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La pregunta política de la semana:
¿Hacia dónde va el Partido Popular (PP)?
Dad vuestra opinión y comentad lo que os parezca oportuno.
Un saludo a todos
NB: puede algun administrador convertir la encuesta en "pública", para que pueda verse quién ha votado qué opción. Gracias.
Yo, sinceramente, no sé a dónde irá ni me interesa mucho; el PP ha hecho demasiado daño a España, y lo seguirá haciendo, escoja la línea que escoja. Y para esto, hay una frase...
Prefiero la bala marxista a la palmadita derechoide, pues es cien veces mejor morir de bala que morir de náuseas ......
Amigo Ordóñez:Cita:
Iniciado por Ordóñez
Al fin en un asunto en el que estamos de acuerdo. Seguro que José antonio se refería con esa frase a la derecha más carca y cuando hablo de carca, recorro el amplio espectro desde CIU, pasando por el PSOE y terminando por el PP.
Saludos cordiales
Imperio
Cita:
Iniciado por Ordóñez
Bueno, amigo Ordoñez, la frase de JA está muy, pero que muy bien. Gracias por recordárnosla. No vaya a ser que hablando de política inmediata nos convirtamos todos en genoveses vociferantes y pijos de tres al cuarto.
Sin embargo, el futuro del PP si importa, como tambien importa el del PSOE; unos ejemplos:
1. porque el PP son muchos españoles que lo votan, más o menos equivocados, más o menos omnubilados
2. porque si el PP se va al centro-progresismo, es de esperar que sea posible respescar a sectores próximos a sensibilidades más propias del hispanismo.
3. porque si el PP va mal, y dependiendo de cuán mal le vaya, ya sabemos con lo que tendremos que contar: más Frente Popular, posibles escisiones, cambio de lider, etc.
Además, hablar de ortigas, no significa tener que comérselas, y ni siquiera frotarse con ellas.
Nos es que yo sea un seguidor diario del corralillo político español, pero creo necesario hablar de vez en cuando de la política tal cual es, aunque sea un estercolero. Antes o despues, se impondrá el tener que pensar estrategicamente … o es que de Internet al Imperio Hispánico basta con un chasquido de dedos?
Cavaleiro yo no he dicho tal cosa; y me parece bien eso de la " repesca "; que se puede hacer en todo tipo de ámbitos. Ahora bien, sigo pensando que vaya donde vaya el PP, personalmente me sigue importando un bledo.
Y yo creo que la gente del PP debe interesarnos como la gente de cualquier otro partido; no veo que el PP aporte en su masa gente más receptiva hacia el patriotismo.
Sinceramente no tengo ni idea de adonde va a ir el PP tras la era Aznar.
El desgobierno $ociali$ta esta intentando provocar esa escisisón del PP en micropartidos de un lado a otro de la derecha llevando a cabo una política un tanto "guerracivilista" y agresiva contra el bando vencedor de la guerra civil retirando estatuas y monumentos, dando privilegios a las "victimas" del franquismo y marginando a la de los "paseillos", lanzando rumores de profanar el Valle de los Caídos o llevar a cabo la desintegración de España gracias a su alianza con los fanáticos de ERC y de IU.
Esto tiene como fin provocar el acercamiento de los que se sienten ultrajados a los partidos patriotas y escindir así al PP si este no se radicaliza.
En fin, que ahora mismo no sabría decír hacía donde va el PP hoy en día.
AE
Queridos compadres: Ni lo se , ni me importa.Al respecto de Ordonez tengo que decir 100%.Y anadir la cita ....si tengo que elegir morir por el punal o la espada prfiero la espada ,que por lo menos procede de regiones mas nobles y elevadas..... Al respecto de Sony pedirle de manera carinosa ,que por favor no utilice el simbolo $ a a la ligera.Pues aunque los yankees lo han adaptado para denominar su moneda y el capital en general ,su origen es hispano,representando las columnas de Hercules y su banda del PLVS VLTRA , y que solia ser el cuno de la Corona,a nivel de lingotes o Hacienda real.
Yo he sido votante del pp tradicionalemte pero estas ultimas elecciones no les vote por 3 motivos:
1 Llenaron el pais de inmigrantes.
2Por la nefasta ley del menor k hizo acebes.
3la ministra ana palacio fue a iran y se puso el trapo en la cabeza.
De todas formas viendo como estan las cosas, abra k volverlo a votar con la nariz tapada.
Yo creo que haré lo de siempre, es decir, no votar. Lo de la " nariz tapada " no lo entiendo, tampoco entiendo por qué el PP es menos malo que el PSOE.....En fin.....
Ya somos dos.Cita:
Iniciado por Ordóñez
Las papeletas desprenden un olor nauseabundo.Cita:
Lo de la " nariz tapada " no lo entiendo
Todos sabemos que es lo mismo y, de paso, puedes incluir a todos los partidos representados en las Cortes españolas.Cita:
tampoco entiendo por qué el PP es menos malo que el PSOE.....En fin.....
Pues eso.
Vaya por Dios.Cita:
Iniciado por sandro
Para qué seguir, verdad? Poderosas razones, no obstante.Cita:
pero estas ultimas elecciones no les vote por 3 motivos:
1 Llenaron el pais de inmigrantes.
2Por la nefasta ley del menor k hizo acebes.
3la ministra ana palacio fue a iran y se puso el trapo en la cabeza.
No entiendo cómo dices eso después de lo que han hecho "por España."Cita:
De todas formas viendo como estan las cosas, abra k volverlo a votar con la nariz tapada.
-Yo no voté al PP porque mintió cuando el 11M.
Ahora miente el PSOE todos los días.
-Yo no voté al PP porque nos metió en una guerra.
Ahora la Sumisión (Islam) está contenta con la Paz.
-Yo no voté al PP porque es amigo de Bush.
Pues ahora eres amigo de Castro y el gorila, quieras o no.
-Yo no vote al PP porque es liberal, y el liberalismo es una cosa muy judiata, muy fea, y muy mala.
Ahora el PSOE añade masonería y mentira al capitalismo amiguista, mafioso y antiliberal de Repsol, La Caixa y PRISA.
-Yo no voté al PP porque no degüellan un maricón en cada mitin.
Ahora ninguna ley te garantiza expresamente que tus hijos, si un día tú y ella faltáis, no sean "adoptados" por un par de sarasas.
-Yo no voté al PP porque defiende una España que con la que no estoy de acuerdo.
Ahora Rovira y el hijo de la gran puta de Pascualín son los que la "defienden", y esperan tu "acuerdo"... ¡no los defraudes!
-Yo no voté al PP porque votar es es una ful ... (¡yo paso de la democracia!)
Ahora, ¡infeliz!, es la Democracia la que pasa y pasará de tí...
... hasta que crezcas y despiertes.
Ahora ninguna ley te garantiza expresamente que tus hijos, si un día tú y ella faltáis, no sean "adoptados" por un par de sarasas.
La primera ley de parejas de hecho en España la puso en práctica el PP
-Yo no voté al PP porque nos metió en una guerra.
Ahora la Sumisión (Islam) está contenta con la Paz.
El primero que nos metió en vuestra amadísima OTAN fue el PSOE....
-Yo no voté al PP porque mintió cuando el 11M.
Ahora miente el PSOE todos los días.
-Yo no voté al PP porque nos metió en una guerra.
Ahora la Sumisión (Islam) está contenta con la Paz.
-Yo no voté al PP porque es amigo de Bush.
Pues ahora eres amigo de Castro y el gorila, quieras o no.
-Yo no vote al PP porque es liberal, y el liberalismo es una cosa muy judiata, muy fea, y muy mala.
Ahora el PSOE añade masonería y mentira al capitalismo amiguista, mafioso y antiliberal de Repsol, La Caixa y PRISA.
En el PP también hay masones, amén de judíos, musulmanes, protestantes y " gays militantes "
Yo no voté al PP porque votar es es una ful ... (¡yo paso de la democracia!)
Ahora, ¡infeliz!, es la Democracia la que pasa y pasará de tí...
... hasta que crezcas y despiertes.
Cuando eso pase, y pasará tarde, por desgracia, despertará el pueblo español y la democracia reformulada por los masones anticatólicos y asesinos de hace siglos se irá por donde ha venido.
Los derechones peperos estáis más cerca del PSOE y etc. que del Patriotismo Hispánico, así que no vendáis más motos, no engañáis a nadie. Vuestra forma de gobierno y economía son la herencia de la Revolución Francesa como para que Don Fedeguico y su tropa se tiren de los pelos si se lo recordamos y que defendéis los mismos postulados de la masonería que triunfó.
Yo no digo que las críticas hechas al PP no tengan fundamento.
Lo tienen.
Pero por lo menos yo, con mi voto, y a diferencia tuya, Ordóñez, intenté que no ganara el PSOE.
¿Te atreves a negarme a mí sentimientos patrióticos, cuando ni siquiera tuviste cojones de votar al PP sabiendo que la alternativa significaba lo que hoy estamos viviendo?
¿Tú te llenas la boca con letrillas exaltadas y proclamas anti-liberal-pepero-judeo-masónico-yanquis, cuando el hecho es que prefieres tener a ZP en el gobierno, a tener al PP? ¿Estás de cahondeo, o QUÉ, socio...?
¿Prefieres ver a España destruida a verla simplemente mal gobernada?
¿Prefieres que el Catolicismo sea vejado e insultado bajo el PSOE a que sea simplemente descuidado (con indudable injusticia) por el PP?.
Resumiendo, Ordóñez, tú qué pasa... ¿que prefieres que te fustiguen a que te miren mal, o QUÉ?
¿Qué coño pasa contigo? ¿A qué demonios juegas?
En fin... Sin más comentarios, estimado "compatriota".
Lo de la nariz tapada es por q no me hace mucha gracia lo k ha echo el pp estos ultimos años, y lo de volvervos a votar, voto util, por lo menos se niegan a q la gente del msimo sexo adopte no se es q a la derecha del pp no haya nada k pueda tener exito, ami me gustaria q estos ganaran las proximas elecciones sin mayoria y q uno de esos partidos tipo le pen sacarn escaños y tuviese k pactar con el pp, pero el tema d ela inmigracion k lo llevase un partido mas a su derecha, para limpiar este pais de mierda.
Rompo una lanza a tu favor Martin Gonzalez...
Bien, pues funda el “Partido Socialista Popular para que no gobierne el PSOE”.Cita:
Iniciado por Martín González
Ah, no hace falta, ya existe, se llama PP, hace las mismas políticas que el PSOE pero en “modosito” y levante estatuas al patriota Haro Tecglen.
Otros nombres pueden ser: “Partido Gayllardón”, “Partido Adoratrices de Joge Bush – Filial de España” o “Partido por el Aborto y la Inmigración, problemas que nosotros crearemos y solucionará el PSOE”.
Puedo entender que alguien que haya votado al PP participe en estos foros, pero no que lo haga alguien que esté convencido de el PP es la opción patriótica por excelencia. Alguien está meando fuera del tiesto aquí.
El que no tienes "cojones" eres tú, para dejarnos en paz e irte con tu música a otra parte donde sea acogida de mejor gana.Cita:
Iniciado por Martín González
Te voy a echar una mano; vete aqui o aqui
... o alístate en la legión "cristiana" de San Jorge Bush para ir a Iraq.
El mismo argumento venenoso y pernicioso de siempre, que desde hace 25 años ha inoculado el patriotismo hispánico: votemos al "mal menor", a los liberales post-franquistas, no vaya ser que venga la Izquierda. Esto suena a Alfonso Guerra pero más a lo yanqui. Tu apología no ya del PP, sino del "Patriotismo del PP", es igualmente absurda y contraria al espíritu de este foro.Cita:
Iniciado por Martín González
El PP es el preludio del PSOE. Es más, sin PP no habría PSOE. La políticas del gobierno del PP no sólo han servido de base a las del PSOE, sino que representan todo lo contrario a los ideales de este foro. El PP no es una fuerza patriótica, y el poco pseudopatriotismo que ostentaba para votantes como tú se haya en proceso de liquidación.
Quien crea que el PP, o sus restos, son la alternativa española por excelencia y no fuerzas jóvenes, verdaderamente patrióticas, debería participar en otros foros y no hacernos perder el tiempo en este.
Por lo ya explicado, paso a declararte proscrito.Cita:
Iniciado por Martín González
Al hacerlo, creo que te estoy ayudando a participar en aquellos foros "patrióticos" cuyo ideario y cosmovisión concuerdan contigo; tambien impido de paso que malgastes tu tiempo y el nuestro al intentarnos convencer de las bondades del liberalismo y de la "derecha nacional" con tus intoxicaciones.
Como, claramente, puedes resultar mucho más productivo en foros que te he sugerido, y no en este, espero que me agradezcas el que haya dado este paso por ti. Puedes darme las gracias por correo.
Un saludo
Bien, respecto al "no votar", debo decir que hay una opción infinitamente mejor llamada "voto en blanco", ya que con la primera solo se da a conocer que uno pasa completamente de la politica del pais, con lo que ese "no voto" pasa automaticamente a enriquir las estadisticas del partido que haya tenido mas votos del territorio, mientras que con el voto en blanco, se expresa rechazo con la actual situación politica del pais, pero a la vez una predisposición a votar conscientemente cuando esta cambie, así que con esta opción el "voto" no pasa al partido mayoritario.
Totalmente deacuerdo con Lo Ferrer: cuando no se puede votar a nadie, lo mejor es votar en blanco.
Sin embargo, mejor que no votar o votar en blanco es ayudar a articular una opción electoral donde no la hay, dentro de las posibilidades de cada uno, empzando por tu pueblo en particular. El votar no significa creerte toda la papilla lava-cerebros que llaman memocracia.
A Martín González le diré que prefiero el PSOE al PP, porque por lo menos el PSOE es claro, es igual de cerdo, pero no intenta llevarse los votos católicos, y si hay algo que me revienta en esta vida es la hipocresía, y más cuando se trata del noble sentimiento religioso de mi Patria. El PP no vaciló en gobernar con CIU y el PNV; al PP España le importa un comino, sólo le importa el dinero, no es diferente del resto de los memócratas. El PP tiene los mismos maricones, los mismos moros, y encima le ha dado carta blanca a la prensa de izquierda....Coño, para eso vota uno al PSOE y va por lo claro.....
Si votar al PP se trata de cojones, yo prefiero estar castrado.....
España lleva destruida desde hace siglos, y siguió así por los papelotes de Cádiz, mientras los realistas y luego los carlistas se dejaban la piel por la Patria.
Pero ya veo ya...La Historia vuelve a repetirse. La España de los caciques contra los patriotas....Y los primeros intentan disfrazar a su clientela......Y encima, son el " mal menor "....Para elucubraciones subjetivistas estamos.....
Otra cosa que los peperoni se saltan a la torera es que, con su seguidismo al yanki-sionismo, no se preocupan de que haya estados amigos del cariz de la Arabia Wahabbí, el Pakistán de Mussharraf o el mismo Marruecos....¿ Y vienen ahora a quejarse del islam ? Lo dicho, ¡¡ HIPÓCRITAS !!
En este punto pienso que es mejor la abstención que el voto en blanco. La abstención deslegitima "la fiesta de la democracia" que son las elecciones por la baja participación. Lo que habria que hacer es campaña por la "abstención activa" (parece una contradicción, pero no lo es). Es decir, a traves de comunicados, de ruedas de prensa, de propaganda, etc... de asociaciones pedir la abstención para que haya constancia de que la misma no es fruto solo de la parsimonia de los no votantes.Cita:
Iniciado por Cavaleiro
Yo creo que, o abstención, o " voto bienintencionado " por alguna opción de signo patriota. Aunque, como está el patio, me parece a mí que va a ser abstención....
Esto que propones, Ulibarri, tiene sentido cuando uno decide no participar en absoluto del sistema electoral. Ahora bien, si uno aspira a gobernar municipios y a servirse del juego electoral como medio de "reactivación" popular, uno necesita participar en las elecciones, y en ese caso uno no puede permitirse condenar las las elecciones un día y al siguiente hacer un llamamiento al voto.Cita:
Iniciado por Ulibarri
Por otra parte, todo sistema político tiene su talón de aquiles. El de la democracia se basa en que por un lado necesita un pueblo adormilado y fácilmente manipulable, pero por otro lado permite cierta movilización popular y el arbitrio del pueblo en la política. Esto último es positivo como "medio" en sí mismo, aunque casi nunca se logre en tanto que fin por falta de medios y presión mediática.
Además, el sistema aprieta más de lo que admite, pero su ausencia puede ahogar (recordemos la democracia del Frente Popular de Febrero de 1936). Mientras el sistema político esté en pie, nosotros tenemos que tener una cierta presencia en él, tan grande como se pueda, sin que por ello nuestro horizonte acabe ahi.
También podría interpretarse que al votar en blanco se está justificando el sistema, únicamente expresamos el desacuerdo con todos los partidos que se presentan a las elecciones y, por ello, votamos en blanco; mientras que con la abstención sí se está expresando el total desacuerdo con el sistema en sí, ya que éste sólo puede demostrarse no participando en absoluto.
Ojo, que con esto no quiero decir que sería mejor hacer una cosa u otra, tan sólo analizo las implicaciones de la abstención y del voto en blanco, a la luz de lo dicho por Ulibarri.
Saludos.
El voto en blanco va a los partidos mayoritarios.
Una cosa no quita la otra. Estoy a favor de la vía legalista cuando sea posible, es decir, cuando vaya más allá del testimonialismo. No tiene que haber elecciones para hacer propaganda en las calles y con el dinero que se pueda invertir en una campaña electoral meramente testimonialista se podrian editar libros que darian mejores frutos aunque más a largo plazo.Cita:
Iniciado por Cavaleiro
Bien, comparto tu perspectiva. Pero si el voto en blanco puede interpretarse como "justificación del sistema" -cosa no del todo clara, porque el sistema es en sí mismo partitócrata-; la abstención puede interpretarse como desinterés y vagancia -fenómeno creciente- o como irrealismo político -no por mi, que creo en algo más que en este sistema político, pero si quizá por la masa de ciudadanos con espíritu político práctico, para bien o para mal.Cita:
Iniciado por Breogan
¿y la abstención no?Cita:
Iniciado por Kontrapoder
(PD.- sin duda, no vamos a hallar soluciones satisfactorias para un sistema tan imperfecto)
Cita:
Iniciado por Ulibarri
Deacuerdo, pero sin exlucir lo ya dicho. La cuestión es simple: hay que ser flexible, máxime cuando se parte de la desventaja, y no excluir nada. La conyuntura en un sistema político es cambiable: mañana hace uno campaña electoral y pasado mañana hay que salir a la calle. Pero para ir más allá de un sistema político como el actual hay que preparar el momento oportuno; el precipitarse sólo puede llevar a una fuerte reprosión y a un retroceso. En ese ir preparando el futuro más allá del sistema actual es donde los partidos electoralistas, las asociaciones y los libros que tú mencionas juegan un papel determinande, sin duda.
Estimado Ordóñez:
Me podrías decir si la frase. "Prefiero la bala marxista a la palmadita derechoide, pues es cien veces mejor morir de bala que morir de náuseas" atribuida a J.A. PdeR ¿Esta documentada?
Muchas gracias
fafa
Saludos, es mi primer post. Veo que vuestros comentarios son muy inteligentes y no sé si entraré en el tópico o en la repetición con mi estreno. Perdonadme si se da el caso. Pero creo, respecto al PP y PSOE, que no son más que dos actores del escenario democrático cuyos pasos están guiados o marcados por una serie de sociedades (secretas), pero con una cara pública algunas, abocados a llevarnos a la esclavitud con el fin de mantener al planeta y sus recursos en sus manos a perpetuidad. El objetivo es instaurar un pensamiento marxista en la población (con diversas adaptaciones a la época actual). La dualidad o multiplicidad de partidos sólo cumplen la función del divide y vencerás, o su utilización cuando sea el caso, pero están dirigidos por el mismo director y forman parte de la misma obra total. La soberanía la han perdido los países y el "mercado" sólo es el concepto tapadera de lo que verdaderamente es una conspiración de poder (no de dinero) contra la libertad del ser humano.
Si miráis la página del Socialismo Internacional (situada en Nueva York) muy cerca de algunas de las sedes de Rockefeller, veréis que "los objetivos del Milenio de la ONU" no es más que un proyecto socialista, al cual todos los países y partidos "alaban". Aunque lo que realmente esconda sean planes maquiavélicos contra ciertas poblaciones del planeta y el enriquecimiento de ciertas corporaciones de poder.
Parece que sí; muchas fuentes así lo confirman y conociendo la personalidad de José Antonio, no me extraña nada que lo dijera.
Desde luego, Atcjournal. Por eso en el fondo no hay diferencia entre PP y PSOE. Son dos caras de una misma, sucia y falsa moneda, como siempre digo, manejados todos desde arriba (mejor dicho, desde abajo; desde las cloacas).
Bienvenido al foro.
Exacto Hyeronimus. Puede haber diferencias a título personal, pero los planes están trazados y estas diferencias no influyen en el objetivo global que las élites han dispuesto desde las cloacas, efectivamente, si por las cloacas entendemos el infierno. De hecho estas élites son adoradoras del diablo. (Perdón que me salga un poco del tema pero ahí radica todo lo que está pasando hoy)