Sería bueno que realizaramos una campaña en todas las fuerzas patrioticas y grupos para hacer propaganda de Hispanismo.org de esta forma podemos ir influenciando en el ambiente.
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Sería bueno que realizaramos una campaña en todas las fuerzas patrioticas y grupos para hacer propaganda de Hispanismo.org de esta forma podemos ir influenciando en el ambiente.
Pero a ver, ¿en qué quedamos? ¿No era ese "ambiente" patriótico una cosa patética de la que había que situarse cuanto más lejos mejor?Cita:
Iniciado por Litus
Sí. El 90% del ambiente es patético e impresentable, pero hay un 10 % que se puede salvar.
Ademas yo me refería a ciertos ambientes carlistas como la CTC, e incluso EKA en donde hay ciertos sectores hispanicos. Por no nombrar a la PxC y a toda la gente del MPC-Batzegada que aun no se ha enteredado de que existe este foro.
¿En EKA hay sectores hispánicos? :)Cita:
Iniciado por Litus
Cuando has citado al "ambiente" todos sabíamos a qué te referías.
Tanto como sectores hispánicos, no sé, pero hispanistas en EKA sí que hay. Yo conozco a un par de ellos...Cita:
Iniciado por Kontrapoder
Un saludo!
Pues nada, a captar jovenzuelos del PC-EKA, que sin duda serán mucho más sanos.
Socialismo, Federalismo y Autogestión.
Lo importante es darse a conocer y así porder influir.
Por planteamiento simplemente tactico hay que dirigirse en primer lugar a ambientes tradicionalistas, despues a sectores patrioticos y católicos, despues simplemente a sectores patrióticos, después a partidos separatistas no de izquierdas en donde puedan en contrar en nosotros ciertas sorpresas, y asi hasta llegar a todos.
Pero lo que es logico es que en primer lugar hay que presentarse en los ambientes en donde menos rechazo podamos tener.
Podeis tambien ir a cazar leones con cañas de pescar.
No deberíamos hacer ascos a nadie, pues todos venimos de algun sitio y algunos han pasado por varios. En el llamado "ambiente" patriótico hay de todo, como en todas partes, y además ahí dentro nos enfrentamos a fenómenos como los minifundios políticos, los torrentes, los quemados, etc.
Personalmente, creo lo mejor para digfundir la web es hacer propaganda generalista en centros de educación y en los barrios. Hay más gente de la que parece con una creciente receptividad a un mensaje patriótico como el nuestro.
Creo que esa es la mejor opción, muchas mas interesante y realista que la de ir a pescar en otros sitios.Cita:
Iniciado por Cavaleiro
Os doy a todos mis ánimos para vuestra idea de daros a conocer. Yo empecé afiliándome a la PxC y después conocí el foro a través de un amigo.
No podría llamarme hispanista o patriota como vosotros, pero dentro de las opciones que hay acualmente en este país, creo que es la mejor que podría defender.
De momento, me ha gustado mucho todo lo que he leído en este foro y he aprendido muchas cosas sobre la historia y actualidad de España.
Así que, desde mi más absoluta ignorancia en estos temas, os animo a seguir difundiendo el foro de la mejor manera que decidais.
Estoy segura que habrá más de una persona que podrá sentir lo que yo al conocer el foro. Gente, que como yo, no encuentre nada en común con las opciones de pensamiento que la mayoría siguen, o que la situación social actual nos ofrece, y que tengan un sentimiento parecido al que defendeis.
Escribo éste, mi primer mensaje, desde mi más sincera humildad.
Gracias a todos
Gracias por los ánimos mimulus, siempre ayuda para seguir trabajando.
Que te Dios te guarde, mimulus.
EKA?Cita:
Iniciado por vascongado
Eusko Karlista Alderdia?
A ver, perdonad mi ignorancia, pero de qué estamos hablando?
De los que se situarían en www.ctcarlista.org ó en www.partidocarlista.com ?
Es muy importante lo que dices, Litus.Cita:
Iniciado por Litus
Te voy a comentar la situación que yo conozco y que, precisamente, avala tu tesis. Descontando a toda la chusma marxista del BNG, hay quien, o bien militó en este partido por repugnancia hacia el PP-PSOE, o bien porque desde un patriotismo, mal entendido, por supuesto, pero por ignorancia y no mala fe, vio en el BNG, la única opción "patriótica" a sus inquietudes.
El problema es que esta gente identificaba jacobinismo, centralismo y liberalismo en general, con España, en buena parte por todo lo que supuso el Franquismo, transición y autonomías actuales. Afortunadamente esta gente ha caído de la burra, despertando de su espejismo, en cuanto el BNG ha tocado poder, y no digamos desde el gobierno PSOE-BNG. Es decir, el fariseísmo del BNG ha quedado, por fin, patente. Cómo me acuerdo de aquella época del "PSOE, PP a mesma merda é."-BNG dixit. Todo ha quedado olvidado en aras de la poltrona que, al fin, algunos, léase Quintana y otros, han conseguido.
Considero que esta gente, o al menos parte, comulgaría con nuestra causa, con tan sólo conocer nuestra visión patriótica de Las Españas.
Están hablando del Partido Carlista/EKA, los de Socialismo, Federalismo, Autogestión, los del segundo enlace. En Euskalerría se llevan a las mil maravillas con los batasunos. Al final acabermos gritando aquello de "España sólo hay una, la de Batasuna" junto con el Colectivo Resistencia.Cita:
Iniciado por Breogan
Nos centramos en cosas secundarias y olvidamos las importantes, se habla de influir, y la verdad q uno no influye cuando da una opinión, uno influye cuando es el motor de algo, hay es cuando tienes realmente influencia, cuando eres el q genera trabajo e ilusión, cuando realizas actos, cuando la gente ve tu trabajado plasmado en hechos, no solo palabreria. La gente necesita ver q hay un sacrificio, una dinamica de trabajo, q se avanza y q el puede formar parte de ese avance...
Y recuerdo q se habla de llamar a q la gente participe en este foro, pero luego son muchos, los q sectarizan cuando llega alguien q sintiendose patriota tiene ideas difierentes (bien por su juventud, por su ignorancia de lo q proponemos o por la influencia de su entorno, o vete tu a saber pq), y aqui en vez de mantener un dialogo firme pero sosegado se le salta a la yugular tildandolo de antipatriota y pro- vete tu a saber q... para avanzar hay q tener un poco de manga ancha, de tolerancia (joder ya vuelvo a parecer un progre) y de sensibilidad hacia los recienllegados
100% de acuerdoCita:
Iniciado por Magallanes
Estoy totalmente de acuerdo con lo dicho en las dos intervenciones anteriores. No obstante creo que todo lo dicho en este tema se complementa. Hacer propaganda tanto en el ambiente (e intentar dar una alternativa al centralismo que tanto daño a hecho a España) como fuera de él (sin descartar ningún tipo de Carlismo) sería provechoso.
A ver Kontra, ya sabemos lo que es perfectamente el EKA... lo que yo he dicho es que conozco gente dentro del EKA que son hispanistas, pero como tu bien sabes, son una exigua minoría. Que nadie se equivoque, porque yo no tengo ninguna relación con ese partido. Simplemente, conozco a varios militantes por diversas circunstancias de la vida, y algunos son hispanistas.Cita:
Iniciado por Kontrapoder
Y eso de que se llevan a las mil maravillas con los batasunos, mejor dí que se "llevaban"... A día de hoy, Batasuna no quiere saber nada de ellos, ya que el EKA son cuatro y un tambor en Vasconia.
Un saludo!
Gracias por la aclaración. Es que tampoco conozco todas las escisiones del Carlismo y, aparte de las dos que puse, pensaba que incluso podría haber alguna más.Cita:
Iniciado por Kontrapoder
Ya, pero sólo desde la discusión podemos saber con quién estamos hablando y de qué estamos hablando; ambas cosas igualmente importantes, que a base de "tolerancia" no conseguiremos.Cita:
Iniciado por Magallanes
Y ni esto es suficiente, porque hasta que no se ponga un manifiesto y veamos si, realmente, estamos todos de acuerdo en unos mínimos puntos fundamentales, seguiremos en la situación que muy bien describes.
Todos nos hemos dado cuenta de estar más próximos a unos miembros del Foro que a otros, pero tampoco sabemos hasta qué punto. De hecho, pensamos así, a veces, hasta que sale determinado tema y, entonces, nos damos cuenta de que no era así. Por lo que repito la necesidad de establecer un manifiesto o algo parecido para ver por lo que queréis luchar todos.
Tienes razón en esto, pero por si no te has dado cuenta este Foro tambien cumple una misión coordinadora y vertebradora de ciertas iniciativas. Incluso nos ayuda a comunicar unos con otros. Ni va a salvar él solito a Las Españas, ni es una iniciativa inútil; Hispanismo.org se haya entre esos dos extremos.Cita:
Iniciado por Magallanes
Hombre, esto equivale a llamarnos sectarios a nosotros mismos. Te emplazo a que cites ejemplos de lo que dices.Cita:
Iniciado por Magallanes
Luego está el concepto de foro: para muchos de nosotros, el debate debe existir y ser abierto dentro de una linea; el Foro no debe ser un talk show. Y recuerdo que el Foro no sólo sirve al debate, sino a otras funciones que he mentado y a algunas más: p.ej. el Foro tambien es leido como un simple medio de opinión más.
Yo espero con ansias a que alguien me muestre a esos hispanistas de EKA.....
Por lo demás, si yo digo que el " ambientillo " es patético es por sus tinglados, no por el chavalito que entra.
Y bueno....Hay que hacer propaganda, sí.
Antes de realizar un manifiesto, tendremos q decir para q, es decir, muchos han expresado su deseo de vertebrar un Movimiento Patriotico por todo el territorio... pero de momento hispanismo.org , q yo sepa sigue siendo un foro, y para llevar un foro bastan las normas, y las normas ya estan escritas... y lo digo siendo yo de los q desean ese Gran Movimiento Patriotico, pero pensando q es pretender constuir la casa por el tejado... q uno puede influir mas en su barrio, pueblo y ciudad q en una región q tiene a cientos de kilometros... pero q es positivoa muchos niveles mantener un contacto...Cita:
Iniciado por Breogan
Yo no he insinuado q el foro sea una iniciativa inutil ni mucho menos, y respecto a las iniciativas... hombre, algo de cuenta me he dado, pq yo me he servido de la ayuda del foro en varias de las iniciativas q he propuesto, y he ayudado en medida de mis posibilidades con algunas de las iniciativas q aqui han sido expuestas. Lo q opino, es q el foro no puede ser la piedra angular de una lucha, ni influir en los demas tiene q ser una meta...Cita:
Iniciado por Cavaleiro
Cavaleiro sabes perfectamente q este foro es sectario con mucha gente, solo hay q ver como se salta encima de la gente cuando menta a algun partido (sea directamente cuando es el PP, o con mas o menos tacto cuando es Aes, Dn, Falange o España 2000... ), o como se ha tratado a Sandro... el ultimo claro caso, pero no el unico... o como se generaliza sobre ciertos colectivos (Infonacional...) o se miente sobre el MSR... etc, etc, etc...Cita:
Iniciado por Cavaleiro
El problema esta, en q yo soy uno de las personas con menos ideologia de este foro... q ciertos debates me hacen bostezar, q m llevo bien con gente q va desde cercana al nazismo hasta con militantes del partido popular... (esto no significa q opine igual q ellos logicamente, ni q me parezca valido por todo lo q luchan)
Lo que ocurre es que debríamos definir el lugar que ocupa este foro con respecto al movimiento patriótico que el foro pretende apoyar (el foro no pretender fundar ese movimiento, ya que ciertos fundamentes del mismo existen mucho antes del foro -y tú lo sabes mejor que yo).Cita:
Iniciado por Magallanes
Ya, Magallanes, ya lo sé. Sé que sabes que el foro es útil. Y tambien creo que todos colaboramos de diferentes maneras. Lo que falta es definición programática, como he dicho antes. Pero bueno, el foro es una apoyo de algo más -yo siempre lo he visto asi- y el Foro no es el movimiento en sí mismo, ni mucho menos -eso tb lo sabemos.Cita:
Iniciado por Magallanes
Bueno, vamos a ver: yo no conozco el tema de Sandro, de hecho me comentaron algo ayer, y tengo que decir que se me había pasado completamente -ningun Administrador tiene el 100% del tiempo para el foro, ni mucho menos.Cita:
Iniciado por Magallanes
Lo de las siglas que mentas, eso no es cierto, Magallanes. Aqui incluso han venido los de DN a liarse de tortas con cartas internas (busca el hilo), y nunca se ha echado a nadie, que yo recuerde, por ser falangista o del MSR. Hay foristas de clara simpatía falangista, a los que nunca se ha imprecado por ello. De AES tenemos a un activo forista con nosotros, y de un cierto partido del sistema tambien -y tú esto lo sabes. Si es cierto, creo recordar, que pasó algo con alguien del MSR, pero creo que fue por opiniones contrarias al espíritu del foro -no estoy seguro, revisaré el caso.
Otra cosa, claro, es el debate crítico sobre qué hace o piensa cada partido, donde las opinones son muy variadas, pero te recuerdo que yo y otros hemos alabado acciones de partidos con los que no nos sentimos muy identificados, pero a los que tampoco insultamos o denigramos por ello.
Yo no veo que esto sea un "problema", como tú dices. A mi me parece bien. Yo tambien hablo de cosas de politica y actualidad con personas de otras sensibilidades patrióiticas, o incluso algunos no-patriotas.Cita:
Iniciado por Magallanes
Reitero que a cuestión candente es si este foro debe ser, junto a un espacio abierto al debate, un órgano de expresión del incipiente movimiento ligado a ya sabemos quienes, o por el contrario un cajón desastre un tanto más abierto, pero al mismo tiempo mucho más indefinido y caótico.
No confundas sectarismo con coherencia ideológica, que no es lo mismo.Cita:
Iniciado por Magallanes
Aquí tú te muestras sectario y defiendes a la persona, independientemente de las vilezas que vino a soltar en el Foro. Aparte de que este individuo me insultó gravemente, porque reacciona así si le rebaten sus "argumentos." Véase su definición de liberalismo y la defensa de sus hermanos sajones, leyenda negra de España, etc. etc. etc.Cita:
o como se ha tratado a Sandro... el ultimo claro caso, pero no el unico...
Pero claro, según tú hay que tener manga ancha. De verdad quieres a individuos como éstos en tu "movimiento"? Pues haz piña con ellos, que yo no.
Pero vamos a ver, si se critica a alguno de estos movimientos se hace en función de ciertas actitudes, que según la opinión de determinados miembros del foro no son precisamente patrióticas, v.g. Asociación con partidos o movimientos pro-sionistas, calumniadores de Las Españas, etc. Y si no estás de acuerdo rebátelo.Cita:
o como se generaliza sobre ciertos colectivos (Infonacional...) o se miente sobre el MSR... etc, etc, etc...
Magallanes hablas de sandro como si fuese una hermanita de la caridad, cuando él mismo ha empezado a despotricar contra la Conquista, por ponerte un ejemplo...Una cosa es ser abierto y otra....En fin mejor me callo.
Por lo demás, ¿ en qué he mentido sobre el MSR ?