Preguntas sobre el catolicismo e interpretacción del A.T.

Básicamente he encontrado en un video de un judio por ahi citas bíblicas dle antiguo testamento (su Torá) que contradicen el catolicismo, sólamente quiero saber que tipo de respuesta puede existir dentro de los entendidos. QUiero que quede claro que no quiero atacar a nadie, pues soy católico de la Iglesia que es Una, Santa, Católica y Apostólica.

Las citas son las siguientes, también pido de paso si se me aconseja alguna traducción de la Biblia o directamente el no leerla y esperar palabra de los doctores de la iglesia. Aqui van las citas

Salmos 51, 16-17

16 Porque no quieres sacrificio, que yo lo daría;
No quieres holocausto.
17 Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado

Salmo 40, 6

⁶ Sacrificio y ofrenda no te agrada;
Has abierto mis oídos;
Holocausto y expiación no has demandado.

Oseas 6,6

6 Porque misericordia quise, y no sacrificio; y conocimiento de Dios más que holocaustos.

El resto de críticas eran referentes a relacionar el catolicismo con constumbres paganas (nacimientos de virgenes, trinidad y demás) de las que yo me siento más orgulloso de tener más relaciones con los egipcios o los griegos que con los judios. Corregidme mi atrevimiento si es erróneo.

Como se definió en Trento, la Biblia "literal" en sí misma NO es fuente para los católicos, sino que debe estar en consonancia con el Magisterio y la tradición interpretativa de los Santos Padres (San Agustín, San Juan Crisóstomo etc etc) de los primeros siglos de la Iglesia. Por tanto lo que digan o dejen de decir los judíos sobre la Biblia (mejor: "su Biblia") a los católicos les debe importar un pimiento.

Hola y bienvenido, zorro.

Bueno, lo que planteas es muy fácil, lo primero que tienes que tienes que saber referente a los judíos es lo siguiente:

Jesucristo vino y nos quitó de los cargos del Antiguo Testamento al clavarlos en la cruz; tanto es así que recriminaba a los cristianos que aún se sometían a los decretos antiguos, si aún no habían muerto con Cristo a los principios elementales del mundo. Es decir, trajo una nueva Alianza distinta a la anterior (fallida), haciendo la alianza anterior obsoleta (con todos sus decretos) y condenada a desaparecer. Se acabaron las letras y empezó el espíritu. Los judíos, que siguen anclados en "la letra" no consentirán esta afirmación: el Sabath, la circumcisión y todos los ritos judíos quedan atrás, son materiales y específicos de un pueblo que le falló, por eso trajo otra Alianza, la nueva y eterna.

Cita:

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Salmos 51, 16-17

16 Porque no quieres sacrificio, que yo lo daría;
No quieres holocausto.
17 Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado

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¿Cuál es exactamente el problema con esto? El nuevo pacto cancela los sacrificios.

Respecto al paganismo, es un tópico muy manido. Es muy fácil decir que el Cristianismo es una copia del paganismo pues antes que el Cristianismo, existió el paganismo, y cualquier similitud simbólica o material puede ser identificada con el substrato que existía con anterioridad con enorme facilidad, sin embargo el significado y la trascendenscia del Cristianismo está años luz del paganismo. Casi todos los símbolos conocidos por el hombre en algún momento en la historia han sido utilizados en adoraciones paganas en alguna medida, y cuando se evangelizaba se recurrían a materiales o a instrumentos nativos del lugar por lo tanto, es pura demagogia. Ej: Los cristianos fueron a evangelizar a China donde ahora los nuevos cristianos adoran a Jesús en posición de loto, la misma que utilizaban antes para la meditación ocultista.

En fin, se puede concretar mucho más...

Mi único problema era simplemente que queria saber la respuesta ante las posiciones fundamentalistas. muchas gracias por despejar mis dudas. A cualquiera que pudiera ayudarme le estaré muy agradecido. Un abrazo.

Aquí en Hispanismo, en el subforo de Religión se ha tratado bastante el tema.

Siento no usar el buscador pero muchas veces viene mejor recordar un tema que buscarlo. Este tipo de temas por ejemplo ni se mencionan entre mis camaradas salvo muy raras ocasiones.

Cita:

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Iniciado por zorro_rommel

Básicamente he encontrado en un video de un judio por ahi citas bíblicas dle antiguo testamento (su Torá) que contradicen el catolicismo, sólamente quiero saber que tipo de respuesta puede existir dentro de los entendidos. QUiero que quede claro que no quiero atacar a nadie, pues soy católico de la Iglesia que es Una, Santa, Católica y Apostólica.

Las citas son las siguientes, también pido de paso si se me aconseja alguna traducción de la Biblia o directamente el no leerla y esperar palabra de los doctores de la iglesia. Aqui van las citas

Salmos 51, 16-17

16 Porque no quieres sacrificio, que yo lo daría;
No quieres holocausto.
17 Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado

Salmo 40, 6

⁶ Sacrificio y ofrenda no te agrada;
Has abierto mis oídos;
Holocausto y expiación no has demandado.

Oseas 6,6

6 Porque misericordia quise, y no sacrificio; y conocimiento de Dios más que holocaustos.

El resto de críticas eran referentes a relacionar el catolicismo con constumbres paganas (nacimientos de virgenes, trinidad y demás) de las que yo me siento más orgulloso de tener más relaciones con los egipcios o los griegos que con los judios. Corregidme mi atrevimiento si es erróneo.

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Hola hermano pues veras, San Pablo nos dice ya que lo del antiguo testamento no tiene vigencia para los cristianos, la ley mosaica ya no es aplicable a aquellos que hemos entrado en el Nuevo Pacto sellado por el sacrificio ´´unico de Nuestro Señor Jesucristo, ya no estamos obligados a observar lunas nuevas o el Shabbat, o los sacrificios de corderos, entre otras muchisimas practicas judaicas. Si bien es cierto que tenemos en nuestra Biblia el Antiguo Testamenti escrito por los judios, sin embargo vemos ese testamento como un libro inspirado por Dios primeramente, pues ahi encotramos profecias de lo que habia de venir en la plenitud de los tiempos, vemos la pedagogia de Dios, los catolicos leemos el antiguo testamento a la luz del Nuevo, pues con la llegada de Nuestro Salvador se le da un nuevo sentido a lo que paso...



Respecto a la "relacion" que me dices de la Iglesia catolica con el paganismo: te digo todo la fe cristiana hunde sus raices en el judaismo, Jesucristo hombre fue descendiente de judios, la mayor parte de la biblia esta escrita en el idioma de los hebreos, a excepcion del nuevo testamento, la Santisima Trinidad no la hallamos en el paganismo, la Fe en la Santa Trinidad la encotramos en las Sagradas Escritura; nose a que te refieras al "nacimiento de virgenes", pero si te refieres a la Santisima Virgen Maria, el Evangelio la describe tal cual la proclama la Iglesia....
Nada que ver hermano con egipcios o babilonios, hermano Dios te guarde


Archivo adjunto 4349

Ya que has abierto este post pongo aquí mi pregunta. Un amigo siempre me dice lo siguiente: "Si Dios es un ser tan perfecto, ¿por qué tuvo que llegar Jesucristo para perfeccionar el AT? Si Dios es un ser perfecto y omnipotente no debió ser corregido en ningún momento". ¿Qué responder ante esto?

¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!

Dios es perfecto, faltaría más. Los imperfectos somos nosotros. Somos nosotros los que fallamos. Ahora bien, si el hombre es imperfecto y falla, ¿no puede Dios ser misericordioso y darle otra oportunidad haciendo un nuevo Pacto, y corregir el fallo NUESTRO, no de Él?

Yo estos escritos que he descubierto hace poco los he interpretado como una forma de dudar sobre la"procedencia divina" de los libros que forman el AT dado a la historia y procedencia. ¿Qué opinan los tradicionalistas? Yo doy lo encuentro como verdad y por lo tanto dudo de la veracidad del AT.

EL RETA BLOG: HISTORIA DE LOS JUDÍOS, ESOS TIPOS TAN ENTRAÑABLES (II). Jorge Álvarez.
EL RETA BLOG: HISTORIA DE LOS JUDÍOS, ESOS TIPOS TAN ENTRAÑABLES (III). Jorge Álvarez.

Ese sitio tiene un tufillo nazi o a algo parecido. Y en cuanto al origen del Antiguo Testamento y el Nuevo, no supone ningún descubrimiento para mí. Todos esos seudoteólogos y exegetas que vienen tratando de desmentir y desacreditar las Escrituras desde la época de la ilustración, como el citado Wellhousen y una muchedumbre de otros como Bousset, Reitzenstein, Von Harnack, Bultmann y muchos otros han influido bastante en los teólogos modernistas y hecho muchísimo daño a los creyentes, sobre todo después del Concilio, pero están muy superados. Sin embargo, la arqueología y la exegesis seria han confirmado cada vez más las Sagradas Escrituras. La verdadera crítica textual no cae en el ridículo que hacen los que tratan de explicar que el Pentateuco es poco menos que un batiburrillo o rompecabezas compuesto por varios autores en distintos momentos, para que despojarlo de toda inspiración divina y achacarlo a los hombres. Pero lo cierto es que hay demasiada unidad estilística para que se deba a diversos autores, y ciertamente no es de una época posterior a Moisés, lo cual se demuestra por ejemplo en el empleo de palabras egipcias, costumbres del segundo milenio antes de Cristo, el autor está familiarizado con la geografía, la flora y la fauna de Egipto, está más que probado que ya se conocía la escritura incluso mucho antes de Moisés, y por supuesto ya sabemos lo puntillosos que son los judíos con estas cosas: todo tiene que ser exacto hasta la más mínima coma. De modo que, tratándose de la Palabra de Dios, los escribas tienen que asegurarse de que todas las copias están exactas y nada varía. La tradición judía es tajante al respecto, y el propio Jesucristo lo avala, y por supuesto la propia Iglesia cree en la Verdad revelada. Es uno de los pilares de la fe junto con la Tradición y el Magisterio. Sin el Antiguo Testamento no tendría sentido el Nuevo (ni el Antiguo sin el Nuevo), con lo que vana sería nuestra fe. Pero es natural que los enemigos de la religión traten de sembrar incredulidad. No es de extrañar que todas esas corrientes tendientes a minar la fe surgieran en Siglo de las Luces (apagadas), en los albores de la Masonería, en tiempos de Kant y de Voltaire, de la Revolución Francesa y el nacimiento de las ideologías liberales.

Gracias por la respuesta, pero el tufillo a nazi en realidad es falangista (o al menos eso dice el autor). A mi personalmente me cae bien, leí un artículo suyo que atacaba a César Vidal por su campaña contra el Islám y el haber creado ese pensamiento de Euroarabia.

El Pentateuco no sé, pero sí que considero que el Génesis y el Éxodo ha sido escrito por varios autores, o más bien una especie de conocimientos sueltos hasta que fueron finalmente recopilados. Pero desde luego en lo que yo no podría objetar nada es en el valor del Deutoronónimo, de hecho el artículo más que a dar una visión confusa de los pilares del catolicismo, creo que ataca las bases judías y las llama "impuestas con intenciones de monopolizar el culto" cosa que tiene bastante sentido, pues uno lee dicho libro y salvo determinados mandatos que me parecen de cajón y total cordura (el que mantenga relaciones con animales morirá y semejantes) recuerdo haber leído hace tiempo, cuando me atrevía a leer la Biblia sin preparación previa (y digo Biblia porque no eran las Sagradas Escrituras, la edición era Jerusalén) que trataba sobre demasiados temas administrativos de esclavos, bueyes, sacrificios y una especie de cambios (si matas a un esclavo tiene que entregar X reses).

De todas formas no soy filólogo y mis espectativas de alguna vez poder leer el AT en egipcio lo veo improbable, ¿me puedes recomendar algún libro que bien incluya una bibliografía y reseñas muy precisas o de algún autor que sea muy respetable, es decir, que no le haya dado por la divulgación para escribir dicho tratado?

Muchas gracias.

Cita:

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Iniciado por Alejandro Farnesio

Ya que has abierto este post pongo aquí mi pregunta. Un amigo siempre me dice lo siguiente: "Si Dios es un ser tan perfecto, ¿por qué tuvo que llegar Jesucristo para perfeccionar el AT? Si Dios es un ser perfecto y omnipotente no debió ser corregido en ningún momento". ¿Qué responder ante esto?

¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!

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Cristo en el Evangelio habla de que el vino a darle sentido Pleno a la Ley y a los Profetas, El vino a sellar la nueva Alianza que tanto el Toráh, como los Profetas Isaias, Jeremías, Ezequiel y los demás que inspirados por Dios anunciaron ya desde la antigüedad, sobre lo que dices que Dios no debió ser corregido en ningún momento, nunca se dice que Dios fue corregido por alguien más, Dios mismo desde el Jardín de Edén habia prometido redimir al mundo de por culpa de nuestra desobediencia [digo nuestra y no sólo de nuestros padres Adan y Eva, porque todos hemos pecado y desobedecido a Dios], fue por eso que Dios llegada la plenitud de los tiempos envió a su Hijo para redimirnos del pecado...
Algo que nunca acabaremos de entender es la Pedagogía de Dios, el es un Ser eterno y nunca lo acabermos de comprender, el ha realizado un plan de salvación perfecto pleno y de eso yo nunca lo voy a cuestionar, ya que el único sacrificio que se selló en la Cruz vino a redimir a todas las generaciones humanas tanto pasadas como presentes y futuras...
Amén...

Bendiciones

La crítica textual de las Escrituras está muy inficionada de modernismo, y desgraciadamente, desde el Concilio para acá no hay control y en muchos seminarios se imparten enseñanzas contrarias a la Tradición y al Magisterio de siempre, así como a la crítica textual sana y no contaminada. No creo que nadie pueda llegar a leer el Antiguo Testamento en egipcio, porque se escribió en hebreo. Lo único que dije es que en el Pentateuco abundan las palabras y giros egipcios, cosa perfectamente explicable siendo de la época del Éxodo. Tampoco el griego del Nuevo Testamento es el griego clásico, sino que está contaminado por muchos hebraísmos porque los apóstoles eran judíos. En cuanto pueda reunir una buena bibliografía la pongo por aquí.