Tema: Sobre el apellido " Rivas "

Vaya el camarada Breogán me comentó que era de origen gallego.

Bueno, ¡ muchas gracias a todos !

Ordóñez, no se la procedencia real del apellido Rivas, lo que sí te puedo decir, es que aquí, en Galicia, abunda este apellido.

El apellido Ribas, que es como aparece en las grafías más antiguas, tiene su origen, probablemente, en las montañas de León. Aunque tambien pudiera ser de más del norte cristiano, como Vascongadas.
La primera vez que aparece con escudo en en la Batalla de las Navas, en 1212. Dice el Argte de Molina que "... las que se dicen de Ribas traen en campo de oro, una cruz floreteada de azur y bordura de azur con siete lises de oro.
Este es el primero que se conoce, después, a medida que se va reconquistando España, va surgiendo en otros lugares. Por ejemplo Aragón, desde donde pasará a Baleares cambiando completamente sus formas.
Este paso se realizará con la reonquista de Mallorca en 1229 y, al parecer, los primeros de ese nombre que aparecen allí son almogávares procedentes de las montañas de Huesca, según refleja el libro del "Repartiment".
Hay que tener en cuenta que, en la Edad Media, al igual que los hermanos podían apellidarse de diferente manera, en una familia, dependiedo de lo que quisieran significar en el originl escudo de sus armas familiares (que no de apelidos), iban desvirtuando el "mensaje original" con el que simbolizaba su familia. (Repito que los escudos se daban a las familias y no a los apellidos. Es decir López tendrá el escudo de esa familia pero, esto no quiere decir que todos los López tengan ese mismo escudo. Puesto que López hay muchos, muchos serán los escudos que representen a determinadas familias con ese nombre.)
Espero haber podido servir de alguna ayuda.

RIVAS:

En varias obras, principalmente antiguas, este apellido, como el de Riva, aparece escrito con b. Con la misma ortografía los escribieron algunas de las familias así apellidadas. Pero prevaleció y prevalece, sin disputa, el uso de escribirlos con v. Y son linajes distintos, aunque se prestan a fácil confusión.
El de Rivas tiene mucha antigüedad u sus más viejas casas radicaron en Vizcaya, ambas Castillas, Galicia, Andalucía, Aragón, Cataluña y Mallorca. Parece que no todas dimanaron de un mismo primitivo solar y tronco, siendo distinto su origen en algunas. Nosotros nos inclinamos a compartir esta creencia a pesar de que hay autores que las atribuyen común arranque. Al cabo de los siglos (hay solares de Rivas que ya eran conocidos en fines del siglo XIII) no hay posibilidad de esclarecer cuál de ambas opiniones es la más cierta. Nos vemos, pues, obligados a abandonarlas en el dilatado y estéril campo de la suposición, pasando a recoger las noticias más autorizadas que al apellido Rivas se refieren, con separaciones que puedan valer para marcar las diferencias o afinidades de las de las familias que lo llevaron y llevan.

EN VIZCAYA

El solar de Rivas en Vizcaya (para algunos tratadistas el primitivo del linaje) radicó en el Valle de Orozco, del partido judicial de Bilbao. Son muy escasas y confusas las noticias que de sus primeros descendientes se conservan. En algunos pasajes de las “Bienandanzas e Fortunas”, de Lope García de Salazar, se les menciona al tratar de la familia de Zamudio, y se dice que Fortún Galíndez de Zamudio, pariente mayor de esta casa, tuvo un hijo llamado Ordoño Zamudio, que casó con doña Mencía de las Rivas, dueña del solar de Rivas e hija de de Sancho Fernández de las Rivas. Dichos esposos dividieron sus bienes entre todos sus hijos, adjudicando al llamado Fernán Sánchez el solar de Rivas, lo que dio motivo a que tomara el apellido materno, que correspondía al nombre del solar, abandonando el apellido paterno de Zamudio. El ya apellidado Fernán Sánchez de las Rivas contrajo matrimonio con doña Mayor de Salcedo, pariente mayor del linaje de Salcedo) naciendo de esa unión Lope García de las Rivas y una hembra. Fuera de matrimonio tuvo el repetido Fernán a Fortún Sánchez de las Rivas, Iñigo Sánchez y otros. El único hijo legítimo, Lope García de las Rivas, sólo procreó dos hijas, que casaron con Ochoa de Murga y Martín de Aguirre, heredando la primera el solar de Salcedo y la segunda el de Rivas, que así vino a parar en hembra nuevamente. En las “Bienandanzas e Fortunas” nada se dice de si alguno de los hijos de Martín de Aguirre, si es que los tuvo, heredó el solar de Rivas, volviendo a dar varonía al apellido, como ya lo había hecho el Fernán Sánchez, hijo de Ordoño de Zamudio. Algún autor opina que la sucesión legítima de la casa se extinguió en aquellas hermanas, continuando el apellido Rivas las ramas bastardas; pero en realidad no aporta datos que lo confirmen.
Lo cierto es que el apellido continuó en Vizcaya tras de haber fundado nuevas casas en la villa de Balmaceda, en el lugar de Albornicano y en las Encartaciones.

!Bienvenido al foro, Astruque! Hay un hilo de presentaciones para que nos deje conocerlo un poco mejor...

Quisiera dar algún pequeño apunte sobre este apellido. Su versión más antigua, que yo sepa, aparece en el "Argote de Molina". Allí se relacionan todas las gentes que estuvieron en la Batalla de las Navas, allá por el año de 1212.
En el mencionado libro aparece el escudo de unos Ribas que "...Los que se dicen de Ribas traen en campo de oro, una cruz floreteada de azur, con bordura de azur con siete lises de oro.
Después vuelve a reaparecer en otro libro, en este caso el del "Repartiment" de Jaime I tras la Reconquista de Mallorca, en 1229. En este caso con otra simbología completamente diferente. Se trataría de un escudo dividido en dos partes. En la superior aparecen tres montes (pudiera referirse a las tres Islas Baleares) de oro. obre ellos un estrlla de seis puntas del mismo metal. En la parte de bajo la bandera aragonesa ondeada y horizontal.
A partir de entonces se multiplican los distintos símbolos que aparecen en ellos. Esto, a mi criterio es debido a que, al igual que pasaba con los apellidos en la Edad Media que eran diferentes hasta entre los propios hermanos. Como ellos, los escudos variaban o evolucionaban a medida que nuevos hechos significativos los hacían cambiar.
Sin embargo, hay que tener muy presente que el escudo es de una famila, no de un apellido.
Puede haber Ribas/Rivas que provegan de esos escudos y otros, con el mismo apellido, incluso de la misma zona geográfica, que no lo tengan.
Normalmente, si es la misma zona pudiera ocurrir que el dicho escudo fuera, por ejemplo,de un hermano. Afectaría a sus descendientes pero, no sería de los descendietes de su otro hermano (aunque llevasen la misma sangre).
No sé si habré podido ayudar en algo.
Encantado de estar en este foro.

Astruque: Muchas gracias por su aporte y sea muy bienvenido a este foro.

Como bien decís, en Aragón también es relativamente frecuente el apellido Rivas/Ribas. Se trata de una familia infanzona radicada en Zaragoza y en Ejea de los Caballeros. Precisamente a 5 km. de Ejea se encuentra el pequeño pueblo de Rivas.

Bienvenido al foro Astruque!!!
Un abrazo

Encantado de estar entre vosotros.
Otro abrazo

De origen euskérico no es, eso lo tengo bastante claro, si es de origen vizcaíno es romance lo menos, si castellano, astuariano o gallego no sé. Y el que haya distintos solares tan dispersos entre ellos sin duda podría indicar orígenes distintos. Pero no entro más, se escapa de mis conocimientos ^^

P.D: Y se me olvidaba es "eskerrik", de eskertu = agradecer, su uso es muy habitual, por ejemplo mientras la traducción del 'Deo gratias" (en latín) se ha hecho como "demos gracias a Dios" o "demos gracias al Señor", en euskera se ha conservado la frase sin verbo "eskerrak zuri, jauna"