Tema: ¿Cómo sería el escudo de la bandera de Hispania?

Todo este tema me ha llevado a preguntarme cuáles fueron los motivos por los que el gobierno memocrático eliminó el Águila de San Juan de la bandera el 5 de octubre de 1981 cuando ya llevábamos unos cuantos años de memocracia. ¿Tiene algo que ver con la libertad religiosa o algo así?

Efectivamente Alejandro, imagino que lo harían con la excusa de "liquidar la herencia franquista", y los muy imbéciles de los liberales sin darse cuenta de que el Águila de San Juan aparece en la portada de su Prostitución setentayochista...

Saludos en Xto.

Tan imbéciles que siempre están hablando de bandera o escudo "inconstitucional" o "anticonstitucional" cuando figuró durante varios años en la portada de la constitución hasta que lo cambiaron. Cuando la prostitución de 1978 sólo dice dónde va el escudo, no cómo tiene que ser el escudo.

Alguien podría decirme a qué reino español corresponde el ultimo escudo ? Podría ser al Reino de Algeciras? Un saludo!

Iniciado por Alsurdelsur

Alguien podría decirme a qué reino español corresponde el ultimo escudo ? Podría ser al Reino de Algeciras? Un saludo!

Creo que corresponde al Reino de los Algarves, título honorífico del rey de Portugal.

Saludos en Xto.

¿Alguien sabe a qué bandera se refiere?

https://www.youtube.com/watch?v=kb2FGWhOyOI#t=53m20s

¿Alguien sabe a qué bandera se refiere?

https://www.youtube.com/watch?v=kb2FGWhOyOI#t=53m20s

La monarquía hispánica en aquellos tiempos no tenía una sola bandera de diseño consistente, es decir, que tenían varios diseños. Sin embargo, el pabellón naval y la bandera de los ejércitos españoles portaban todos en común el escudo de armas de la monarquía hispánica sobrepuesto en una cruz de San Andrés roja con ramas cortadas. En la etapa de la llamada unión ibérica, el aguila de los Habsburgos o de los Austrias era común.

La descripción que da el señor la desconozco, y, como dice él, es una anectoda que le dieron, que probablemente dicha bandera no existe. Puede que haya sido un estandarte militar en el que dicha aguila austriaca probablemente llevaba o no un escudo, pero eso es una teoría mia.


*Interpretación propia, elementos heráldicos de wikimedia commons.

Lo más parecido que he podido encontrar que esté documentado como bandera utilizado por galeones de España y Portugal con un aguila es este pabellón naval que, según las descripciones en internet, se utilizó para los buques rumbo España América- America España:

Galleons' Ensign c.1520-c.1701 (Spain)


*Interpretación propia, elementos heráldicos de wikimedia commons.

Curiosamente, acabo de fijarme en este detallito del cuadro llamado Descubrimiento del Mississippi, hay un estandarte similar a la que he descrito yo hace dos semanas:



Lo cierto es que el escudo que aparece aquí no incluye el del Reino de Portugal ya que el descubrimiento del Mississippi fue en el año 1541 y la unión de Portugal a la corona no fue hasta 1580.

No se en que información se basaría el pintor para dicha bandera que aparece allí. El cuadro se pintó en 1853.

No se ven las imágenes que has adjuntado, por lo menos yo no las veo. Supongo que alguna será esta:

Si, es ese cuadro. Ya no se ve las imágenes adjuntadas.

Pues esta es la bandera, que Don Javier García Isac ha tenido a bien enviarme.

Esa bandera que recientemente publicaste Xabel, es el pendón de los Reyes Católicos. No se si actualmente existen documentos, anectodas o ilustraciones de la época que demuestren que existió dicha bandera de fondo blanco con un aguila negra como dijo el señor del programa de la radio. Sostengo, como dije anteriormente, que el águila que se utilizaría sería gérmana, puesto que es el símbolo de la casa dinástica de los Austrias (Habsburgos, Austria, Sacro Imperio Romano o liderazgos germanos, vete tu a saber el término correcto), ya que simbolizaba a la casa dinástica del Rey (Felipe II) que reinaba en España (Castilla-León y Aragón). Lo más probable es que fuera de un estandarte militar, de algún tercio que seguro que era común o administrativa.

Pendón reyes católicos, Wikimedia Commons: Aquí vectorizado, el pendón de los reyes católicos. Es muy posible que se hayan hecho banderas basado en este tipo de pendones. Como se podría ver en el cuadro Descubrimiento del Mississippi (a ver si me sale ahora ).



Felipe II era Rey de España (Coronas Castilla-León y Aragón) y Rey de Portugal, así por separado (igual que en R.U. serían los reinos de Inglaterra y Escocia o Irlanda), lo cual no es posible que el aguila de San Juan se haya utilizado por Portugal. El águila de San Juan (en aquellos siglos XVI y XVII) era exclusivamente propio de Castilla y León, aunque Aragón los ostentaba también desde la unión dinástica de ambos reinos. Además, según mi entender, aún habiendo unión entre España y Portugal, Castilla, la corona dominante de España, no se interponía en asuntos portugueses, como expansión de la lengua y expansión en territorios coloniales portugueses, otra razón posible por la que no tenían el aguila de San Juan.

Sin embargo, al ser un elemento heráldico que definió la identidad Española desde los orígenes de la unión dinástica, el aguila de San Juan es considerado hoy un soporte heráldico exclusivo de España, de la misma manera que el unicornio (de Escocia) y el león normando (de Inglaterra) son soportes heráldicos del R.U. de Gran Bretaña. De hecho, aquí hay unos ejemplos de soportes heráldicos que representan a España:

Escudo de Armas de Isabel I de Castilla como princesa de Asturias, Wikimedia Commons: primer escudo de armas donde aparece un águila de San Juan.

Escudo de armas de Felipe II como Rey de España, Wikimedia Commons: Dos águilas de soporte, uno en cada lado.

Escudo de Armas de Isabel I de Castilla con soportes, Wikimedia Commons: Un águila detrás del escudo y un león en cada lado (el león simboliza la monarquía).

Escudo de Armas de Felipe IV de Sicilia, Wikimedia Commons: Aquí curiosamente, Felipe V de España siendo Rey de Sicilia, ostentaba un águila de San Juan en su escudo.

Hay que dejar claro que diseño de aguila es la correcta para España, ya que este hilo va de como sería un hipotético escudo de España. Suelen haber dos tipos de águilas heraldicas que se confunden fácilmente: La española y la alemana.

A) La española: las alas siempre en forma de M o cerradas mirando hacia abajo.


B) La alemana: las alas en forma W o abiertas destacando su plumaje.


Por lo tanto, el aguila alemana no se debería utilizar. Curiosamente los carlistas portaban águilas de alas abiertas, similar al de los Austrias, cosa que no estoy de acuerdo del todo.

Por cierto, siempre me pregunté que relevancia tuvo o uso correcto debería llevar el aguila de San Juan en un escudo nacional español. Isabel la católica la incorporó en su escudo porque tenía mucha admiración y devoción al evangelista, y eso fue cuando era princesa de Asturias. San Juan evangelista era hijo de Zebedeo y hermano de Santiago, patrono de España, lo cual debe haber una conexión entre el símbolo heráldico y el patrón de España. ¿Será que San Juan es el guardián de España? No se.

Efectivamente, como bien explicas es la de los Reyes Católicos, en cuanto me la envío me di cuenta. Intuyo que García Isac o la persona que le indicó el dato confundieron las "uniones".

hola a todos

es muy divertido este hilo

tengo algunos conocimientos de heráldica, a ver si entre todos podemos hacer un escudo chulo jijijij

la corona tiene que ser corona real y cerrada ( la abierta es francesa ), ( hay algunos escudos en el hilo con coronas murales de villa - dependiendo del número de almenas tiene un significado distinto, las hay de pueblo, de villa, de comunidad y de mancomunidad ( la republicana es una corona mural de pueblo ) y en cataluña los escudos de municipio tienen que tener forma de losanje ( baldosa ) y corona mural, no real

la corona, según las normas tradicionales de la heráldica no puede tocal el escudo ( aunque nadie lo sabe )

me parecería correcto un escudo cuartelado: 1- cuartelado las armas de castilla y león ( castillo en oro mamposteado en sable y aclarado en azur, campos de gules y plata; 2 navarra ( cadena de oro en aspa, cruz y orla botonada en sinople ) 3: aragón ( de oro con palos de gules ) 4: portugal ( campo de plata, cinco escudetes de azur cargados de cinco roeles de oro, bordura de gules cargada de siete castillos de oro), granada en punta y el sagrado corazon de jesus como brochante sobre el todo
podíamos poner la cruz de la victoria ( es que... soy astur ) al jefe del escudo???

creo que sobra el aragón dos sicilias, borboña ( antigua y moderna ), brabante, tirol y flandes, pero si queremos hacer un escudo reivindicativo jijijij ADELANTE¡¡¡

Si os interesa el tema heráldico podéis pegarle un vistazo al blog " dibujo heráldico " está muy bien

un saludo a todos

se me olvidaba

tiene razon Vainilla, la orden del toison de oro acompañando el escudo

ahora ya que si

Hola a todos.

No pretendo reventar el hilo con mi comentario, pero ¿qué no (estrictamente hablando) Hispania era un territorio romano? Esto es, mucho antes de los Reyes Católicos, mucho antes de los visigodos, la Edad Media, etc.
En todo caso, el escudo de la bandera de Hispania debería incluir la imagen de la loba amamantando a Rómulo y Remo o (si nos vamos más atrás, verdaderamente a los orígenes), quizás también deba aparecer una imagen alusiva a Eneas portando la espada de Troya (o la pura espada sola).

Bueno, yo digo.