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Son españoles los gitanos? - Página 8

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Tema: Son españoles los gitanos?

  1. #141
    ruisousapinto está desconectado Miembro graduado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Caro amigo

    Os ciganos não são naturais da Iberia vieram para cá durante o seculo XIV, são um poco ariano, que tem origem na India e que se espanharam por toda Europa.
    Foram persiguidos pelo III Reich, não devido a sua origem racial, mas pela sua atitude antisocial, pois são um povo de dificil control sendo nomadas e não se entregarem sociialmente.

    Cumprimentos

    Rui de Sousa Pinto ( O Suevo)

  2. #142
    Avatar de Aspa de S. Andrés
    Aspa de S. Andrés está desconectado Miembro graduado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Personalmente nunca los consideraré españoles. Vinieron en época de los R.Católicos como inmigrantes. No comparten nuestra religión, no comparten nuestras costumbres, y no nos vamos a engañar, Nos han traído muchísimos más problemas que cualquier otra cosa

  3. #143
    Naminé está desconectado Miembro graduado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Se les considera españoles porque viven aqui y tienen nacionalidad española pero yo no los considero españoles, no comparte las costumbres ni ideas de los demas, y lo peor de todo la mayoria de ellos son poco civicos y traen problemas alla donde van (la mayoria)

  4. #144
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: Son españoles los gitanos?

    No los considero españoles, pero si parte de la hispanidad, como los guineanos, aztecas, incas, etc.

    En curios pero hace unos dias esperandoa un amigo vi en un coche a unos gitanos. Pensé que estarian tramando algo, y resuta que eran paquistanies, o indus. La raza no se borra así como así.

    De todas formas hay gitanos que son mas oscuros y otros mas blancos. No solo és por que es posible que algunos de ellos esten mezclados, sino por que también en la propia India hay gente mas clara y mas oscura.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  5. #145
    oliventina está desconectado Miembro novel
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    Thumbs up Re: Son españoles los gitanos?

    Aunque he votado la primera opción he de puntualizar que los gitanos que nacen en españa evidentemente son españoles, hay gitanos en otros paises como rumania. Aunque ellos son muy suyos son españoles claro que si.

  6. #146
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por oliventina Ver mensaje
    Aunque he votado la primera opción he de puntualizar que los gitanos que nacen en españa evidentemente son españoles, hay gitanos en otros paises como rumania. Aunque ellos son muy suyos son españoles claro que si.

    Son españoles ante la ley pero ellos tienen sus orígenes en la India si no me equivoco y nunca seran españoles por que automarginan y no son como nosotros.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  7. #147
    ruisousapinto está desconectado Miembro graduado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Boa tarde caros foristas.
    Na minha modesta opinião os ciganos/gitanos nao são espanhois nem portugueses, nem qualquer outro povo.
    São sim um povo que emigrou para outros locais.
    Os roma (singular: rom), chamados vulgarmente de ciganos, são povos tradicionalmente nômades, originários do norte da Índia e que hoje vivem espalhadas pelo mundo, especialmente na Europa, sendo sempre uma minoria étnica nos países onde vivem.

  8. #148
    cidcampeador está desconectado Miembro novel
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    Re: Son españoles los gitanos?

    rotundamente NO

    provenientes de la India ,continen asiatico, hace 5 siglos que entraron en Europa.

    No se mezclan, no quieren adaptarse, son cobardes, y no nos caen bien.

    Una mayoria trafican con drogas, que venden a nuestros hermanos españoles, y muchos de ellos tienen historiales con navajas y delincuencia.

    Por todo ello y mucho más, he de decir que no son españoles, porque ni los queremos ni nos quieren.

    Ahora bien, ¿cómo los echamos?

  9. #149
    Avatar de JCC
    JCC
    JCC está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Por desgracia son españoles pero yo los echaba fuera de España ya que de un gitano que te encuentres que sea bueno,encuentras a 10 que son malos.

    ¡Por España Siempre!

  10. #150
    Avatar de MonicaÑ
    MonicaÑ está desconectado Deus vult
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Claro que no son españoles. Sus origenes estan en la India y se automarginan de la sociedad española relacionandose entre ellos, ademas de ser (en su gran mayoria) un nido de delincuencia.
    Por lo tanto no se les puede considerar españoles aunque hayan nacido en España y habria que encontrar la manera de devolverlos a donde provienen como bien cidcampeador ni nos quieren ni les queremos.

  11. #151
    Avatar de Gianni
    Gianni está desconectado Miembro novel
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Los gitanos no son españoles, ¡claro que no! Nosotros somos una nación latina y ellos son de origen hindú. ¿Cómo podráin serlo? Además no comparten ni las costumbres ni el credo del resto de los españoles. Han ocasionado muchos problemas y son la raza más racista y machista del mundo, justo por detrás de la mora.

  12. #152
    Avatar de Godofredo de Bouillo
    Godofredo de Bouillo está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    La verdad que me leí todos los mensajes de este tema pues creía que con ello aclararía cierta duda que yo también tengo con respecto a los gitanos, pero terminé peor.
    En Argentina, los gitanos viven en comunidades ambulantes (grandes carpas), y hablan un castellano duro y básico(suena como a árabe). No se reconocen argentinos, ni españoles, ni nada: solo gitanos.
    Son muy mal vistos, pues tal como dijo el forista de apelllido alemán (Von Feuer, creo) optan siempre por actividades ilegales:robo y desmantelamiento de automóviles, tráfico de oro, robo de billeteras, relojes, anillos o carteras(mientras te "leen la suerte y te adivinan el futuro) o pequeños hurtos en tiendas de ropa y abarrotes. Esto hace que la gente los esquive permanentemente y evite el más mínimo trato con ellos, por lo que realmente son una incónita para la mayoría.
    Traen constantes porblemas interfamiliares, pues la policía debe movilizarse constantemente en búsqueda de menores que son raptadas por jovenes enamorados, o a tratar de localizar a la fulana que se fugó del hogar por que no quiere casarse con el marido que su padre le eligió, y por la que el pretendiente pagó buenos pesos de dote.
    Pero lo que más me llamó la atención es la afirmación de varios hermanos foristas con respecto a que los gitanos son originarios de la India (si mal no leí). Aquí estamos convencidos (por lo menos el cien por ciento de los que consulté) de que los gitanos provienen de Rumania.

  13. #153
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Es cosa sabida que el origen remoto de los gitanos está en la India. Basta fijase en la cara de algunos hindúes para verlo. Y la evolución lingüística desde el sánscrito a través del prácrito y así hasta llegar a las lenguas gitanas actuales es más que evidente y probada. Así, no es raro encontrar semejanzas como que en caló agua se dice "pañí" y en hindi se dice "pani". Ahora bien, en los países de Europa Oriental hay desde hace tiempo comunidades gitanas bastante numerosas que de ahí se han extendido a otras partes del mundo, así que no están tan desubicados los argentinos que creen que proceden de Rumania. Actualmente España está bastante invadida de rumanos y buena parte de ellos son gitanos, mucho peores en actitud y comportamiento que los que ya llevaban siglos en la Península.

  14. #154
    Avatar de Sureño
    Sureño está desconectado Miembro graduado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Ellos mismos dicen que son de la India y así lo cantan en muchas canciones de flamenco, un ejemplo:

    Camarón de la Isla - Te lo dice Camarón

    Somos una raza grande
    con el alma pura
    y un corazón noble.
    Esta salsa que yo canto
    viene de la India
    "pa to" los gitanos.

    El Kalifa - Leyenda de mi pueblo

    ¿De donde vengo?
    Unos dicen que vengo, vengo,
    vengo de Hungría
    pero soy gitano y vengo de la India.

    Y así con una infinidad mas que no me vienen ahoramismo a la cabeza.

  15. #155
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: Son españoles los gitanos?

    Se ha hablado mucho en este debate. Bien, voy a decir acaso mi última cosa:

    - Cierto es que en no pocas gentes del pueblo calé ha cundido un nacionalismo etnicista, que es " medio lógico " por otra parte. Y digo medio lógico porque en estas corrientes antiespañolas victimistas, embusteras y tan de moda, maricón el último. Por supuesto, no es menos aberrante el nacionalismo gitano de ex-franquistas como Juan de Dios Ramírez Heredia que el de Carod Rovira y compañía. Igual de criticable e injusto.

    - Cierto es que hay gitanos que nunca han querido asimilarse a la cultura española. Pero hay otros que sí. En mi zona, por ejemplo, siempre se han distinguido los gitanos de los pueblos de los de los arrabales de las urbes en ese sentido. Y tan cierto como que muchos guetos actuales vienen de los primeros años de la chorizocracia. En la misma Utrera, un pueblo donde hay abundante gitanería, no existían.

    - Lo dicho: Hay gitanos pues que a día de hoy han tomado el tema del etnicismo, como hay vascos que han tomado a Sabino Arana, andaluces a Infante, y lo que te rondaré morena. Pero no es menos cierto que, por ejemplo, en Sevilla, el pueblo gitano apoyó mayoritariamente el Glorioso Alzamiento ( Dicho, entre otros, por el general Queipo de Llano ). El régimen republicano los persiguió con saña, algo que no se sabe. Quemaron la sevillana Iglesia de San Román con su emblemático Cristo de los Gitanos. No es menos cierto que hubo gitanos en los requetés de Valencia o Sevilla, y no es menos cierto que el Santo Pelé, orgulloso de ser católico y español, fue asesinado por las hordas rojas. Y si el Pelé no fue español, entonces yo no quiero serlo.

    - Y sí, el pueblo español parte de la raza blanca, no voy a negarlo con estupideces " antirracistas " del momento. Pero una de las grandezas de la Hispanidad ha sido su vocación universal. Y así como Abd Al Rahman III era pelirrojo y de ojos verdes y no era español, el Inca Garcilaso era mestizo y luchó como un español católico contra las huestes mahometanas en las Alpujarras, a las órdenes de Juan de Austria, que tampoco tenía " 100% sangre española " pero fue todo un caballero de nuestra patria. Creo que se me entiende por donde voy.

    - En resumidas cuentas: Que sin caer en los falsos victimismos, tampoco podemos caer en otro tipo de generalizaciones porque nos quedamos cojos. O eso pienso yo.

  16. #156
    Avatar de soldado_vikingo
    soldado_vikingo está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Son españoles los gitanos?

    Para mi no son españoles.Son como los judios,una nacion sin patria.

  17. #157
    Avatar de hidalgo
    hidalgo está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Son españoles los gitanos?

    No.
    STAT CRUX DUM VOLVITUR ORBIS

  18. #158
    Avatar de Kontrapoder
    Kontrapoder está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Son españoles los gitanos?

    Pego un mensaje de un gitano en otro foro que me ha parecido muy interesante:

    Hola, aquí voy a decir lo que realmente pasa con los gitanos. Primero agradecer el apoyo de todos/as los payos/as que apoyan al gitano, PERO NO SABEN NI LA MITAD DE QUE SIGNIFICA SERLO. Puede que no sea breve, pero merece la pena llegar hasta el final .

    Desde siempre se sabe que los gitanos se casan entre familia, (entre primos). Alguien se ha preguntado por, que? Los payos, ¿Sabéis que es lo primero que se mira a la hora de casarse un gitano? Bien, lo primero de todo es QUE LA NOVIA SEA DE ETNIA GITANA, luego por eso se casan entre primos, porque es un modo de asegurarse de que proviene de etnia gitana. Habrán quienes digan: “No, si en mi familia hay mezcla de gitanos y payos...” si pero cuantos? si en una familia de 100 - 150 integrantes, puede ser que hayan unos 10 o 15 payos y a éstos se les restan “derechos” entre los gitanos; y lo de: “ es que nos meten a todos en el mismo saco”. Porque el 100% de los gitanos nos enseñan que hay que casarse con gitanas. Algunos, “desertan” y de ahí que haya alguna mezcla.
    Este es el verdadero problema de todo, de aquí podemos partir de la total y absoluta base para ir ramificando lo de ser ladrón, traficante, analfabeto y un largo etc. que no siempre se le debe atribuir A TODOS los gitanos aunque si a un 70 – 80%. Si se quieren integrar tienen que aceptar al payo como aceptarían a un gitano; no quieren que se les trate como a iguales?, no quieren que desaparezca ese “RACISMO” que tanto les persigue? Si el gitano rechaza al payo, no se integra, si no se integra, se verá marginado como se ve ahora (aunque cada vez menos gracias a asociaciones, organizaciones y movimientos culturales explícitamente para ellos) y por lo tanto todo vuelve a empezar.
    Muy pocas son las gitanas que acaban sus estudios, porque, o se casan demasiado jóvenes o en sus casas SE LES PROHÍBE ir al instituto por el simple hecho de que pudieran tener novio, tengo 2 hermanas mas mayores que yo sin estudios porque mis padres las quitaron cuando cumplieron 13 y 14 años por esa razón, no querían que les saliera novio. Partiendo de aquí, que prefieren que sus hijas se vean sin un futuro prometedor en la vida que llevarlas al colegio, se relacionen, salgan con gente y vivir la vida sanamente; ¿Que podemos esperar?. Hay muchísimo machismo y eso no me negará nadie que es un muro que frena el propio desarrollo e integración de los gitanos.

    Si eres gitano es igual a: LIBERTAD, vivir la vida, fumar, beber, salir de copas TENER PAREJA
    Si eres gitana es igual a: ESCLAVITUD, no fumar, no beber, no salir de copas, limpiar, planchar, fregar y cuidar a los hermanos entre otras muchas cosas...

    CONCLUSIÓN:
    El gitano quiere ser aceptado, integrado en una sociedad que AÚN es racista, pero el gitano NUNCA aceptará a un payo como a un igual, entonces, esta es la pregunta:
    ¿QUIÉN ES EL RACISTA EL PAYO O EL GITANO?

    Gitano REALISTA.

  19. #159
    Puerma está desconectado Miembro novel
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Si se hubiera echado de España a los gitanos, no hubieran conservado ninguna costumbre de este maravilloso pais que es España, y eso se ve a simple vista en como se han ido adaptando (inadaptado es lo correcto) a nuestras costumbres, esa gente trae el mal alli por donde va, y lo malo que hemos tenido nosotros es lo permisivos que somos, ya que tienen cobertura para hacer todo el mal posible y no ser castigados (Un caso conocido Sandra Palo) y otro son las barridas en donde se instalan (con pisos regalados de nuestros impuestos) como pasa en Villaverde, es mas facil domesticar cualquier animal a un gitano, y si en 500 años no han echo nada por ser iguales al resto habria que echarlos o tirarlos aparte de la sociedad como bien hacia Franco un saludo. Julio

  20. #160
    Avatar de Tureno
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    Re: Respuesta: Son españoles los gitanos?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Pego un mensaje de un gitano en otro foro que me ha parecido muy interesante:


    Suscribo Kontrapoder, la verdad que es muy interesante...y revelador, viniendo de quién viene...


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

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