien, yo lo canto con todo el orgullo pero no con lo que quieren decir en esto y demás cosas como " que se muera la Virgen"...

    En armas, salud.
    -- " ¡Dios, Patria y Familia... o muerte! " --

  17. #77
    Avatar de CriolloArgentino
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Uruguay puede ser, pero te aseguro que Argentina no
    Ah no? Esos barrios están llenos de extranjeros, TENEMOS 6 MILLONES, los argentinos somos hijos de CRIOLLOS(BLANCOS) Y GAUCHOS(MESTIZOS) , la mayoría de los mestizos son extranjeros, el espíritu argentino esta en los criollos y gauchos, no en en las villas miserias cargadas de limítrofes, por favor.. aparte de todo...URUGUAY ES ARGENTINA.
    Pero como es sabido, la ciudadanía Argentina se le entrega a todo habitante del planeta tierra.
    gracias a nuestra grandiosa constitucion

    Argentina siempre fué blanca y lo será. Porque es hispana y no "indya".
    No creo que en 50 años argentina conserve su criollidad… los argentinos abandonan su patria y por las fronteras entran 30 mil extranjeros por semana, sumado a que los extranjeros tienen 10 hijos y nosotros los autóctonos solo 2.


  18. #78
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Gianpaolo Ver mensaje
    Uruguay puede ser, pero te aseguro que Argentina no, si un día tenes la oportunidad de venir por aqui, te invito a recorrer barrios como: "Once", "Constitución", "Retiro" y va a estar lleno, pero cuando digo lleno es hasta el tope de gente cuyos antepasados eran nativos (lo que aca llamamos: Morocho, Negro, etc.) Ultimamente la inmigración de paises limitrofes del norte (a la cual no me opongo, siempre qe se controle este ingreso) es muy grande, y gran parte es ilegal. Pero aca es distinto que alla, en europa los deportan y mas que algunas tapa de diario no pasa, aca se hacen marchas, viene la comunidad de X pais y hace escraches, aparecen los DDHH y demas.
    Pero como es sabido, la ciudadanía Argentina se le entrega a todo habitante del planeta tierra.
    querido amigo, en españa no es que rechacemos los inmigrantes, pero ten en cuenta, que aqui la inmigracion es tan masiva y de tal envergadura, que si aceptaramos a todos ya serian la mitad de la poblacion, y no exagero

  19. #79
    Avatar de FACON
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por CriolloArgentino Ver mensaje
    Ah no? Esos barrios están llenos de extranjeros, TENEMOS 6 MILLONES, los argentinos somos hijos de CRIOLLOS(BLANCOS) Y GAUCHOS(MESTIZOS)
    Un Gaucho y un Criollo no son dos razas diferentes, al contrario un criollo puede ser mestizo, de hecho casi todos son pues son hijos de españoles e indios, a eso se llama criollo. Ese criollo puede ser gaucho o no, es decir puede dedicarse a las cosas del campo o no. Y puede ser mestizo o blanco.
    El noble es aquel:
    que tiene alma para sí y para otros.
    Son los nacidos para mandar.
    Son los capaces de castigarse y castigar.
    Son los que en su conducta han puesto estilo.
    Son los que no piden libertad sino jerarquía.
    Son los que sienten el honor como la vida.
    Son los capaces de dar cosas que nadie obliga y abstenerse de cosas que nadie prohíbe. Son los...

    ("El nuevo gobierno de Sancho" Leonardo Castellani)

  20. #80
    Avatar de CriolloArgentino
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Un Gaucho y un Criollo no son dos razas diferentes, al contrario un criollo puede ser mestizo, de hecho casi todos son pues son hijos de españoles e indios, a eso se llama criollo. Ese criollo puede ser gaucho o no, es decir puede dedicarse a las cosas del campo o no. Y puede ser mestizo o blanco.
    Criollo: Dicho de un hijo y, en general, de un descendiente de padres europeos: Nacido en los antiguos territorios españoles de América y en algunas colonias europeas de dicho continente.

    Como bien lo define el texto que acabo de exponer, cuando yo me refiero a criollo me refiero a un blanco, sea de apellido español, italiano o alemán, obviamente los criollos puros españoles son muy pocos por que se han mezclado con italianos pero siguen siendo criollos.
    La mayoría de los argentinos, racialmente encajan en la definición de “criollo”, seguramente hay algún pequeño gen indígena, al igual que los rusos tienen algo de mongol y cada pueblo europeos algo de genes “de afuera”.

    Nuestro perfil es similar al de un italiano o español, y quiero que asi siga siendo, por que soy nacionalista.
    Eso no me convierte en un racista, aparte los argentinos del norte de Jujuy o Formosa, en un 85% son mestizos y para mi son iguales de compatriotas que un criollo blanco.

    En la actualidad el nombre criollo se desvirtuó y se usa para cualquier cosa( y yo soy de los que usan el termino para lo que en verdad significa), aca va la definición de wikipedia : http://es.wikipedia.org/wiki/Criollos

    saludos!


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