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Re: Españoles en las legiones romanas
Como dato curioso se habla de la existencia de algo asi como un subcabo denomindo unquincuriòn que mandaba cinco soldados ...muchos lo consideran improbable .
OTRO PUNTO IMPORTANTE es que nuestro español se veria forzado a manejar el arco ....se ha probado que se conviriò en arma reglamentaria para las cohortes, por lo menos las pretorias para casos de emergencia .......
Penemos qeu como el impeerio avanza las tropas han de ser modificadas .....con los pretorianos se forma la vbase de un ejercito especial qeu se complemena con una legiòn especialziada, la segunda pàrtica, y muchas fuezas montadas
equietes ordinarii
equites extraordinarii
mauri
osroeni
al tiempo qeu se crea unanueva unidad de infanterìa pesada, los albani .....
Esta legiòn mentada era especial pues incluìa unidades de lanciarius, otras tropas de fangiarios y hasta una tropa de arqueros .......de hecho la pretoriana esta capacitada hasta paa usar artilleria de la època y hoyu se estima queera capz de batir a una distnacia de 30 a 150 metros hasta a una falance avanzado por terreno llano .......Inlucos se sae elnombre de algùn instructor y esto se ve corroborado por las nuevas construcciones que permiten derminados movimientos de las tropas en salida .......hasta se estima que se potencian las unidades de arqueros montados .......e incluso s eha dicho que el arco empleado era un antecesor del famoso arco largo inglès......
Tambien debio de haber españoles entre los VIGILES una fueza mixa de bomberos y policia ......formados por AUGUSTO aunquue ya habìan antecedentes, prmerooslo para bomberos conun cuerpo romano de solo 600 plazas pero que dio tan buen resultado qeu se amplio a 7000 hombres aunque con funciones policiales ambièn e incluso las de vigilantes en los balños y càrceles .........su traajo ean tan duro qeu solo admitian esclavos y libertos pero a los seis años se les daa la ciudadania y a los 26 años de servicios devengaban pensiòn....tenian muchoo prestigio y sus labores eran tremendas.. sus mandos enian faculta de juzgar a los interviientes en incendios por acciòn u omisiòn ...
Actuaban como serenos persiguiendo a borrachos, armadores de gresca, acompañando transeuntes, orientadnolos, etc......un trabajo muy duro ....se cree que disponian de algùn instrumentosonoro paa convocar refuerzos en caso de problemas.
http://quierosabermas.org/wp-content...9/legiones.jpg
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
manejaban dolobras, escalas, bombas, mangas.......pereo la ciuad era de madera en muchos casos .....de cara a un incendio potente como el de Roma en tiempos de Neròn poco podìan hacer ....
SU LEMA ERA ,, ubi dolor ubi vigiles ,, donde hay dolor hay vigiles ...
Habian otros cupero muy poco conocidos apa la investigaciòn de hechos punibles que denunciaban de oficio
como los
peregrini Y SOBRE TODO LOS CURIOSII que eran funcionarios del correo imperial que estaban en constante movimiento y que intervenina en toda clase de sucesos, asesinato, maltrato de scalvos, fuga de èstos, cultos prohibidos , un larguìsimo etc ....
Otro punto es el de las fuerzas auxiliares....muchismos españoles debian de estar enrolados en ellas.....aunque las condiciones no eran demasiado buenas pero al final del servico se obtenia la ciudadania romana trasnferible a descendientes......y eso era mucho .
Por poner nos ejmplos, las
COHORTES VASCONUM
sE INICIAN EN LAS REVUELTAS DE LOS BÀTAVOS EN LOS QEU AUSAN GRAN MORTANDAD CON CARACER SORPRESIVO ...no se sabe cuantos eran los vasconer pero si que despuès fueron empleados en asuntos en Inglaterra tambièn con gran èxito.....como poco eran dos cohortes y eian auxiliares montaods, se trtaba de ciuadadnos ormanos formados por GALBA en su inento de derrocar a NERON ....tambien actuaron en Tingitania....
APARTE DE ELLAS HABIAN OTRAS
UNA DE VARDULLORUM o gupuzcoanos
dos de astures
una de, tal vez, gallegos
una de vettones
una de celtìberos
una de españoles en general
MARIO TUVO UNA GUARDIA PERSONAL DE VADULLI
cohors caroetum et veniasesum ,,,TAMBIEN CONSIDERADA COMO VASCONA
COHORS i FIDA VARDULLORUM
AUTRIGONESD, NERVICOS Y OTROS MUCHOS AMBIÈN TENIAN UNIADES PROPIAS .... en mcuihso casos nos osn desconcoidas por las pocas mencions que se hacen de ellos pero ahi estaban ....
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...8xLj_NEp8680w9
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
manejaban dolobras, escalas, bombas, mangas.......pereo la ciuad era de madera en muchos casos .....de cara a un incendio potente como el de Roma en tiempos de Neròn poco podìan hacer ....
SU LEMA ERA ,, ubi dolor ubi vigiles ,, donde hay dolor hay vigiles ...
Habian otros cupero muy poco conocidos apa la investigaciòn de hechos punibles que denunciaban de oficio
como los
peregrini Y SOBRE TODO LOS CURIOSII que eran funcionarios del correo imperial que estaban en constante movimiento y que intervenina en toda clase de sucesos, asesinato, maltrato de scalvos, fuga de èstos, cultos prohibidos , un larguìsimo etc ....
Otro punto es el de las fuerzas auxiliares....muchismos españoles debian de estar enrolados en ellas.....aunque las condiciones no eran demasiado buenas pero al final del servico se obtenia la ciudadania romana trasnferible a descendientes......y eso era mucho .
Por poner nos ejmplos, las
COHORTES VASCONUM
sE INICIAN EN LAS REVUELTAS DE LOS BÀTAVOS EN LOS QEU AUSAN GRAN MORTANDAD CON CARACER SORPRESIVO ...no se sabe cuantos eran los vasconer pero si que despuès fueron empleados en asuntos en Inglaterra tambièn con gran èxito.....como poco eran dos cohortes y eian auxiliares montaods, se trtaba de ciuadadnos ormanos formados por GALBA en su inento de derrocar a NERON ....tambien actuaron en Tingitania....
APARTE DE ELLAS HABIAN OTRAS
UNA DE VARDULLORUM o gupuzcoanos
dos de astures
una de, tal vez, gallegos
una de vettones
una de celtìberos
una de españoles en general
MARIO TUVO UNA GUARDIA PERSONAL DE VADULLI
cohors caroetum et veniasesum ,,,TAMBIEN CONSIDERADA COMO VASCONA
COHORS i FIDA VARDULLORUM
AUTRIGONESD, NERVICOS Y OTROS MUCHOS AMBIÈN TENIAN UNIADES PROPIAS .... en mcuihso casos nos osn desconcoidas por las pocas mencions que se hacen de ellos pero ahi estaban ....
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...8xLj_NEp8680w9
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
Solo en las guerras càntabras desfilaron por España varias legiones
primera augusta
segunda gallica augusta britanica felix
tercera macedonia
quinta galica alauda
sexta macedonica hispania victrix pia fidelis
octava triunfal macedonia hispana
decima ecuestre gemina pia fidelis
http://www.juniorgeneral.org//rome/impromb.gif
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
La historia romana es sorprendente en muchos puntos ...a pesar de la poca importancia que parece se da a la marina èsta se ve convertida en un magno espectàculo en ocasiones mediante la reptoducciòn de batallas navales en lagos o en edificios construidos a ex profeso, las ,,naumachias,,
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...EVjKmr_4_9RaUQ
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
Que se sepa la primera fue ofrecida por JULIO CESAR en los festejos por sus victorias y emple+o sobre 2000 combatientes y 4000 remeros...se construyò una enorme piscina .......AUGUSTO daria la segunda, en otra pisicna mas cercana al TIBER para conmemorar la erecciòn de un templo ....3000 combateientes y un minimo de 30 naves con espolòn .......
CLAUDIO dio otra, esta vez en el lago FUCINO antes de desecarlo y fue un soberbio espectaculo pues las legiones rodaban el circuito con sus màquinas de guerra prestos a intervenir ....seg+un TACITO participaban sobre 19 000 hombres......
En realidad eera un cambio de decorado pues ya se venian efectuando batallas entre dos bandos, cuyos hombres se reclutaban entre penados, prisioneros de guerra, era como una maginificaciòn de los gladiadores .........pro era un esepctaculo tremendamente caro y complejo.
Al parecer se reproducian grands batallas navales històricas que tomaban como protgonistas a griegos, egipcios, persas, y
las medidas de la picisnca de AUGUSTO se estima en unos 533 m por 355. forma rectangular, con una isla unida por un puente a la costa y que debia de servir para acomodo de los espectadors de excepciòn .....
NOS LO IMAGINAMSO COMO UNA BATALLA NAVAL REAL....PERO PARECE QUE , POR LAS DIMENSIONES, SE REDUCIA A UNA BATALLA NORMAL ENTER LAS TOACIONES, ENORMEMNTE REFORZADAS PARA DAR MAS VISTOSIDAD.
NERON dio una en un anfiteatgro, por vez primera...DOMICIANO dio dos, la primera en el COLISEO lo que es digno de admiraciòn ......tal vez nuesro MODESTO presenciaa alguna de estas confrontaciones.TRAJANO fue el +ultimo en dar una .......
Pero teenmos un ejemplo en España en la ciuad de Valencia pues en 1755 en el rio Turia, ese cauce hoy esta ajardinado, y entre dos puentges que lo cruzaban, TRINIDAD y REAL que aun susbsisten SE DIO UNA NAUMAQUIA CON MOTIVO DE UN CENTENARIO DE LA CANONIZACIÒN DE SAN VICENTE FERRER .....
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...-Naumaquia.jpg
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Re: Españoles en las legiones romanas
En 1807 se dio una en MILAN en honor de NAPOLEON I y creo que ya en 1993 se dio ambièn una en MERIDA con motivo de una representaciòn y , desde luego, hay bastantes mas ......pero se nos hace inimaginable semejante espectaculo .....
http://estaticos04.cache.el-mundo.ne...naumaquias.jpg
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
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Re: Españoles en las legiones romanas
anfiteatro FLAVIO .....no parece haber mucho espacio para una navegaciòn ......
http://4.bp.blogspot.com/-2lUsy1A6Z9...s640/afrtt.JPG
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Re: Españoles en las legiones romanas
Al parecer los anfiteatros de VERONA y CAPUA podian albergar estos combates......en España se creuò durante un tiempo que el circo de MERIDA era susceptible de ser una naumaquia pero despuès se demostrò que no ...Es seguro qeu algunos españoles, sin comerlo ni beberlo, darian el espect+aculo, mientras otros lo contemplabanm desde el graderìo ..¡¡ ironìas ¡¡
Hay qwuiene creen que la legiòn VI era de infanteria de marina, al menos en algun periodo y que las tropas legionarias participaban en estas naumquias de forma mas bien directa...pero no parecen haber demasiadas pruebas......sin embargo ...
Y fue solo NERON el que enendiò la necesidad de una infanteroa de marina ........pero no cuaj`su invento de la legion I de esa arma.....
Tambièn habìa flotas fluviales , tal vez la mas conocida sea la del RHIN, NAVES CON 20 0 25 HOMBRES Y CAPACES DE CARGAR HASTA 50 TM.....con uan dotaciòn retrtibuida de la que no se exigia que participara en combates...sevìan paa pontones pero tambien habian patrulleros fluviales, unas birremes de 120 reemros y sobre 50 infantes de marina por asi llamarlos porque solo usaban casco pero no coraza y su equipamiento ea ell de fuerzas auxiliares.....cada barco lo mandaa un centguriòn al que suponemos ocnocimientos pr+acticos y cada seis barcos formaban una cohorte.
Se crre qeu la legiòn de infanteria de marina se trasnfoirmò en la legio I auditrix.....y puede eu hubiera tenido alguna esancia en España ....no olvidemos que pro esas fechas habia mas rios navegables y resulta procedente estimar que EBRO , RIAS, TAJO , GUADALQUIVIR . eran patrullados por estas embarcaciones.....es de reseñar qeu algunas fuentes señalan ala exisencia de una segunda legiòn de inf de marina la ii AUDITRIX ......PARECE QUE LAS INVESTIGACIONES ESTÀN EMPEZANDO ....Y AHI DEBIO DE HABER ESPAÑOLES DEL LITORAL POR LA ESPECIFIDAD DE ESE TRABAJO ....
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Re: Españoles en las legiones romanas
Son muchos los temas que se implican y otro de ellos es el de los gladiadores con el enfoque de que , en ocasiones, fueron oponentes de las legiones , o se empelaron para amedrentar al Senado y hasta para defenderlo en caso necesario ,,,y en varias ocasiones la legiòn tuvo como enemigos a los gladiadores y lo que representaban ....el hechode que ESPARTACO derrotara en varias ocasiones a legionarios ha motivado profundos estudios sobre el tema . mitificando el oficio de gladiador .
En cuanto a los carros no furon arma militar.....en principio inspiraban terror a los ormanos pero el usar ,, miguelitos,, contra ellos los convendiò de que eran un arma atrasada e ineficaz
En cuanto a restos son muchos ...
En LEON restos de corazas romanas
http://arquehistoria.com/wp-content/...egmentata1.jpg
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Re: Españoles en las legiones romanas
pero, desde uego, no son restos los que faltan, estàn por doquier, solo falta informaciòn .....porque cualqueir sitio puede darnos una sorpresa
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...FICJV_l33g&t=1
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Re: Españoles en las legiones romanas