Búsqueda avanzada de temas en el foro

Página 8 de 16 PrimerPrimer 12345678910111213141516 ÚltimoÚltimo
Resultados 141 al 160 de 320

Tema: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

  1. #141
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
    Fecha de ingreso
    14 mar, 05
    Ubicación
    España
    Edad
    40
    Mensajes
    10,255
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    - No existió tal " Reino Ibérico "; en todo caso, Corona Hispánica, España o de las Españas. Lisboa siguió siendo la capital para la " lusitanidad ", como Sevilla lo fue en la práctica para las Indias de Castilla y de León. La " capital " tal y como se entiende hoy no existía en otros tiempos.


    - En lo del idioma ha habido problemas desde que los liberales llegaron al poder. A pesar de mucho necionalismo, en el Portugal Filipino jamás hubo problemas en base a las lenguas; en Portugal se siguió manteniendo el portugués.


    - Cuando España tuvo un sistema federativo, que no es otro que el de su Tradición, apenas apareció el separatismo si no fue en el XVII y más por intereses extranjeros. Lo del " estado con provincias " lo inventó De Burgos en tiempos de la Isabelona y mira qué bien nos ha ido desde entonces....

  2. #142
    Avatar de Íbero
    Íbero está desconectado Miembro Graduado
    Fecha de ingreso
    25 sep, 07
    Edad
    31
    Mensajes
    100
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    -El reino Ibérico o como lo quieras llamar

    - ERC y PNV no se quieren independizar... solo quieren ser un estado asociado o en todo caso federal...
    Aunque sean independentistas perderian mucho poder si se independizaran, del que tienen ahora mismo

  3. #143
    Avatar de Íbero
    Íbero está desconectado Miembro Graduado
    Fecha de ingreso
    25 sep, 07
    Edad
    31
    Mensajes
    100
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    aunque claramente su mensaje politico sea diferente

  4. #144
    zegato está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    03 nov, 06
    Mensajes
    62
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Cita Iniciado por Íbero Ver mensaje
    En cuanto al idioma preferiria el castellano (porque es el comunmente hablado) pero no me importaria para nada aprender portugues si fuera necesario
    Olha que em Portugal ninguem sabe falar Castelhano. Mais facilmente encontras alguem que fale Ingles ou Frances.

  5. #145
    zegato está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    03 nov, 06
    Mensajes
    62
    Post Thanks / Like

    Thumbs up Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    E quanto a minha opiniao para a Uniao defendo o seguinte:
    -Expulsao da Catalunha e Pais Basco de Espanha. Assim nunca vao poder gabar-se de terem conseguido a independencia;
    - Capital em Olivença;
    - 2 linguas oficiais Português/Castelhano

  6. #146
    Avatar de Nick_no_valido
    Nick_no_valido está desconectado Miembro novel
    Fecha de ingreso
    21 nov, 07
    Mensajes
    3
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    ¿Tan desesperados están los portugueses que quieren unirse a nosotros?






    NOTA: Si vuelves a insultar a cualquier pueblo hispánico quedas expulsado.
    Y revisa un mensaje privado respecto a tu nick.

  7. #147
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    16 ene, 07
    Mensajes
    19,745
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Che, amigo valenciano, no sea tan simplista ni insulte a nuestros hermanos ibéricos.

    Zegato: A sua proposta é interessante, mais expulsar Catalunha e Pais Basco jamais, porque são parte de Espanha e não todos são independentistas, só alguns.

  8. #148
    Avatar de DON COSME
    DON COSME está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    23 sep, 06
    Ubicación
    Canarias
    Mensajes
    2,657
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Cita Iniciado por MAI CATALANS Ver mensaje

    Se independizaron en tiempos de Felipe II, ahora que se jodan los estúpidos lusos.
    Por favor, revisa tus libros de historia.

  9. #149
    Avatar de VicentiuS
    VicentiuS está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    27 dic, 07
    Ubicación
    España
    Mensajes
    99
    Post Thanks / Like

    Smile Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Así es "Don Cosme" pero en lugar de decir que está equivocado, hay que culturizarlos y civilizarlos.

    Felipe II, rey de España, quiso ocupar el trono portugués tras la muerte del rey Sebastián I sin descendencia, llamandose Felipe I de Portugal, y ambos reinos nunca se unieron, respetando cada uno por su lado aunque tenía el mismo rey, y así duraron hasta que se independizaron como República de Portugal.

    España y Portugal tienen mucha historia en paralela, lusitanos-celtas-iberos, suevos-visigodos, reconquista musulmana, colonización (Portugal por África y España por América), y ahora, Unión Europea.

    El primer nombre de toda la península bajo un mismo nombre, en tiempos de los romanos, es Hispania, siendo una provincia romana.

    Las lenguas oficiales serían, español y portugués, y hoy en día las tecnologías son tan avanzadas que emiten ambos idiomas a la vez, de eso ya lo hacen en cadenas como "People+Art" y "National Geographics".

    Sólo hay un problema, la hora, que yo pienso que deberíamos tener la misma hora que Portugal, porque España está a la izquierda del meridiano de Greenwich.
    Última edición por VicentiuS; 01/04/2008 a las 13:25

  10. #150
    Avatar de Nova_Hespaña
    Nova_Hespaña está desconectado ESTO VIR
    Fecha de ingreso
    29 nov, 06
    Ubicación
    Provincia de Mondoñedo
    Mensajes
    593
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Cita Iniciado por VicentiuS Ver mensaje
    Las lenguas oficiales serían, español y portugués, y hoy en día las tecnologías son tan avanzadas que emiten ambos idiomas a la vez, de eso ya lo hacen en cadenas como "People+Art" y "National Geographics".
    No, por favor, más de eso no. Esa propuesta se tambalea.
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  11. #151
    Avatar de Íbero
    Íbero está desconectado Miembro Graduado
    Fecha de ingreso
    25 sep, 07
    Edad
    31
    Mensajes
    100
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Cita Iniciado por zegato Ver mensaje
    Olha que em Portugal ninguem sabe falar Castelhano. Mais facilmente encontras alguem que fale Ingles ou Frances.
    Ya, pero hay muchos portugueses que han emigrado a España, y cuando vuelvan a Portugal sabrán Castellano. Es más, Brasil hace poco ha colocado al castellano como segunda lengua oficial. Pero ya te he dicho que no me importaría aprender portugués. De hecho misueño es aprender todas las lenguas españolas, pero algunas las voy a tener que dejar.

  12. #152
    Avatar de VicentiuS
    VicentiuS está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    27 dic, 07
    Ubicación
    España
    Mensajes
    99
    Post Thanks / Like

    Smile Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Vamos a ver, lo que os digo, que a día de hoy, el tener que coexistir dos idiomas oficiales no es problema, cuando ponemos la tele, los que tienen TDT o televisión por cable, pueden elegir el idioma que prefieran escuchar, por ejemplo, en el canal TCM, lo puedo oir en español, en versión original (normalmente ingles) y en francés, algunas veces en alemán e incluso italiano.

    Y si la película es portuguesa, la versión original, claro está, yo lo he puesto y lo entiendo, y sino en español (seleccionado por defecto), y luego ya aparte los subtítulos.

    Además, de que me hubiera gustado estudiar portugués o francés, antes que el inglés, son paises vecinos y son lenguas más ricas en vocabulario.

  13. #153
    Avatar de Nova_Hespaña
    Nova_Hespaña está desconectado ESTO VIR
    Fecha de ingreso
    29 nov, 06
    Ubicación
    Provincia de Mondoñedo
    Mensajes
    593
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    ¿Pero por qué tiene que meterse el estado también en esto?
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  14. #154
    Avatar de VicentiuS
    VicentiuS está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    27 dic, 07
    Ubicación
    España
    Mensajes
    99
    Post Thanks / Like

    Smile Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Cita Iniciado por Nova_Hespaña Ver mensaje
    ¿Pero por qué tiene que meterse el estado también en esto?
    Pues no tiene que meterse para nada, durante el reinado de los Reyes Católicos, la reina Ysabel gobernaba la parte de Aragón, y el rey Fernando la parte de Castilla y León, de ahí la famosa frase "Tanto Monta, Monta Tanto", lo mismo que durante los reinados de España y Portugal bajo un mismo Rey, cada país proseguía con sus banderas, sus leyes y su idioma, sólo que no tiene porqué influir un país sobre el otro.

    Recuerdo hace poco, muchos andaluces están emigrando a Portugal para comprar tierras, y crear sus zonas agrarias, en los pueblos portugueses acaban aprendiendo español, y los trabajadores españoles el portugues, y esto es un claro ejemplo para decir: "Juntos pero no revueltos" y mejorar ambos países.

  15. #155
    Avatar de Nova_Hespaña
    Nova_Hespaña está desconectado ESTO VIR
    Fecha de ingreso
    29 nov, 06
    Ubicación
    Provincia de Mondoñedo
    Mensajes
    593
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Cita Iniciado por VicentiuS Ver mensaje
    Pues no tiene que meterse para nada, durante el reinado de los Reyes Católicos, la reina Ysabel gobernaba la parte de Aragón, y el rey Fernando la parte de Castilla y León
    Esto...

    Primero, como sabrás Isabel gobernaba la parte de Castilla (no Castilla y León, por favor) y Fernando la Corona de Aragón; que no eran países, sino un conjunto de reinos.

    Segundo, no entiendo por qué tiene que ser el "español" y el portugués los más importantes. Ni siquiera entiendo porque tiene que haber lenguas oficiales para el estado. Como tampoco entiendo eso de hacerle el vacío a las otras lenguas hispánicas.

    Las Españas estuvieron unidas mientras hubo algo que las uniese, sin Dios no son nada. Las uniones culturales o económicas pueden servir como estrategia para llegar un acuerdo y luego pasar a lo otro, pero la esencia de España se encuentra en Dios, sin Él será cualquier cosa menos eso.
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  16. #156
    Avatar de VicentiuS
    VicentiuS está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    27 dic, 07
    Ubicación
    España
    Mensajes
    99
    Post Thanks / Like

    Smile Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Cita Iniciado por Nova_Hespaña Ver mensaje
    Esto...
    Primero, como sabrás Isabel gobernaba la parte de Castilla (no Castilla y León, por favor) y Fernando la Corona de Aragón; que no eran países, sino un conjunto de reinos.
    Cierto, me equivoqué, Ysabel (lo digo con Y porque antes era así) la Católica de Castilla (reinos de Castilla, León, Galicia y Asturias) y Fernando el Católico de Aragón (reino de Aragón y condado de Barcelona), ya posteriormente conquistaría Al-Andalus, otros reinos, y por último la unión de Navarra.

    Segundo, no entiendo por qué tiene que ser el "español" y el portugués los más importantes. Ni siquiera entiendo porque tiene que haber lenguas oficiales para el estado. Como tampoco entiendo eso de hacerle el vacío a las otras lenguas hispánicas.
    Digo oficiales, porque son las mas habladas aquí e internacionalmente, donde respetaría que en primer lugar sea portugués en Portugal, y español en España, y el resto de las lenguas que lo sepa libremente, no se lo voy a prohibir.

    Las Españas estuvieron unidas mientras hubo algo que las uniese, sin Dios no son nada. Las uniones culturales o económicas pueden servir como estrategia para llegar un acuerdo y luego pasar a lo otro, pero la esencia de España se encuentra en Dios, sin Él será cualquier cosa menos eso.
    Así es, y ahora sólo miran como egoistas para sí mismos, con el enemigo equivocado cuando todos somos aliados, y cada uno de nuestra parte, aportaría algo original a nuestro cuerpo, incluido los portugueses, defendiendo en conjunto desde mar, tierra y aire, mejor colocadas de forma estratégicas, ya que antes lucharon en el mismo bando y respetando el uno al otro las fronteras.

  17. #157
    Stephen está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 05
    Mensajes
    30
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    A mi por supuesto me encantaria una unión, pero lo veo complicado, hay demasiada gentuza en España y en Portugal para que se realizará.

  18. #158
    SPAN está desconectado Miembro novel
    Fecha de ingreso
    24 nov, 07
    Ubicación
    Madrid Noroeste
    Mensajes
    4
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Yo creo que la unión tal y como nosotros la querríamos es una utopía. Sí me parece bien que se tiendan todos los puentes posibles entre ambos países. Para mi España y Portugal son mi patria. Es una pena que en su día no se llegara a consolidar una unidad.
    Como principales problemas veo, en primer lugar el idioma (aunque como se ha dicho, es un problema que cada vez es menor).
    Pero esto no es nada en comparación con la gran dificultad que existe, que es la historia de enfrentamientos que, queramos o no, quedan en la memoria colectiva (con las agradables y nada desdeñables excepciones que se pueden ver por este foro). Tristemente, hablarle de esto de la unión a un portugués medio es ofenderle, como supongo que lo será para un austriaco, si un alemán le dice que sus países son lo mismo, y como lo sería para nosotros si un francés nos lo dijera respecto de España.
    Somos dos países con tan numerables lazos que no sería ningún disparate que la Historia nos hubiese hecho uno. Pero no fue así, y los conflictos han estado ahi y no se pueden ignorar.
    Hace poco leía la historia del célebre Juan Sebastián Elcano y de cómo en su viaje este huía de los portugueses por temor a la muerte o a la prisión. Esto es sólo un ejemplo de las rivalidades existentes. Hace tiempo leí, y puede que incluso en este foro, que en la propia esencia del surgimiento de Portugal y del sentimiento patriótico luso esta el anti castellanismo, primero, y el antiespañolismo, después (en ese decir: "somos otra cosa"), algo en lo que estoy bastante de acuerdo.
    Me gustaría como al que más que esta unión se diese en un futuro, pero creo que estos hechos no se pueden obviar.
    Además España (el Estado) está ahora mismo en un proceso raro de no se sabe qué (yo creo que de descomposición), por no hablar de la traición a los ideales católicos que una vez unieron a todos los habitantes de la Península. Para ser más claros: no se muy bien si existe hoy esa España de la que nosotros nos sentimos partícipes, y si alguna vez llegara a existir esa Unión ibérica, dudo mucho que fuera la que nosotros soñamos.
    Yo hace tiempo que estoy resignado y pienso en en esa otra patria mía, la verdadera: ese Reino de Dios del que hablaba un tal Jesús de Nazaret, ese que no pasará. Muchos reinos terrenales han caído y seguirá siendo así. Le pasó a Roma, le pasó al Reino visigodo de Toledo, y lo más seguro es que le pase a España. (y perdonad si me he puesto muy místico y melodramático )

  19. #159
    legionario está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    20 jul, 08
    Mensajes
    26
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Eu nao concordo com quem afirma que em Portugal é mais facil encontrar alguem que fale frances ou ingles do que castelhano. Se é verdade que muitos portugueses falam francês e inglês devido à emigraçao e ao facto destas duas linguas serem obrigatorias na escola, nao é menos verdade que a esmagadora maioria dos portugueses entendem bem o "espanhol". Os milhares de turistas "espanhois" que visitam diariamente Portugal sao disso testemunhas.
    Se é verdade que existe um sentimento anti-espanhol no seio duma minoria de pessoas, tambem é verdade que existe uma verdadeira empatia por Espanha por parte da generalidade dos portugueses que os discursos e bocas anti-espanholas nao conseguem apagar. A prova disso é que os cursos de castelhano em Portugal estao em franco desenvolvimento e nao faltam alunos...(apesar de na tv e nos media se falar frequentemente de "invasao espanhola"...).
    Devo dizer que pessoalmente no meu circulo familiar e de amigos e colegas nao conheço ninguem que se afirme anti-espanhol, bem pelo contrario!
    Certas elites bem pensantes bem se cansam a falar contra Espanha, mas nao encontram eco no seio da populaçao. Nem mesmo os "amigos de Oivença" conseguem juntar mais do que uma duzia de adeptos quando voltam à baila com este tema ... apesar de terem razao !

    (Mais eco do que Olivença, e que provocou uma certa reaçao anti-espanhola, teve por exemplo, um caso relativamente recente em que um casal de médicos espanhois establecidos numa aldeia portuguesa exigio com exito em tribunal que se calassem os sinos da igreja porque o badalar dos ditos incomodava Suas Excelencias...e se ha coisa que os portugueses nao gostam, e muito bem, é que venham ditar sentenças em nossa casa sobretudo quando atentam contra as tradiçoes e costumes locais ! Esta arrogancia da parte deste casal "nuestro hermano" nao caiu bem e assusta as pessoas que tendem a generalizar ).

    A verdade é que Portugal e a Espanha, fazendo parte duma realidade maior que se chama UE, sao cada vez menos independentes e cada vez mais inter-dependentes. A quem interessam pois as divisoes no seio da Peninsula Ibérica ? e porque razao estes "nacionalistas" nao se manifestam por exemplo contra os ingleses que ainda recentemente mostraram (através do caso Maddie) que mandam em Portugal ?


    PS. Falando de ingleses, é muito mais facil encontrar gente em Portugal com sentimentos anti britancos do que anti espanhois, esta é a verdade!

  20. #160
    Avatar de Rodericus
    Rodericus está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    06 mar, 08
    Mensajes
    65
    Post Thanks / Like

    Re: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Para tomar un término medio, siempre podemos rescatar el leonés, y así nos ahorramos la "j" del árabe.


LinkBacks (?)

  1. 24/07/2010, 14:33
  2. 07/04/2010, 02:33

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. El liberalismo es pecado
    Por Ordóñez en el foro Política y Sociedad
    Respuestas: 69
    Último mensaje: Hace 6 días, 18:03
  2. Los marranos: ¿víctimas o victimarios de España?
    Por Erasmus en el foro Historia y Antropología
    Respuestas: 197
    Último mensaje: 13/07/2021, 01:04
  3. Hernán Cortés; Conquistador de la Nueva España
    Por Ordóñez en el foro Hispanoamérica
    Respuestas: 201
    Último mensaje: 04/04/2019, 20:27
  4. Apuntes Socieconómicos Hispanoamérica XVIII
    Por Ordóñez en el foro Hispanoamérica
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 27/05/2011, 20:25
  5. Del Sudoeste Español a la Conquista de los Andes
    Por Ordóñez en el foro Hispanoamérica
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 22/11/2009, 00:12

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •