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Tema: Rock Cristiano

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  1. #1
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Respuesta: Rock Cristiano

    ¿Rock cristiano? Contradictio in terminis.

  2. #2
    Avatar de veritasetgladius
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    Re: Respuesta: Rock Cristiano

    Creo, humildemente, que Hyeronimus dió en la tecla correcta... es una contraicción en los términos. Pero una salvedad sería que, en cuanto poder inculcar valores patrios en los más jóvenes, es un medio muy valioso (sin caer en el error que los fines no justifican los medios). Y un peligro más serio es que el progresismo, a quien no le importan las consecuencias morales, se vería camuflado de "cierto tradicionalismo" al usar el mismo medio musical.
    La música como expresión cultural debería perfeccionar el alma y elevarla, desgraciadamente el rock no cumple este requisito, porque es una música que solo mueve lo sensible/ emocional.
    Puede que este equivocado, pero habría que pensarlo un poco más.

    Por una Hispanoamerica Católica y Leal, Viva Cristo Rey!!!

  3. #3
    Avatar de juan vergara
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    Re: Respuesta: Rock Cristiano

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    ¿Rock cristiano? Contradictio in terminis.

  4. #4
    Avatar de veritasetgladius
    veritasetgladius está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: Rock Cristiano

    Estimado Juan Vergara realmente no entiendo la respuesta... el supuesto es que "soy un iniciado de Hyeronimus?" No hay afección ninguna, simplemente no entiendo. Muchas gracias a todos los que me recibieron con tan apreciada camaradería.
    Por una Hispanoamerica Católica y Leal, Viva Cristo Rey!!!!

  5. #5
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Respuesta: Rock Cristiano

    Amigo Veritas:

    No creo que la respuesta de Juan tenga que ver con lo que acaba de decir usted. Parece simplemente que él no había reparado hasta ahora en el comentario que yo hice, o bien no lo comentó en su momento, y ahora lo destaca porque está de acuerdo con ello. Es algo que se hace constantemente en este foro. Nada más.

  6. #6
    Avatar de juan vergara
    juan vergara está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Rock Cristiano

    Estimado Veritasetgladius:
    Tal como dice el amigo Hyeronimus mi comentario se relaciono exclusivamente con lo
    señalado en su oportunidad por él y supone mi adhesión a lo allí expresado, del cual me anoticie en ese momento.
    De allí que no se vincula ni relaciona en modo alguno con lo que usted dijo.
    Aclarado esto le digo que que en otro hilo le he dada la bienvenida al foro con cordiales saludos, los que reitero en esta oportunidad.

  7. #7
    Defensor_fidei está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Rock Cristiano

    Bueno, decir rock es algo muy amplio. Ya que hay muchos subgéneros dentro del rock. Quizás por conocer de bandas de rock me tilden de rockero. Pero en realidad escucho de todo. Me gustan algunos grupos de metal, de Oi!/RAC, musica celta, martial, musica clasica, darkwave, gothic rock, folklore, tango, etc. Lo que no me gusta para nada es el mierdetton o reggaeton y la cumbia. Bueno, de metal cristiano me gustan los Illuminandi, HB, Slechtvalk, Holy Blood, Paramaecium, Heztael (Christian Funeral Doom), The Awakening, Hortor, Impelliteri, Lightmare, Seven Avenue, Jacob Dreams. Busquen en youtube. Allí encontrarán videos de estas bandas.

  8. #8
    Avatar de veritasetgladius
    veritasetgladius está desconectado Miembro graduado
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    Re: Rock Cristiano

    Defensor_fidei no deseo entrar en polémica, pero la contradicción en los términos no está dada por los subgéneros que del rock se desprendan... sino en que el rock nos vacía el alma llenándola de contenidos sensuales anticristianos... quizá no logre con mi argumento aclarar que el rock, por más que lo pongamos como "cristiano", siempre nos conduce a mover nuestra dimensión más baja, lo sensual/instintivo, y no lo más encumbrado: lo intelectual/volitivo...
    Espero sinceramente comprendas el punto.

    Por una Hispanoamerica Católica y Leal!!!! Viva Cristo Rey!!!!!
    "No para rebelarnos contra nuestro soberano, sino para conservarle la poseción de su autoridad, de que había sido despojado por un acto de perfidia. No para romper los vínculos que nos ligaban a los españoles, sino para fortalecerlos más por el amor y la gratitud poniéndonos en disposición de auxiliarlos con mejor éxito en su desgracia". Brigadier General Juan Manuel de Rosas ante el cuerpo diplomático reunido en el fuerte del 25 de Mayo de 1836.

  9. #9
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    Re: Rock Cristiano

    Comprendo el punto. Pero no creo que algunas bandas nos lleven a lo sensual. Creo que hay ritmos que pasan más a menudo en la radio como la cumbia de los Wachiturros o el reggaeton que es mucho más comercial que la música que yo digo llevan más a la sensualidad. Dejo unos videos:
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&amp;feature=results_video&amp;playnext=1&amp;list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&amp;feature=results_video&amp;playnext=1&amp;list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&amp;feature=results_video&amp;playnext=1&amp;list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&amp;feature=results_video&amp;playnext=1&amp;list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&amp;feature=results_video&amp;playnext=1&amp;list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&amp;feature=results_video&amp;playnext=1&amp;list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&amp;feature=results_video&amp;playnext=1&amp;list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">


    Erasmus dio el Víctor.

  10. #10
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    Re: Rock Cristiano

    Bach y Pink Floyd, de Bertrand Labouche

    Es casi un tópico que lo libros católicos de crítica a la música rock y demás ritmos precursores o derivados de ella se enfoque en los desórdenes morales, la inducción a estados hipnóticos de pérdida de la conciencia, las drogas, el satanismo. El autor, sacerdote y músico, ha querido centrarse en los valores estrictamente musicales para explicarlo.



    Padre Bertrand Labouche
    Bach y Pink Floyd,
    Breve estudio comparativo de la música clásica y la música rock
    Ediciones Rio Reconquista
    Buenos Aires, 2006
    46 páginas
    El rock no es malo porque sus ejecutores tengan pelo largo, vistan ropa excéntrica, consuman drogas, practiquen aberraciones sexuales o inclusive realicen culto satánico explícito. Sus ejecutores y seguidores, en diverso grado caen en estos desórdenes gravísimos, porque el rock es malo.
    Extremando el argumento, esta es la formulación del P. Labouche, un especialista en el tema que ha conocido el mundo del rock de cerca.
    La primera aseveración desconcertante es la siguiente: el rock es música, no es meramente "…ruido"… y algunos de su compositores han logrados bellas melodías o son ejecutantes virtuosos de ciertos instrumentos.
    , afirma, citando a Ulrich Michels, una autoridad en la materia.
    Para ser música, debe tener los tres elementos esenciales, a saber melodía, armonía, ritmo. Combinados de un modo grato al oído y placentero para el alma, oiremos la música clásica, el barroco, el folklore... Combinados de un modo inarmónico, desordenado, oiremos rock, heavy metal, pop, la música tecno, el blues...
    La música que no es rock se funda en la melodía, luego la enriquece con arreglos armónicos y naturalmente se funda en un tiempo rítmico, muy importante porque si este se cambia la melodía se desvirtúa hasta ser irreconocible. Una de las bromas musicales más comunes es tocar una pieza conocida alterándole el ritmo, volviéndola ridícula.
    La melodía llama al espíritu, es el núcleo de la belleza musical.
    La armonía busca el alma, produce el placer del sentido.
    El ritmo, un componente noble y natural, presente en la vida animal y en la naturaleza toda, apela a lo menos jerarquizado del componente humano: el instinto.
    Por lo tanto, según qué elemento predomine, tendremos una música más espiritual, más sensual o más brutalmente animal. Vemos en los diversos pueblos primitivos un predominio de la percusión (ritmo), en tanto que las culturas más refinadas elaboran una música más melódica, asignándole mucha importancia a la armonía (barroco, clásico).
    Como norma, la música rock se sustenta en una base rítmica sobredimensionada, al punto de ser imposible de tocar sin la participación de la percusión, la batería. Al menos el "…show en vivo"… no es viable sin este elemento, sumado a la estridencia de los acordes disonantes y distorsionados por efectos electrónicos de las guitarras eléctricas (capaces de agudos inconcebibles) y el altísimo volumen. Sin esto, no hay "…concierto"….
    Pero ya en el romanticismo los acordes disonantes, que son el alma del rock, aparecen con mucha frecuencia, lo mismo que una fuerte presencia rítmica. En este sentido Beethoven es el abuelo de John Lennon -sostiene el P. Labouche-cuando nos conmueve con su sinfonía patética o su sonata "…apasionata"…. Sin embargo estas tensiones son resueltas armónicamente, mientras que el rock, culminación de esta tendencia hacia la animalidad, es, como norma, ritmo brutal, disonancia y ausencia de melodía o melodía pobrísima.
    En estos términos, pero con precisión técnica, variedad de ejemplos y amplio registro de detalles (pese a ser una obra muy breve) el P. Labouche establece lo que es propio del rock, lo evalúa musicalmente e invita a compararlo con la música clásica. En este sentido aconseja, como método propedeútico, iniciarse o iniciar a nuestros hijos en la buena música, oyendo precisamente las piezas de transición, aquellas donde el componente rítmico es muy fuerte. Será el puente entre el oído actual y el clásico. Luego se podrán apreciar piezas de valor melódico y armónico que resultan casi incomprensibles para la sensibilidad musical de la generación del rock.
    Un buen consejo.




    http://panoramacatolico.info/articul...trand-labouche

  11. #11
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Rock Cristiano

    De una entrevista publicada hace ya algunos años por el diario santiaguino El Mercurio, con el entonces cardenal Ratzinger:

    En vísperas de la visita del Santo Padre a Chile, el Cardenal Joseph Ratzinger, prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, concedía a El Mercurio una amplia entrevista, en la que entre otras cosas decía:

    -Entrevistador: "No es por razones estéticas ni por un estrecho espíritu de restauración, ni por inmovilismo histórico, sino que por razones de fondo, que un género de música como el rock debe ser excluido de la Iglesia", señalaba V.E. en un trabajo reciente. ¿Cuales son esas razones de fondo?

    -Ratzinger: Habría que preguntarse qué es la música en esencia. En ella el ser humano convierte el fenómeno sensible del sonido en expresión de sí mismo. Hay, en consecuencia, siempre una determinada conexión entre lo sensible y lo espiritual, que puede ir, sin embargo, en direcciones muy diferentes. Por esta razón, la música no es neutra desde el punto de vista antropológico. Puede sensualizar al ser humano o puede espiritualizarlo, puede purificarlo o convertirlo en un ser violento.
    El interés del rock está ante todo puesto en la colectivización del ser humano; se "celebra" en la masa, no puede vivir sin ella. El rock libera al ser humano de sí mismo, desde el momento en que lo desinhibe, arrastrándolo al salvaje éxtasis de la propia enajenación en medio del palpitante tumulto de la masa. Aquí ocurre el fenómeno exactamente inverso al producido por el coral gregoriano:
    No se elevan los sentidos convirtiéndose en una nueva dimensión de lo espiritual, de lo personal, sino que lo personal se disuelve en el vértigo orgiástico. Surge una vivencia de liberación desbocada: el ser humano se siente libre de la responsabilidad de ser persona en el éxtasis del bullicio y del ritmo. Pero esto es exactamente lo contrario de la liberación cristiana. Esto es lo que hace que sea totalmente imposible adaptar el rock al cristianismo, si se insiste en hacerlo. O se renuncia a lo cristiano o se renuncia al rock.

    http://3.bp.blogspot.com/-QvM8USsOf9...1600/rock2.JPG
    juan vergara dio el Víctor.

  12. #12
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    Re: Rock Cristiano

    Los otros dos fenómenos están ligados a la evolución de la música como tal: inicialmente tienen su origen en Occidente, pero, gracias a la globalización de la cultura, afectan desde hace tiempo a toda la humanidad. El primero es la llamada música clásica, que -salvo escasas excepciones- se ha ido circunscribiendo a una especie de gueto, al que acceden únicamente los especialistas, e incluso ellos, en ocasiones, lo hacen con sentimientos y predisposiciones diversos.
    El otro sería la música de las masas, que se ha desligado de este fenómeno y ha emprendido un camino diferente. Dentro de ella está, por un lado, la música pop, cuyo soporte desde luego ya no es el pueblo (pop), en su antiguo sentido, sino que va ligada a un fenómeno de masas, es producida de un modo industrial y puede definirse en último extremo como un culto a lo banal.
    La música rock es, frente a eso, expresión de las pasiones elementales, que en los grandes festivales de esta música ha adoptado un carácter cultual, es decir, de un contraculto, que se opone al culto cristiano. Quiere liberar al hombre de sí mismo en la vivencia de la masa y en la vibración provocada por el ritmo, el ruido y los efectos luminosos. Eso lleva al que participa en ella, mediante el éxtasis provocado por el desgarramiento de los propios límites, a hundirse en la fuerza primitiva del universo.
    La música de la sobria embriaguez del Espíritu Santo parece tener pocas posibilidades allí donde el yo se convierte en una cárcel y el Espíritu en una cadena. Al mismo tiempo, la ruptura violenta con uno y otro aparece como la verdadera promesa de liberación que uno cree poder saborear al menos por un instante.

    --Benedicto XVI, El espíritu de la liturgia, Ediciones Cristiandad

    http://2.bp.blogspot.com/-HoklJGrXmg...1600/Rock1.JPG
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  13. #13
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    Re: Rock Cristiano

    No voy a decir "Roma locuta causa finita". Evidentemente el Papa no hablaba necesariamente ex cáthedra, pero la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero. Hablo sin la menor acritud hacia tantos que de buena fe creen que rock y cristianismo es compatible. Y aun dejando de lado todo aspecto teológico, el rock es un retroceso. No es progreso. Es una vuelta al primitivismo de los pueblos atrasados, del mismo modo que tantos estilos del arte contemporáneo (al fin y al cabo, la música es otra modalidad del arte) son una vuelta al primitivismo de las pinturas rupestres o de un niño que pinta sus primeros palotes. No, el rey no va elegantemente vestido, por mucho que tantos lo digan y repitan. Va desnudo y luciendo sus vergüenzas, aunque muchos, estando sinceramente engañados, miren sin intenciones impúdicas.

  14. #14
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    Re: Rock Cristiano

    Me parece que resulta más necesario establecer las causas de los desordenes que produce el Rock, no en cuanto a su condición artística (discutible desde todo punto de vista, sobre todo de La sana Estética) en los jóvenes, es un efecto social no artístico, por eso el contenido de su expresión es lo que realmente hay discutir y ver si es compaible con la Fe, recordando que "el Reune con El desparrama"... y también que "no se puede servir a Dios Señores..." ni muchos se puede servir a "Dios y Mammon"... No se puede ser y no ser al mismo tiempo y bajo la misma relación, por lo tanto o se esCatólico o no se lo es. Si aceptamos que determinada banda de Rock (concediendo que es música o arte, como se quiera) a pesar del contenido ideol´çogico y anticristiano sea escuchado por que al ser música es inofensivo dejamos de ser católicos por más que no nos identifiquemos con los contenidos que expresen... espero haber sido claro no faltar a la caridad para con nadie.

    Por una Hispanoamerica Católica y Leal!!! Viva Cristo Rey!!!
    "No para rebelarnos contra nuestro soberano, sino para conservarle la poseción de su autoridad, de que había sido despojado por un acto de perfidia. No para romper los vínculos que nos ligaban a los españoles, sino para fortalecerlos más por el amor y la gratitud poniéndonos en disposición de auxiliarlos con mejor éxito en su desgracia". Brigadier General Juan Manuel de Rosas ante el cuerpo diplomático reunido en el fuerte del 25 de Mayo de 1836.

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