Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El mundo patriotero pide la dimisión de Rajoy, en cambio al parecer ninguno del mundo patriotero se ha desmarcado claramente de la línea tomada por sus tan queridos salvadores como el FPO austriaco, AfD, Liga Norte, entre otros. Estos del mundo patriotero, piden la dimisión de Rajoy y serían capaces de aceptar un referéndum con la excusa de la identidad catalana o con alguna que otra pamplina, quien sabe.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.
En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.
Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.
No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo porque cuesta adminitir que la derecha no entiende ni quiere patria.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.
En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.
Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.
No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo.
¿Incluido el golpe separatista que está sucediendo en Cataluña?
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Jean-Luc Mélenchon da su apoyo a la causa separatista: https://twitter.com/JLMelenchon/stat...12911961886720
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Santiago Abascal, presidente de Vox que tiempo atrás se reunía con representantes así como líderes de la Alt Right ha publicado el siguiente tuit acerca de la injerencia de la Alt Right: https://twitter.com/Santi_ABASCAL/st...62826373156865
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Roberto Fiore, de Fuerza Nueva declaró su apoyo a la causa española: https://twitter.com/RobertoFioreFN/s...57861937352707
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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¿Incluido el golpe separatista que está sucediendo en Cataluña?
Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.
Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.
Aunque nunca hay subestimar la fuerza del principal enemigo de España: las buenas gentes de derechas que creen en la ley y el orden y sostienen el cotarro del 78 inasequibles a cualquier razonamiento.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El discurso del rey no me ha parecido tan malo teniendo en cuenta mis expectativas. Me esperaba algo mucho peor. Siendo el discurso demócrata y legalista típico, al menos no ha lanzado ningún dardo al Gobierno. Me ha parecido también que la desautorización a la Generalitat ha sido bastante contundente teniendo en cuenta las expectativas.
Fundamentalmente el discurso es malo, claro, porque el mismo estado de cosas -que pretende usarse como antídoto al separatismo- lo es. En ningún escenario realista íbamos a presenciar un buen discurso. Pero por lo menos parece que de momento ni el Gobierno ni el Rey reculan, como me temía que podía empezar a ocurrir. A largo plazo, el Régimen del 78 es el adversario, la Constitución es el adversario y el origen del mal, pero a corto plazo no veo ninguna alternativa seria a todo eso para detener al separatismo y preservar la Unidad de España.
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Donoso
Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.
Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.
Aunque nunca hay subestimar la fuerza del principal enemigo de España: las buenas gentes de derechas que creen en la ley y el orden y sostienen el cotarro del 78 inasequibles a cualquier razonamiento.
Eso tiene sentido, no parece que las pretensiones de independencia sean muy realistas, ni siquiera ahora. Pero quizás confiar en esto es jugar con fuego.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.
En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.
Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.
No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo porque cuesta adminitir que la derecha no entiende ni quiere patria.
Está claro que el discurso abusa de conceptos legales y administrativos mientras que rehuye el fervor patriótico. Con todo, me ha parecido más duro que en otras ocasiones, aunque no lo suficiente.
No estoy seguro de que promover el cambio de régimen en estos precisos momentos sea una buena idea. Cuando la cosa amaine, quizá sí, pero pienso que ahora podría ser peligroso. En una posible III República seguramente predominaría la izquierda tipo Podemos. Quizá eso, al mismo tiempo, daría la oportunidad para que subiese VOX y con ello se produjese una radicalización que diese cabida a los partidos patriotas. Pero no sabemos si la historia se repetiría y en el probable caso de confrontación civil la ganaríamos otra vez los "nacionales". También es verdad que quien no se arriesga no suele mejorar.
Por otra parte, el peligro de que se desgaje Cataluña es más alto si se promueve un cambio en estos momentos de amenaza separatista, creo. El problema es que las secesiones suelen ser irreparables y se corre el riesgo de que Cataluña pase a ser otro Portugal, haciendo muy complicada la reunificación del territorio por mucho que subiese al poder un segundo Franco.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.
Este aspecto no lo había contemplado. Puede que, efectivamente, sea preferible el golpe ahora que no dentro de diez años, cuando la situación esté degradada del todo.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El estado de alarma ya debería haberse proclamado, y no se ha hecho. Los inductores, Puigdemont, Junqueras, Forcadell, Ana Gabriel, Romeva, Turull y algunos más, deberían estar destituidos y haber pasado a disposición judicial. La TV3 intervenida e interrumpidas sus emisiones. Miembros de mesas "electorales" identificados y denunciados ante los juzgados, etc., etc., pero no se ha hecho nada de nada.
Tenemos un gobierno que sólo sabe decir que va a hacer, siempre en tiempo futuro pero que no hace nada en tiempo presente, pero es un gobierno títere sin valor alguno. También tenemos una oposición, la del PSOE, absolutamente irresponsable y muerta de miedo por las consecuencias políticas que pueda haber para ellos. Por supuesto, otra oposición batasunera y kale borroka representada por toda esa mezcolanza de siglas que giran alrededor de PODEMOS, que debería estar en el punto de mira ya para ser ilegalizada. Y ha tenido que salir el Jefe del Estado, estoy convencido que forzado a salir por la presión exterior y por la interior (piensa mal y seguro que aciertas), para sembrar un poco de calma.
Evidentemente, unas elecciones autonómicas no van a solucionar nada, pero al menos servirán para dar una salida provisional a esta crisis. Pero, esas elecciones sin otras generales no van a servir de nada. Se impone el procesamiento de los autores de la aventura, pero con la cabeza de Rajoy a cambio. En fin, esa es mi opinión con respecto a este problema, aunque lo que pienso es algo muy distinto, pero no hay medios para ello.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.
Cualquier cosa no, no si es a costa de la desmembración de España, en ese caso no hay discurso que valga, ni cosa que lo justifique.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Yo aún no lo he oído.
Pero creo que lo peor es quitar al pp y a Rajoy en este momento tan crítico.
Aunque no me gustan sus ideas y políticas, tienen unas hienas incompetentes muy peligrosas, incluyo a Cs.
Me resulta tan fiable como el psoe, nada. Este partido es más nuevo, pero creo que es el tipicamente traidor eterno y peligroso como el psoe lo hizo hace años.
Son los únicos que tienen más intelectualidad entre todas esa ....cosas.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.
No se pueden hacer futuribles y menos cuando los acontecimientos del mundo nos indican que vamos en línea recta a un holocausto.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Kontrapoder
Cuando la cosa amaine, quizá sí, pero pienso que ahora podría ser peligroso.
Si esperas a que amaine, los conservadores usarán toda su fuerza para dejar las cosas como están. Es su función y la ejecutan muy bien, no hay ninguna opción en esa vía.
Sólo en los puntos de inflexión donde los conservadores se ven superados por la turbulencia progresista y desintegradora (que ellos mismos provocan) tienes alguna opción, y en el caso más extremo, cuando temen por sus vidas o haciendas, incluso te dejan gobernar.
El punto genial sería que la próxima vez que pase, en vez de hacer el primo salvando sus vidas y haciendas para luego una vez a salvo te metan la puñalada para restablecer su sistema (volviendo de nuevo al mismo problema poco tiempo después), darte la vuelta y acabar con ellos primero, y luego con la izquierda. Así romperíamos de una vez el ciclo.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Desde que en el Parlamento catalán se pusieron a hacer el ridículo hace unas semanas -visto desde fuera, sentado en mi butaca delante del televisor me parecía un espectáculo patético, de verdadero circo del malo, o de programa de esos absurdos que están tan de moda en las diferentes cadenas de televisión-, hasta el esperpento montado el domingo y sus consecuencias hasta hoy, me da verdadera vergüenza contemplar el grado de estupidez e irracionalidad de mis "compatriotas", por llamarlos de algún modo.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Vainilla
Pero creo que lo peor es quitar al pp y a Rajoy en este momento tan crítico.
¿Cuándo no ha sido un momento crítico en el que podíamos prescindir del PP? Siempre la misma canción. Es su lema de todas las elecciones. Terminad ya con el día de la marmota conservadora.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
¿Cuándo no ha sido un momento crítico en el que podíamos prescindir del PP? Siempre la misma canción. Es su lema de todas las elecciones. Terminad ya con el día de la marmota conservadora.
Yo me refiero al golpe al Estado de una parte de los catalanes. A este momento. No que sea el pp el remedio, o el mal menor a votar..
Si hay otra forma de aprochechar la situación, pues no se, ustedes dirán.
Y desde luego, a mi Vox me gusta tan poco como Cs. Ósea que si sube, pues otro más.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Vainilla
Yo me refiero al golpe al Estado de una parte de los catalanes. A este momento. No que sea el pp el remedio, o el mal menor a votar..
Siempre es "este momento", este momento que hay un golpe de Estado catalán, este momento que viene Podemos, este momento que hay que echar a Zapatero, este momento que hay un plan Iberretxe, este momento que legalizan la ETA, este momento que ponen matrimonio homosexual, este momento que hay un 11m, este momento que hay que echar a Felipe González...
Basta, en serio. Parad el disco rayado.
Lo peor del momento es que sea el PP el que esté ahí en este momento, y siempre es este momento porque nunca salimos de él.
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
¿Cuándo no ha sido un momento crítico en el que podíamos prescindir del PP? Siempre la misma canción. Es su lema de todas las elecciones. Terminad ya con el día de la marmota conservadora.
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Vainilla
Yo me refiero al golpe al Estado de una parte de los catalanes. A este momento. No que sea el pp el remedio, o el mal menor a votar..
Si hay otra forma de aprochechar la situación, pues no se, ustedes dirán.
Y desde luego, a mi Vox me gusta tan poco como Cs. Ósea que si sube, pues otro más.
Lo cierto es que señora mía el PP ha sumido a los españoles en un completo estado de alienación moral e intelectual. Es el mayor impedimento que existe hoy y ahora mismo para una regeneración, el mayor obstáculo para que las organizaciones patrióticas puedan ser vistas siquiera, pues tal parece que no existan pese a ser falso. Otra cuestión es que por esa misma causa no haya nadie con capacidad suficiente para sustituirlo. Y el grado de alienación es tal que no hace más que unos pocos minutos ya ha habido bronca en casa por este tema. Yo he culpado a Rajoy y la respuesta ha sido eximirlo completamente. Hoy nos iremos a dormir calentitos.