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hola a todos,bueno ya me habia inscrito en el foro hace mucho tiempo pero tuve problemas de computadora y bueno ahora tengo de nuevo oportunidad de leerles y platicar en castellano
tengo 24 años,soy indepentista-nacionalista breton,mas o menos cerca del partido Adsav
hasta luego
Si, recuerdo algunos mensaje tuyos hace tiempo. Echa un vistazo a lo que veas por aquí y pregunta lo que quieras.
¡Bienvenido!, ¿eres alguno de los bretones de Stirpes?:)
Se bienvenido de nuevo amigo bretón. Vaya, nos escribes desde el otro finisterre atlántico, Brehizh. Por cierto, yo también te quiero hacer una pregunta ¿Has aprendido el castellano en México? Lo digo por la palabra “platicar”, muy utilizada por los mexicanos y muy rara vez por los españoles.:)
Te reitero la bienvenida y saludos.
gracias a todos:)
y disculpenme por los acentos porque no tengo en mi teclado
Erasmus: si,pero apenas me inscribi anoche,soy un amigo de Youenn
Val: es que mi novia es mexicana,probablemente es por eso que tengo mas costumbre de utilizar "platicar" y tambien "ustedes" mas bien que "vosotros"
hasta luego:)
Bienvenido amigo, ya te darás cuenta (pues yo también lo he hecho) que este foro no es como los demás. Aquí es todo mucho más serio y metódico. Un buen sitio para aprender, sin duda.
gracias hermano gallego:) y no dudo de la calidad del foro,porque justamente tengo muchas ganas de aprender cosas sobre las Españas
Hola KAMINO. Me interesa que nos cuentes, de forma clara, algo de las razones que consideráis oportunas para ser independentistas bretones. A mi particularmente como vasco no-independentista, sino español, estos son temas que me inquietan.
Aquí, en España, nunca he sido capaz de intercambiar opiniones o pareceres con gente separatista. Recuerdo que en la Facultad, la sangre se me subía a la cabeza pronto y, por la cuenta que me tenía (expediente), debía callarme.
Francia no es un Estado muy apreciado por mi, cuestión diferente son los franceses como personas, o la cultura francesa, siempre tan brillante. Pero no veo con muy buenos ojos los separatismos, sean de donde sean. Tal vez contigo sea posible debatir tranquilamente, al fin y al cabo no tenemos intereses comunes desde perspectivas diferentes.
hola Valmadian,disculpame no habia visto tu mensaje,te contestaré cuanto antes ,pero podrias desarrollar tu parecer anti-independentista?
:) Hola KAMINO.
"A priori" no soy anti-independentista, lo que ocurre es que no tengo muy claros los motivos que puedan justificar muchos casos. Lógicamente cada situación debe ser analizada con detalle antes de poder tomar una postura. Respecto a la cuestión vasca, mi postura es muy clara y definida. Hay un sector de gentes que, a partir de S.ARANA, se fueron inventando una mitología, una historia, y unos dogmas absolutamente falsos: un racismo basado en el "maketismo", una "Arcadia feliz" invadida por socialistas (S.ARANA), en fin, el asunto es esperpéntico. Es que la Dictadura franquista..., pues mire usted el PNV alavés se sumó a los rebeldes (?), mientras los otros se sumaron a aquellos de los que abominó ARANA. Pero además, es que la Dictadura de Franco empezó medio siglo después del invento del PNV. A cambio, podemos hablar de la salvajada que es la ETA y sus amiguetes, los cuales supongo estarán muy satisfechos por el "trabajo" realizado en Madrid dentro de ¿su lucha?. Perdóname la expresión, ¡y una mierda!, eso no es lucha, eso es de cobardes, de ratas de alcantarilla, se merecen que les pase lo mismo que ellos han hecho. Bueno, ¿ves? ya empiezo a "calentarme".
Lo que si puedo demostrar es que mi origen familiar, documentalmente hablando, se remonta en el País Vasco "sólo" al año 1190. Esta basura me parecen únicamente unos invasores. Para mí, y para otros vascos que también residen en Madrid, no son sino invasores. Quizá este prejuicio me haga ser poco comprensivo. Digamos que en la existencia de otros casos se apoya esta basura y, entonces cualquier otra situación, en cualquier otro país no cuenta con mi aprecio.
Un ejemplo fue el caso de La Padania en Italia. Cuando parecía que la Liga Norte iba a lograr su propósito de independizar el Norte, me puso de muy mal humor. Conozco Italia y me encanta ese país en el que me siento como en casa, y me parecía que lo querían dinamitar. Al final BOSSI pareció entrar en razón y ¿qué ha pasado después?. Pues entiendo que se ha demostrado que lo que buscaba este personaje era el Poder y punto. Y si bien este puede ser un planteamiento simplista, me gustaría que alguien me demostrase que lo que él planteó en su momento era mejor.
En el post anterior te dije que Francia no es un Estado con el que simpatice pero que habeis tenido unidad territorial, es algo documentado desde la antigüedad. Lo que entiendo es que el Estado es ese "LEVIATAN" sobre el que escribió HOBBES, y en el que se planteaban las bases de la teorización del Estado moderno. Se podría decir que el centralismo estatal es un invento francés, aquí nos llegó de la mano del Duque de ANJOU, después Felipe V, primer Borbón en España. Todo ello puede molestar, y mucho, pero ¿crees de verdad que si Bretaña tuviese Estado propio sería distinto?
Aquí, y sin ser lo mismo exactamente, resulta que las autonomías (sucedáneos del Estado), han resultado ser más insoportables. Se meten en todo, legislan hasta la extenuación en un ejercicio clarísimo de totalitarismo, pues no dejan nada a la improvisación o al azar. A un sociata conocido mío, hace un par de años le dije a las claras, "para la dictadura que queréis plantar en España y en Europa, prefiero la de los míos". Considerarías que te doy la razón (tampoco te la quito), pero es que esta gente, incluidos los liberales, harán lo que sea con tal de no perder el sillón. Estoy convencido que ante una huelga general, si se diesen las condiciones precisas, hasta ellos se declararían también en huelga, ¿te imaginas algo más desconcertante?
En mi opinión, es más práctico utilizar lo que ya existe para alcanzar el poder, y desde él, emprender todos los cambios legislativos necesarios para acabar con un "statu quo"", y sustituirlo por otro. Lo contrario suele ser una pérdida importante de tiempo y energía. Por otro lado, supongo que habrá bretones que se sientan franceses o muy franceses. No sé cuál es su número, o qué tanto por ciento de la población total de Bretaña representan. Lamentablemente, este tipo de cuestiones se suelen resolver siempre mediante "el unos contra los otros".
Hoy en día, hay una fuerza irresistible que nos condiciona a todos: la Unión Europea. Se puede intentar llegar a un reconocimiento de la llamada EUROPA DE LAS REGIONES, o la EUROPA DE LOS PUEBLOS, en fin, o cualquier otra fórmula. Pero, difícilmente se van a establecer nuevos Estados a costa de los Estados nacionales...
Bueno, no sé si estos apuntes te sirven como introducción para poder darte pie a tus argumentos. Un saludo:)
Por cierto, KAMINO, este es el Foro de las presentaciones, ¿no crees que se debería abrir otro hilo en el que tratar este tema? aunque quizás alguno de los administradores lo quieran mover. Bueno, ya veremos.
Pues la unificación política forzosa de Italia sí que es un esperpento. Podemos hablar de un " estado expansionista francés " si se quiere y de 20.000 matices. Pero lo que es claro es que los nacionalistas del Piamonte, la masonería y el centralismo, contra el Papa, hicieron salvajadas en la Península y Sicilia, sin declarar la guerra siquiera al Reino de Nápoles y expoliándolo a más no poder, para encima ser rechazado con tópicos absurdos pseudorracistas. Protegiendo la Santa Sede estuvieron carlistas en los Zuavos Pontificios, por cierto. Yo, desde luego, apoyo las muy legítimas reivindicaciones de los leales napolitanos contra la unificación tricolor. Me da que la " Padania " es un invento imaginario con un barato discurso economicista, pero fuera aparte de esto, lo que es, es.
¿ Desde lo que ya existe ? ¿ Aceptamos entonces espantajos como Euskadi o la Andalucía unida bajo bandera islámica ? La cosa es difícil, pero a los revolucionarios no le fue fácil imponer lo suyo. Este sistema caerá por su propio peso, de un modo u otro. Porque la Verdad que nos hace Libres tendrá que triunfar. Pero, sea como fuere, vamos lo de Italia es que no tiene ni pies ni cabeza.
La gente che grida orgogliosa FORZA NAPOLI ! - Regno delle Due Sicilie
www.neoborbonici.it
www.editorialeilgiglio.it
Por cierto Kamino, bienvenido de nuevo. No obstante, la Vendée fue el alma mater de la Francia Católica. La Francia " oficial-nacionalista " ha apoyado siempre al separatismo antiespañol.
¿ Se sigue utilizando la lechuza como símbolo bretón ?
¡Touché! ORDOÑEZ, pero estimado correligionario, circunstancias aparte, Italia es una realidad histórica muy anterior a masones garibaldinos y, ¿por qué no? al Reino de las Dos Sicilias. Evidentemente, la problemática actual tiene mucho más que ver con los hechos del XIX (y anteriores), que la raíz prístina del "torito", de vitulis = novillos Y mi sentimiento personal de afecto hacia Italia, es puramente subjetivo, si venía al caso es porque, en efecto, la Padania como elemento de identidad me parece más falso que "un duro de madera".
Naturalmente, y parece ser que no me he expresado correctamente, pese a que en otros temas relacionados he sido muy claro, Euskadi no tiene fundamento alguno, pese a lo que ciertos sectores han logrado ya: convertirlo en una realidad, nos guste o no. Hoy cualquiera, en cualquier punto de España, habla de Euskadi como de una realidad nacional diferenciada y de los derechos históricos de los vascos, curiosamente sin la mayoría de los vascos.
En mi opinión, hoy se está procediendo de modo análogo con Andalucía. El futuro estatuto menciona la expresión "la nación andaluza" o algo similar. Cuando lleguemos un poquito más lejos, pienso proclamar el Estado Independiente de mi Casa, en la que el Rey, por supuesto, seré yo.
Verdaderamente, el objeto de mi post anterior a KAMINO obedece en buena medida a dos consideraciones: UNA. A mi desconocimiento de la situación bretona, y DOS., a que la bandera que figura en el avatar de este amigo forero, la he visto en manifestaciones batasunas y me gustaría saber álgo acerca de la situación política interna de Bretaña. Pues posiblemente, una parte del independentismo bretón esté apoyando la ruptura de España en el País Vasco, y ese es mi país.
Cita:
Iniciado por Valmadian
Pues ya me dirás ¿cómo? salvo que tu familia sea de las de título nobiliario.
¡No será por los archivos eclesiásticos como el común de los mortales!
Suscribo muy buena parte del resto de tu intervención.
Amigo, el mismo sentido de " Italia " lo puede tener " Germania ". Quiero decir, " Italia " como " nación-estado " ( Que es lo que sigue siendo hoy ) no es más que un producto de la masonería centralista y anticatólica, que se hizo con el peor deshonor del mundo arrasando a pueblos enteros, en especial a los napolitanos. Italia como " realidad nacional " no tiene fundamento ninguno. Antes de sus reinos o demás estados cristianos, Italia pasa por ser un mero concepto geográfico. Es más, la " italianità " que se desarrolla en el Renacimiento cabalga hacia posiciones muy oscuras y en contra del marco de la Cristiandad, como Machiavelli. Yo, si fuera napolitano, no me sentiría desde luego " nacional italiano ". España sí tiene una continuidad como patria cristiana. Cosa que dejó de existir, o se consumó mejor dicho, con el liberalismo decimonónico. Intentar buscar un Reino de Italia Católico anterior a toda la peste necionalista es sencillamente imposible; ni con los ostrogodos; pues el Reino de Sicilia siempre permaneció con lo suyo, cuando no invadido por el islam. Amén de las vinculaciones de otras tierras itálicas y que se desarrollaron a lo largo de los siglos. Elías de Tejada, por ejemplo, siempre defendía la Hispanidad de Nápoles, como Silvio Vitale, Maurizio di Giovane, etc. Y es que Nápoles ha tenido más en común históricamente con las Españas Católicas ( Incluso como monarquía en el XVIII " sufragánea " ) que con el engendro nacionalista tricolor.
Por lo de Andalucía no hay que alarmarse tanto. Quiero decir, que de nacionalidad histórica hemos pasado a realidad nacional. Ahí tenemos también a la Comunidad de Madrid, Pastilla y Jabón, o las mutilaciones de los Reinos de Castilla y Murcia. Y lo que te rondaré morena.
¡Vale!, qué caracter, luego te quejas de que hay gente que se cabrea contigo, ¡je, je, je! ¿Qué tal si lo dejamos hasta que responda KAMINO? Es que ando por otros foros husmeando a ver que hay, por cierto había uno abierto por ti que...
Hombre Valmadian, perdona si tengo mal carácter pero no quería aparentar eso. Será que me estoy haciendo viejo:(
ORDOÑEZ, conmigo siempre has sido amable y muy majo. Lo del "carácter" lo decía en ese sentido humorístico que se suele dar a la expresión. Perdona si te pareció otra cosa, pero reconoce que de vez en cuando sí pareces un poco "duro". Vamos, que te pasa como a mí, que la diplomacia no se hizo para nosotros. Mi amabilidad es aparente, en vivo y en directo soy más áspero. Creo que en mi caso es también la edad, y la "gilipollez instaurada" en esta sociedad. En privado, entre mis familiares y amigos, es conocida esta frase mía: "No es más tonto, porque no sabe cómo.
Contigo tengo una especie de pacto consistente en no discutir innecesariamente, si algo no me gusta me callo, si no conozco el tema, también o a lo sumo pregunto. Unicamente, si controlo el asunto intervengo hasta un límite, otro tipo de discusión se convierte en estéril, y es que el problema radica en que no hay contacto directo. De cualquier modo hay que admitir dos cuestiones: una, siempre hay otros que saben más que uno y, dos, hay que tener la humildad de admitirlo, pero conservando una cierta autonomía personal. Al fín y al cabo es cierta aquella máxima de ORTEGA de "Yo soy yo y mi circunstancia".
No lo sé con certeza DON COSME, el asunto viene de muy lejos, una documentación vieja, que pasa de generación en generación familiar. No obstante, a mi no me toca nada de alta nobleza ( la titulada), y tampoco me importa, la verdad. La NOBLEZA debe estar en la persona, nacer, crecer y comportarse siempre como noble, es lo de "Nobleza obliga", independientemente del origen social, aunque especialmente para los titulados que muchas veces son los que menos ejemplo dan.
En el caso particular de mi familia la situación es la de siempre: vasca, del Señorío, anteiglesia, casa solar,..., todo ello recogido en instituciones y archivos y ahí están los datos (un montón de ellos), además somos "cuatro gatos" y prácticamente nos conocemos todos.
La referencia la hice por aquéllo de que al parecer hoy en España los únicos vascos genuinos son los separatistas, y más aún los terroristas. Es decir, no lo hice por presunción alguna personal.
Me estoy acordando de la película de Luchino Visconti, el “Gatopardo”, que narra la vida de un aristócrata siciliano, Burt Lancaster, que le toca vivir con amargura la llegada de los garibaldinos en la isla. Creo recordar que en una escena del film se hace un recuerdo favorable de la vinculación de Sicilia y Nápoles con España.
Más información:
http://es.wikipedia.org/wiki/El_gatopardo
Quise decir “La llegada de los garibaldinos a la isla".:tonto1:
Cita:
Iniciado por Valmadian
Me sorprendió la antigüedad, 1190, la mayor parte de nuestros apellidos suelen ser del SXVI y aledaños, los más antiguos creo que datan del SXIV.
Y comprendo perfectamente lo de "somos cuatro gatos" algunos de nuestros apellidos están circunscritos a mini localidades y según el informe que acaba de sacar el INE, en mi caso, tengo algunos que no superan los 8 individuos!!!!:)
Si no la has leido, te recomiendo la novela. Una maravilla.Cita:
Iniciado por Val
Don Cosme:
Un siciliano chaquetero, todo hay que decirlo, que cuando los vientos soplan es monárquico y cuando no, pseudo-liberal.
Es una excelente película, y la impresión que me vino a dar o la idea que saqué de ella, es como el poder -en este caso la nobleza-, se transforma y adapta -incluso llegando a militar diferentes bandos- para no perder sus privilegios.
Extrapolando el argumento a España, es la historia de muchos franquistas chupa-sangres del anterior régimen o de infinidad de políticos del corrupsoe (OTAN, de entrada, NO) o de los eco-estalinistas del PCE.
Gracias por la recomendación Don Cosme.:muybueno:
Arnau Jara
Jeje, me estoy acordando entonces del sociata Javier Solana, el coordinador en su día de la campaña anti-OTAN y luego, años después, presidente de la mismísima OTAN, eso si que es echarle morro:umm:. Este, Solana, sería nuestro Gatopardo celtibérico (... bueno, seguro que hay muchos más haciendo méritos).Cita:
Extrapolando el argumento a España, es la historia de muchos franquistas chupa-sangres del anterior régimen o de infinidad de políticos del corrupsoe (OTAN, de entrada, NO) o de los eco-estalinistas del PCE.
[quote=Arnau Jara;21889]
Un siciliano chaquetero, todo hay que decirlo, que cuando los vientos soplan es monárquico y cuando no, pseudo-liberal.
[quote]
Diría más bien "superado por los tiempos". Es un diletante que ve cómo se le desmorona su mundo, y cómo "los buitres" pululan a su alrededor. Lleva tanto tiempo sumido en "su vida fácil", que no es capaz de reaccionar.
Insisto, la novela es mejor que la película.
[quote=Arnau Jara;21889]
Es una excelente película, y la impresión que me vino a dar o la idea que saqué de ella, es como el poder -en este caso la nobleza-, se transforma y adapta -incluso llegando a militar diferentes bandos- para no perder sus privilegios.
[quote]
Sí, totalmente de acuerdo, es una de las lecciones del libro, el intercambio hecho en el SXIX entre la nobleza y la burguesía adinerada: "status social a cambio de dinero"
Kamino, estoy en la misma posición que usted: el castellano no es mi lengua materna.
http://stilus.daedalus.es/stilus-es.phpCita:
Iniciado por Kamino
http://www.lexilogos.com/clavier/espanol.htmCita:
Iniciado por Kamino
P.D. Tengo la impresión que la calidad del castellano en este foro es mucho más alta que en un foro medio del mundo hispánico - incluso el foro erudito http://foros.monografias.com//index.php? .