Búsqueda avanzada de temas en el foro

Página 4 de 5 PrimerPrimer 12345 ÚltimoÚltimo
Resultados 61 al 80 de 95

Tema: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

  1. #61
    Avatar de Princesa Maya
    Princesa Maya está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    09 nov, 08
    Ubicación
    Tegucigalpa, Honduras
    Edad
    33
    Mensajes
    66
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Hola Mazadelizana siento mi respuesta tan tardia pero no habia visitado este tema hace mucho.
    si en Sur America habia un virreinato llamado Rio de Plata, pero de centroamerica se llevo oro, Honduras en la actualidad sigue exportandolo, si quieres lee mas de centroamerica y su colonizacion no solamente la de Sur America..

  2. #62
    Avatar de Princesa Maya
    Princesa Maya está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    09 nov, 08
    Ubicación
    Tegucigalpa, Honduras
    Edad
    33
    Mensajes
    66
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    saludos Hyeronimus

    pues ya he dicho que he leido y en todos lugares encuentro la misma historia y no repito.
    he hechomis conclusiones y no pudo haber sido de otra manera, es que con solo imaginarlo hasta me parece obvio lo que yo he expuesto aqui.

    con solo imaginar que alguien quiera cambiar mi lengua y forma de vida a la fuerza por una que yo no quiero..
    no puedo imaginarme diciendo: si! no hay problema! ya no voy a hablar mi idioma y voy a trabajar sin que me paguen para ustedes y sus reyes que no conozco!

    ah y lo siento si es como restregar.. nada que ver.. y la colonizacion me la enseñaron en la escuela, tambien he leido en internet y en libros de historia del Editorial Oceano por ejemplo que de casualidad queda en Barcelona, España
    ISBN: 10:84-494-3068-8
    Ete libro segun dice lo han elaborado expertos no solo en historia sino en sociologia, geografia, filologia, literatura, historia antigua, filologia hispanica entre otros.

  3. #63
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    16 ene, 07
    Mensajes
    19,689
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    No te extrañe. Los españoles son de los más entusiastas difusores de la leyenda negra, y más en los últimos tiempos. No creas que a nosotros no nos han contado también cuentos. Por eso hay que buscar una variedad de fuentes, cotejar y ver qué tiene fundamento y qué no. Y ya me cansa este asunto del oro y de la plata. ¿Sabías que durante los Siglos de Oro España estuvo buena parte del tiempo bastante mal, con varias ruinas económicas? ¿Y con qué dinero crees que se construyeron tantas universidades, colegios, hospitales y ciudades por todo el continente y además en Filipinas? Pues con el oro y la plata americanos, claro, que se distribuía de vuelta. Por lo menos lo que no nos quitaban los piratas ingleses.

    Y eso de cambiar la lengua y la forma de vida a la fuerza... ¿me quieres explicar cómo es que hay todavía tantos millones de hablantes de nahua, maya, quiché, quechua, aimara, mapudungún, guaraní, etc.? Porque no se impuso el español aunque se enseñara en los colegios. La evangelización se hizo, por ley, en las lenguas indígenas. En 1539, un siglo exacto antes de que se instalara la primera imprenta en la Norteamérica anglosajona, ya se estaban instalando en México y Lima los primeros impresores procedentes de Sevilla, a los pronto siguieron muchos más por todo el continente. Los numerosos libros que se imprimían no solo en castellano sino en las lenguas indígenas, ¿qué te parece? No solo catecismos y libros de texto, sino gramáticas, diccionarios y métodos para aprender las lenguas nativas. Cosa que ni se les ocurría hacer en la América anglosajona, porque ellos sí que se dedicaban a matar indios. Por eso la mayoría de las lenguas indias de EE.UU. y Canadá están extintas, y las pocas que quedan tienen muy escasos hablantes.

  4. #64
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
    Fecha de ingreso
    02 abr, 08
    Ubicación
    Condado de Ribagorza.
    Edad
    30
    Mensajes
    1,735
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    De hecho en Canadá los nativos no hablan sus lenguas maternas, no las conocen.

    Sobre el tema del oro tengo una pregunta: ¿qué más lo que nos llevaramos?

    Nadie insulta a los romanos por haberse llevado el oro de las médulas(entre otros lugares).

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  5. #65
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    16 ene, 07
    Mensajes
    19,689
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Pues eso: ¿qué más da?, si al final se lo devolvimos con creces en civilización y cristianización.

    Y lo de Las Médulas fue un tremendo desastre ecológico, aparte de que no dejaron nada. También los romanos nos civilizaron. Y España, agradecida, hasta le dio como diez emperadores a Roma, cuatro de ellos de los importantes.

  6. #66
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
    Fecha de ingreso
    02 abr, 08
    Ubicación
    Condado de Ribagorza.
    Edad
    30
    Mensajes
    1,735
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Los romanos nos dieron una gran lengua y nosotros les dimos grandes escritores y filósofos.

    No entiendo el problema que tiene la gente en Sudamérica (desde Méjico a Argentina) con el oro.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  7. #67
    Avatar de gabriell-a
    gabriell-a está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    27 nov, 08
    Ubicación
    La Plata
    Mensajes
    104
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Mazadelizana:

    No generalices, por favor. Si bien no puedo hacerme cargo del resto de Sudamerica, en Argentina no todos tenemos "problemas con el oro"... Si bien hay una mayoria inculta y masificada que llama "genocidio" al generoso y sacro acto evangelico que realizo ESPAÑA, muchos argentinos nos sentimos orgullosos y agradecidos de dicha evangelizacion. De hecho esta Fe, es la Fe de nuestros padres...
    Respecto al "oro" ... que puedo decir... hay gente que esta mal informada, ERGO no es culpable... Ahora, cuando ya han sido advertidos y perseveran, ¿no es suficientemente clara su postura? Sinceramente, creo que existen suficientes pruebas contrarias a las leyendas negras sobre la evangelizacion en America... Si se niegan a creer, que mas puedo agregar que el viejo refran "no hay peor ciego, que el que no quiere ver2

    Saludos,
    gabriell-a
    ".... mi pecho siente sed infinita,
    mi mente agita gran ideal.
    ¿Y qué IDEAL?
    Por Tí, Rey mío, la sangre dar...."


  8. #68
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
    Fecha de ingreso
    02 abr, 08
    Ubicación
    Condado de Ribagorza.
    Edad
    30
    Mensajes
    1,735
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Perdona, no pretendia generalizar ni menos, señalar a nadie en particular.

    Supongo(no lo sé y ruego que me lo expliquen) que en Argentina y Chile la cosa es distinta a Colombia, Méjico o Perú( no señalo a nadie, solo doy ejemplos) en cuanto a la leyenda negra.

    saludos

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  9. #69
    Avatar de JCC
    JCC
    JCC está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    22 oct, 08
    Ubicación
    Principado de Asturias
    Mensajes
    467
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Eso va ser porque en en algunos países de Sudamérica, sus gobernantes que no han hecho nada por su país y que además les han robado,fomentan esa odiada Leyenda Negra haciendonos a los españoles culpables de sus miserias.

    ¡Por España Siempre!

  10. #70
    Avatar de Princesa Maya
    Princesa Maya está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    09 nov, 08
    Ubicación
    Tegucigalpa, Honduras
    Edad
    33
    Mensajes
    66
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Hola otra vez Hyeronimus! espero hayas pasado una super feliz navidad!! bueno continuando con el tema que tanto me agrada por ser historico y de como adoro la historia...

    No me extraña que españoles piensen igual que yo.. hay hispanoamericanos que piensan como tu.. pero hay que recordar que los españoles que han escrito estas fuentes muchos son historiadores, filologos etc...muy posiblemente estudiados en España, que supongo han hecho estas conclusiones en base a sus estudios y evidencias historicas.

    y si se que se consruyeron iglesias, universidades.. algunas, por lo menos en Honduras no hubo muchas de ellas.. y fueron hechas con mano de obra indigenas alguna sin paga y la otra casi gratuita.. por lo que su costo no pudo haber sido muy alto.. y si mal no recuerdo Colon se llevaba nada mas ni nada menos que la considerable suma del 10% de lo que produjeran los territorios por el encontrados... (no es de esperar que la corona obtuviera menos ya que Colon lo hacia en su nombre) solo por descubrir!! he alli a mi juicio un repartimiento de bienes que no hicieron los indigenas dueños de los territorios sino los conquistadores con solo hacer el descubrimiento se los repartieron.

    de las lenguas que dices el guarani en efecto es todavia muy hablada.. de las demas nose.. solo de la Maya.. que por favor te pido que me digas donde estan esos millones de personas que la hablan, tal vez algun dia puedo ir a buscarlas. porque a pesar de que vivo en este pais.. y que aqui todavia estan las ruinas de una de las mas grandes, bellas e importantes ciudades mayas, no conozco a alguien que la hable.. es mas ya quisiera yo saberla! y ¿cuales creen que son mas? ¿los que hablan estas lenguas o los que hablan español? y ¿todos los colonizadores las hablaban o solo los que enseñaban la religion?

    supongamos que tu quieres ir a un pais.. por ejemplo Alemania, creo que trataras de saber algo de aleman... ¿tu crees que los colonizadores hicieron eso?? aprendieron todos Maya?

    y al contrario, en la actualidad la mayoria de paises hispanoamericanos es de habla hispana. y que sea el idioma oficial en muchos de ellos demuestran que si se impulso el español. o como crees que fue? que entre los indigenas dijeron: ¡dejemos de hablar nuestra lengua y mejor hablemos español! creo que no...

    ah y del robo a los barcos españoles crees que si no hubiera sido algo con mucho valor los ingleses los robarian? solo son las preguntas que yo me hago.. asi analizo algunas cosas es que me encanta la mayeutica... a mi no me gusta esto de la leyenda negra tampoco... en realidad yo hubiera deseado, nose si mas que tu que la colonizacion hubiera sido pacifica.

    ah y ya solo por decir algo de la historia.. los barcos ingleses que se disponian a atracar a los españoles algunos casualmente se situaban en Islas de la Bahia, bello departamento de Honduras que ya he dicho tiene la 2 barrera coralina mas grande del mundo y que si mal no recuerdo la reina Isabel I Tudor premiaba a los piratas por robar a los españoles.
    Última edición por Princesa Maya; 27/12/2008 a las 01:50

  11. #71
    Avatar de Princesa Maya
    Princesa Maya está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    09 nov, 08
    Ubicación
    Tegucigalpa, Honduras
    Edad
    33
    Mensajes
    66
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Nada que ver Mazadelizana! no los insulto! solo que asi creo que fue la historia. jja espero no me tomen a mal mi punto de vista.. se que sea como sea aqui todos lo que queremos es la verdad y bueno creo que debatir imparte conocimientos o recuerda las cosas que ya sabiamos y posiblemente hemos olvidado.

    no me siento ofendida porque no compartan mi punto de vista asi como espero ninguno con el mio.. aunque creo que los hay.. no es la intencion.

  12. #72
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
    Fecha de ingreso
    04 feb, 07
    Ubicación
    España
    Mensajes
    1,023
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Cita Iniciado por Princesa Maya Ver mensaje
    Nada que ver Mazadelizana! no los insulto! solo que asi creo que fue la historia. jja espero no me tomen a mal mi punto de vista.. se que sea como sea aqui todos lo que queremos es la verdad y bueno creo que debatir imparte conocimientos o recuerda las cosas que ya sabiamos y posiblemente hemos olvidado.

    no me siento ofendida porque no compartan mi punto de vista asi como espero ninguno con el mio.. aunque creo que los hay.. no es la intencion.
    Tu talante -diría el presidente Zapatero- es de lo más impertinente, Princesa Maya. Luego, todo lo resuelves pidiendo muchos "perdones". No me tomo a mal ningún punto de vista, y menos cuando es de un tuerto o de un ciego.

    La verdad la queremos. Tú no sé si la quieres. Y eso de "debatir imparte conocimientos" es una tontería supina. Debatir sin fundamento es decir tonterías y molestar al personal.

    Si te sientes ofendida no será por la manera de tratarte que tenemos. Los españoles estamos orgullosos de todo lo que hicimos. Y quien no lo esté, será que es poco español. Y tu intención, yo no la juzgo. Que la juzgue Dios.

    He dicho.


  13. #73
    Fecha de ingreso
    17 jul, 07
    Ubicación
    Reyno de Granada
    Mensajes
    371
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Los miembros de este foro defienden la hispanidad ("hispanismo.org") y no van a dejar de hacerlo. Eres libre de decir lo que quieras, el único pero es que son los mismo tópicos de siempre. Tema manido y oxidado de la leyenda negra. Tampoco veo que tú vayas a cambiar de opinión. Como siempre, leer libros te dará más conocimientos que escribir siempre las mismas cosas en un foro. No te tomes esto como descortés, tampoco pretendo que dejes de postear, sólo que te pares a pensar qué es lo quieres y si lo estás consiguiendo.
    “La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman

  14. #74
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
    Fecha de ingreso
    02 abr, 08
    Ubicación
    Condado de Ribagorza.
    Edad
    30
    Mensajes
    1,735
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Cita Iniciado por tautalo Ver mensaje
    Si te sientes ofendida no será por la manera de tratarte que tenemos. Los españoles estamos orgullosos de todo lo que hicimos. Y quien no lo esté, será que es poco español. Y tu intención, yo no la juzgo. Que la juzgue Dios.

    He dicho.
    Estimado,estoy deacuerdo contigo en todas y cada una de tus palabras.


    pd: No me has contestado a la pregunta que hice sobre el oro, Princesa Maya, por eso la vuelvo a escribir: ¿qué más da que nos llevaramos el poco oro que había en Sudamérica?

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  15. #75
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,819
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Cita Iniciado por Princesa Maya Ver mensaje
    evangelizarnos.. lastimosamente con una religion en decadencia donde muy pocos tenian claros los verdaderos objetivos de la misma.

    ¿¿¿¿religión en decadencia???? ¿Por qué será que esta frase siempre la dicen los no-creyentes o los ateos, ellos que son los decadentes morales del mundo? ¿Tienes datos para hacer tales afirmaciones? ¿Quiénes tienen poco claros los "verdaderos objetivos de la misma? ¿Desde qué punto de vista particular? Tal vez el sincretismo actual en el que se han mezclado las "churras con las merinas" de toda clase de creencias sea algo pujante y que todo el mundo entiende, como por ejemplo, que un peluquero de señoras muy conocido se autonombre como "sumo sacerdote" de una religión que sacrifica gallinas, y ¿qué decir de Maradona que se ha nombrado "dios" a sí mismo? Pero todavía es mejor la religión azteca que practicaba el sacrificio humano, ¡faltaría más!

    Me resulta totalmente imposible responder a la totalidad de las "incongruencias" aquí vertidas por "Princesa Maya", que, por otro lado, no tengo inconveniente en reconocer que deben abundar entre las cortas mentes de la gente más cultivada de estos países. Pero sí hay cuestiones que considero esenciales:

    1ª Los hechos históricos no se pueden observar, analizar y valorar, desde la perspectiva de hoy. Esto en investigación historiográfica o historiológica, es absolutamente inadmisible. Además, en este caso en concreto obdece a un claro discurso descalificador marxista.

    2ª Cuando los españoles de finales del Siglo XV llegaron allí, en realidad, además de descubrir, se tropezaron con aquél continente. Y allí no estaba El Paraíso, allí había pueblos, unos más civilizados que otros, que practicaban toda clase de atrocidades con sus enemigos, siendo un ejemplo el exterminio total que practicaron los incas, con no recuerdo el nombre de qué otro pueblo pero que puso de manifiesto un grupo de arqueólogos italianos hace pocos años, apenas medio siglo antes de la llegada de Pizarro.
    ¡Qué poco os habrá gustado la muy documentada última película de Mel Gibson! ¿no?

    3º Fueron muchos, muchísimos, los españoles que se dejaron la piel y la sangre por aquellas tierras. ¡Qué pena que lo hicieran!

    4º vamos a "dar la vuelta al calcetín" ¿Qué hubiera pasado si los hechos si hubiesen producido al revés? Hagamos un poco de ucronía e imaginemos a conquistadores aztecas, mayas o incas, paseándose por Europa, ¿cómo hubiesen actuado?

    Creo que España no sólo perdió un imperio etnográfico y cultural, creo que está perdiendo su misión en aquél ámbito y todo en pro de unas nuevas formas de barbarie.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  16. #76
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
    Fecha de ingreso
    04 feb, 07
    Ubicación
    España
    Mensajes
    1,023
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    ¿¿¿¿religión en decadencia???? ¿Por qué será que esta frase siempre la dicen los no-creyentes o los ateos, ellos que son los decadentes morales del mundo? ¿Tienes datos para hacer tales afirmaciones? ¿Quiénes tienen poco claros los "verdaderos objetivos de la misma? ¿Desde qué punto de vista particular? Tal vez el sincretismo actual en el que se han mezclado las "churras con las merinas" de toda clase de creencias sea algo pujante y que todo el mundo entiende, como por ejemplo, que un peluquero de señoras muy conocido se autonombre como "sumo sacerdote" de una religión que sacrifica gallinas, y ¿qué decir de Maradona que se ha nombrado "dios" a sí mismo? Pero todavía es mejor la religión azteca que practicaba el sacrificio humano, ¡faltaría más!

    Me resulta totalmente imposible responder a la totalidad de las "incongruencias" aquí vertidas por "Princesa Maya", que, por otro lado, no tengo inconveniente en reconocer que deben abundar entre las cortas mentes de la gente más cultivada de estos países. Pero sí hay cuestiones que considero esenciales:

    1ª Los hechos históricos no se pueden observar, analizar y valorar, desde la perspectiva de hoy. Esto en investigación historiográfica o historiológica, es absolutamente inadmisible. Además, en este caso en concreto obdece a un claro discurso descalificador marxista.

    2ª Cuando los españoles de finales del Siglo XV llegaron allí, en realidad, además de descubrir, se tropezaron con aquél continente. Y allí no estaba El Paraíso, allí había pueblos, unos más civilizados que otros, que practicaban toda clase de atrocidades con sus enemigos, siendo un ejemplo el exterminio total que practicaron los incas, con no recuerdo el nombre de qué otro pueblo pero que puso de manifiesto un grupo de arqueólogos italianos hace pocos años, apenas medio siglo antes de la llegada de Pizarro.
    ¡Qué poco os habrá gustado la muy documentada última película de Mel Gibson! ¿no?

    3º Fueron muchos, muchísimos, los españoles que se dejaron la piel y la sangre por aquellas tierras. ¡Qué pena que lo hicieran!

    4º vamos a "dar la vuelta al calcetín" ¿Qué hubiera pasado si los hechos si hubiesen producido al revés? Hagamos un poco de ucronía e imaginemos a conquistadores aztecas, mayas o incas, paseándose por Europa, ¿cómo hubiesen actuado?

    Creo que España no sólo perdió un imperio etnográfico y cultural, creo que está perdiendo su misión en aquél ámbito y todo en pro de unas nuevas formas de barbarie.
    Impecable, Valmadian. Voy a contestar lo último:

    En caso de haber sido al revés... Nos hubieran merendado con papas fritas como era su costumbre -que, desde el relativismo cultural, se nos pide que respetemos: Antropofagia, canibalismo, rituales demoníacos.

    Y lo último que dices, Valmadian, es tan cierto como que alumbra el sol. Lo vemos a diario: nuevas formas de barbarie, como el indigenismo paganizante (vuelve el culto a la Pacha Mama) o también, no lo olvidemos, otra nueva barbarie de plástico: el pseudo-cristianismo de las sectas protestantes -pentecostalistas y evangelistas- que están haciendo estragos en la población hasta ayer católica de América Hispana, perdiendo a tantas almas con sus mentiras.

    En el último, quien sale ganando, ya lo sabemos: el Tío Sam y sus banqueros, sus fabricantes de armas y sus vendedores de aspiradoras y biblias a domicilio. En ambas barbaries, quien gana es Satanás.

    A esa "emancipación" quieren llamarles algunos libertad.

    A Dios gracias, nos lo demuestran todos los días en este foro, todavía quedan hispanoamericanos e hispanoamericanas fieles a la herencia hispánica y católica. Y atendamos a esos, pues algunos que se cuelan lo que pretenden es provocarnos, con el objeto -muy probable es- de enemistar a los hispanoamericanos afines con los españoles que tenemos nuestros brazos abiertos a Hispanoamérica.

    Iberoamérica... ¡Despierta!
    Última edición por tautalo; 27/12/2008 a las 11:50 Razón: añadir


  17. #77
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,819
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Apenas hace dos semanas en "La Tercera" del Diario "ABC", Fernando GARCÍA de CORTÁZAR, catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad de Deusto, y no muy amigo del Carlismo y de los tradicionalistas, escribía un interesantísimo artículo del que voy a reproducir sólo una parte, y dice así:

    "La anécdota me la contó un amigo periodista hace unos días. Ocurrió en El Escorial, durante un curso de verano organizado bajo el muy sugerente epígrafe "Diez autores en busca de su personaje histórico". Ante un público compuesto en su mayoría por universitarios, el hispanista Henry KAMEN trazaba un retrato objetivo, con luces y sombras, de Felipe II, el gran rey burócrata, el de los ojos que todo lo ven y todo lo ocultan, según el secretario felón Antonio PÉREZ, sin duda uno de los monarcas más enigmáticos, más replegados sobre sí que conoce la historia.

    Por breve tiempo, gracias a la palabra del historiador británico, la católica figura del Habsburgo recobró su augusta presencia entre las columnatas, portales, salas, pasillos y helados rincones de El Escorial. Pálido en su fiebre de poderes y mudas preocupaciones. Pálido entre escribanos, embajadores, gentes de armas, doncellas extraviadas, centinelas somnolientos. Por muy, muy breve tiempo. Porque terminada la conferencia, los universitarios empezaron a descalificar a Felipe II. Sorprendido, el historiador pidió a los estudiantes que se explicaran, y éstos, sin ningún sonrojo, con ninguna documentación sobre la que fundar sus opiniones, insistieron en tildar al Habsburgo de tirano mezquino, rencoroso, fanático e hipócrita. Al final, fatigado, KAMEN dijo:
    "Es inaudito. Los únicos en todo el mundo que se creen ya la Leyenda Negra a pies juntillas son ustedes, los universitarios españoles. Me aborchorna."

    Siempre me ha intrigado esa prisa en aceptar versiones de una vulgar superficialidad respecto a la historia. Siempre me ha avergonzado esa manía de tratar nuestro pasado como algo que puede modificarse, o al menos algo que podemos darnos la satisfacción de reprochar a alguien, al adversario político en concreto. Y abochorna más aún el olvido y el silencio ingrato con que menospreciamos partes enteras de nuestra cultura...

    (...) Todo esto ---un grupo de universitarios juzgando desde la ignorancia más arrogante a Felipe II (...) no tiene nada de nuevo---.
    Se trata, en realidad, de la sombra alargada de una sola historia, un reflejo más del desprecio que en España cultivamos hacia nuestra propia historia, que está llena de terribles sombras, pero que es grandiosa...

    (...) Si a Gracián se le reprocha oscuridad, a Calderón, a partir del siglo XVIII, se le echa en cara su catolicismo monolítico y antipático.

    Siempre hay quien quiere que las cosas sean blancas o negras, sin icertidumbres, sin matices. Siempre hay aficionados a sustituir los puntos de vista de una época pasada ---los únicos válidos para captar y comprender al autor y su obra--- por los actuales parámetros morales. Hoy no es nada extraño escuchar entre algunos intelectuales y no pocas gentes del teatro que CALDERÓN es un implacable clérigo y paladín de la Contrarreforma, un destacado artesano teatral que puso su genio verbal y escénico al servicio de los Austrias, ¡un dramaturgo de derechas!, eso y sólo eso.

    Nuestro tiempo que reduce la vida y la cultura a la política y la política a la propaganda, se contenta muchas veces, muy de acuerdo con el nivel moral que lo distingue, con juicios de este tipo. Tratemos de saber si Marco Aurelio, Dante, Erasmo, Montaigne, Cervantes o Goethe, eran de izquierda o de derecha. La estupidez de tan elemental clasificación salta a la vista. ¿Por qué? Porque somos mucho más que abstracciones o símbolos, porque somos algo más complejo, caótico, caprichoso y cambiante que lo que quieren hacernos pensar los herederos de ROBESPIERRE y los ciegos e ingenuos devotos del turismo revolucionario."

    (Diario ABC, edición Madrid, Año CV, Número 33.965) La negrita es mía.


    Resulta preciso aclarar que el artículo hablaba principalmente de la figura de Calderón de la Barca y de su obra La vida es sueño, pero entiendo que los parágrafos extraídos son de sumo interés, no sólo a colación de este hilo, sino también del Foro en general.

    Somos muchos los que estamos hasta la coronilla de correveidiles, aconejados, acomplejados, ignorantes, babosos, traidores, renegados y felones, de pelajes diversos, principalmente marxistoides, que infectan el suelo de nuestra Patria. Me resulta indiferente que hayan pasado por la universidad o no, pues resulta evidente que la universidad no ha pasado por ellos, me molesta profundamente, eso sí, que tales mentecatos hayan ocupado, usurpado, pupitres en la enseñanza superior que a otros se les niega su acceso y que pagamos todos con nuestros impuestos. ¿Y qué decir de individuos que se tienen por intelectuales cuando sus cerebros son los propios de los pollos? ¡ya está bien de parásitos sociales!

    Luego nos duele, molesta, sorprende o indigna, que haya personas como "Princesa Maya" que vierten opiniones como las vertidas, pero ¿qué podemos esperar de una nación que ha renunciado a sí misma, para dar pábulo a toda clase de infundios y de las necedades más groseras, por boca de toda clase de bufones y diarreicos morales?
    Última edición por Valmadian; 27/12/2008 a las 14:31
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  18. #78
    Fecha de ingreso
    17 jul, 07
    Ubicación
    Reyno de Granada
    Mensajes
    371
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Somos muchos los que estamos hasta la coronilla de correveidiles, aconejados, acomplejados, ignorantes, babosos, traidores, renegados y felones, de pelajes diversos, principalmente marxistoides, que infectan el suelo de nuestra Patria. Me resulta indiferente que hayan pasado por la universidad o no, pues resulta evidente que la universidad no ha pasado por ellos, me molesta profundamente, eso sí, que tales mentecatos hayan ocupado, usurpado, pupitres en la enseñanza superior que a otros se les niega su acceso y que pagamos todos con nuestros impuestos. ¿Y qué decir de individuos que se tienen por intelectuales cuando sus cerebros son los propios de los pollos? ¡ya está bien de parásitos sociales!

    Luego nos duele, molesta, sorprende o indigna, que haya personas como "Princesa Maya" que vierten opiniones como las vertidas, pero ¿qué podemos esperar de una nación que ha renunciado a sí misma, para dar pábulo a toda clase de infundios y de las necedades más groseras, por boca de toda clase de bufones y diarreicos morales?

    Aquellos pocos que no se sienten españoles, ni aman por lo tanto a España, porque sólo saben amarse a sí mismos y su premisa constante es confundir, enredar y pedir.

    ¿Y quienes son los más interesados en seguir con las mentiras? Bueno hay varios grupos, a cada cual más penoso y patético. Podemos hablar de los seguidores de Chávez y Evo que se empeñan en señalar que los españoles cometieron el mayor genocidio de la historia solo por su empeño de crear una especie de América en la que solo caben los indígenas y los blancos, negros y mulatos son poco menos que una mierda. También tenemos a los nacionalislas/separatistas dentro de España. Las mentiras del poder propagandístico de EE.UU siguen condicionando el pensamiento hacia España de algunas personas, sobretodo diría yo de los países del norte de Europa, auque cada vez menos. El propio Philip W. Powell lo dice bien claro, el primer imperio global de la historia fue el español y EE.UU no llegará ni a la mitad del tiempo que duró la hegemonía española como un imperio global. El autor dice otra cosa muy importante que nos muestra quienes eran los verdaderos retrasados..... Philip comenta que España ya era un territorio moderno en época del imperio romano mientras que los países nórdicos de lo que EE.UU siente que estan sus raices, no eran mas que un puñado de tribus salvajes que practicaban todo tipo de barbaries. Por último lo que más me gusta a mi y lo que es y será imposible superar a España. Nuestro amigo Philip lo deja muy claro al decir que ni EE.UU ni ningún pais del mundo podrá ni tan siquiera acercarse a España en creación cultural a lo que ocurrió en el Siglo de Oro donde escritores, pintores, escultores, pensadores y demás ramas del saber florecían en una España decadente.

    Aquí pego el artículo del mismo:

    La Leyenda Negra. Un invento contra España
    Por Philip W. Powell

    La propaganda que tan efectivamente se empleó para estimular ataques contra España, y a la vez para levantar las naciones que le sucederían en la cumbre del poderío europeo, contribuyó en gran manera a la debilitación y declive de aquel país y de su imperio.
    Estas mismas propagandas y los acentuados prejuicios que provocaron o incrementaron han costado también a generaciones de españoles muchas angustias en forma de difamación y menosprecio, que continúan hasta nuestros días. Por eso, el alto precio de la hegemonía en el Viejo y Nuevo Mundo todavía se está pagando, mucho tiempo después de que la Edad de Oro española llegara a su fin.

    Para nosotros, los de los Estados Unidos, al enfrentarnos con la posibilidad de estar menos tiempo en la cumbre de lo que lo hicieran los españoles, las lecciones deducidas de su experiencia deberían ser aprovechadas –para estudiar, considerar e inculcar sus enseñanzas dentro de nuestra sociedad y liderato intelectual–. Si no para otra cosa, tales lecciones deberían servir para elevar nuestra capacidad de discernimiento y evaluación de las propagandas enemigas –junto con sus promotores, sus aspiraciones y sus consecuencias–. Los pueblos que están en la cima del poder necesitan de tal sabiduría.

    Durante mucho tiempo ha sido práctica común traer a cuento la decadencia y caída de Roma para nuestros sermones sobre los peligros latentes del gran poder. Nuestros intelectuales y dirigentes políticos harían quizá mejor en estudiar la ascensión, los logros, las deficiencias y el declive de España y de su imperio.

    La experiencia ibérica está mucho más cercana a nuestros tiempos y España fue el primer imperio global. Los problemas de una hinchada y ofuscada burocracia, los de inflación y bancarrota, los de intentar mantener la unidad cristiana mientras se la protegía de los duros ataques de infieles euroasiáticos, las tribulaciones, los yerros y los éxitos al llevar la civilización a pueblos inferiores y a culturas más primitivas, los intentos de compaginar el alto idealismo con las practicabilidades de la vida, los de integración racial y cultural, los de luchas internas, los períodos de magnífico valor, fortaleza y unidad de objetivos, todas estas cosas y muchas más podrían ser estudiadas y aprovechadas por los dirigentes de un poder hoy en la cumbre y con problemas parecidos. Y los triunfos y fallos del imperio portugués, al sobreextender su posición mundial, podrían también servir para ilustrarnos y tal vez para producir un poco de comprensión y simpatía hacia nuestro aliado en la NATO.

    Como contribución a la creciente sofisticación de nuestro pueblo, pueden ponderarse provechosamente unas cuantas comparaciones históricas con lo hispánico. Por ejemplo, nuestra propia era de poderío cumbre apenas alcanza el número de años del apogeo portugués. Y nuestro declive, que puede haber empezado ya, es muy probable que esté bien avanzado antes de que igualemos el largo record de España en la cumbre. Y nos convendría un poco de humildad (...) en nuestras escuelas, aunque seamos un gran poder.

    Bien podríamos vivir sin esos textos en que se encuentran odiosas y, en general, equivocadas comparaciones entre nuestro período colonial y el de la América española. Justo es reconocer que no más allá de principios del siglo pasado éramos apenas una pequeña parte del hemisferio en comparación con el coloso ibérico, que compartía por el sur y el oeste nuestro mundo americano. No es necesario para el ego nacional engrandecer nuestro pasado colonial mientras empequeñecemos a Iberoamérica, démonos por satisfechos con cualquier alabanza que pudiéramos desear en el elogio de nuestra fenomenal ascensión hacia el poder durante el siglo pasado.

    Miguel de Cervantes.Es provechoso también el meditar sobre la profundidad en el tiempo y la experiencia de una civilización hispánica que floreció ya en los días de Roma, en tanto que la mayoría de nuestros antepasados nórdicos estaba todavía en relativo estado de salvajismo o barbarie, o sobre la riqueza cultural de una Iberia de la Edad Media cristiana, musulmana y judía. Esto se oculta con demasiada frecuencia en nuestros textos de historia general, que solamente con desgana hacen alusiones a cualquier hecho acaecido al sur de los Pirineos.

    Tampoco nos haría daño meditar sobre una Edad de Oro española, imperial e intelectual, que se mantuvo durante casi dos siglos y alcanzó un gran nivel a lo largo de casi todas las líneas del saber humano. Una edad de oro, además, cuya categoría la alcanzan pocos pueblos y a la que nuestro propio país quizá no llegará jamás. Y, entre paréntesis, una literatura dorada y una época artística que floreció durante el apogeo de la Inquisición, hecho histórico que exige mucho más cuidadoso examen y comprensión de los que hasta ahora ha recibido, especialmente en nuestro país.

    (...)

    Depurando los ecos de la Leyenda Negra en nuestra educación (...), que van con frecuencia acompañados de aquellas ofensivas comparaciones entre nuestras virtudes y los vicios y retraso hispánicos, podemos dar los pasos, demorados ya en exceso, para mejorar las condiciones de nuestra numerosa población que habla español o que originalmente lo habló.

    Si nuestros textos, profesores y medios de comunicación pueden ser liberados de los perjuicios de la Leyenda Negra y sus derivaciones, concediendo al mundo hispánico su debido lugar y respeto, las personas de origen hispánico podrían sentirse en verdad animadas a mantener su cabeza bien alta, a sentirse orgullosas de la grandeza del pasado del que proceden (...) Estoy de sobra convencido de que gran parte del concepto despectivo de los angloamericanos acerca de los mexicanos procede directamente de la Leyenda Negra, que inculcó en nosotros la idea de superioridad nórdica sobre los singularmente crueles e ignorantes españoles y su descendencia americana. (...)

    (...)

    Nuestra clase culta está todavía tan sumergida en el hábito de lo que yo he calificado de "provincialismo nordatlántico", que encuentra poco interés o tiempo para un examen serio de nuestras relaciones hispánicas, y esto inhibe cualquier reajuste de nuestras opiniones sobre esos países. Así, el ya por tanto tiempo conocido forjador de opiniones Walter Lippman escribió a finales de 1960: "En nuestra corta visita al Brasil, con frecuencia me encontré teniendo que explicar por qué no había venido antes a Sudamérica y por qué había ido entonces". Su viaje nació del pánico que nos produjo la situación cubana y la hostilidad e inquietud latinoamericana tan a gritos expresada durante el desafortunado viaje del entonces vicepresidente Nixon. Parecía algo tarde para que tal brahmán hiciera una primera visita a Sudamérica; indicación segura del lugar que ese continente ocupaba en su escala de valores.

    (...) en nuestros textos, España y los valores ibéricos no reciben el respetuoso tratamiento dado a Inglaterra, Holanda, Francia y a otras culturas del norte de Europa, y esto perpetúa tal provincialismo. He aquí otro ejemplo de sus consecuencias, un artículo de John Crosby, columnista, acerca del estreno en Nueva York de la obra de Federico García Lorca La casa de Bernarda Alba:

    La eterna prisión que es el estado normal de las mujeres españolas desde el nacimiento hasta la muerte […] La pasión en España se alimenta de la depravación que aviva las llamas hasta un grado casi inconcebible para el resto de nosotros […] Y allí se encuentran todos los elementos de España –de hoy, de ayer y de siempre–: muerte, pobreza, calor, orgullo, crueldad y pasión [...] Puesto que España es casi tan extraña a nuestra naturaleza y a nuestra cultura como el Lejano Oriente –el resto de Europa parece tan comprensible como Nueva Inglaterra, comparada con España–, la obra tiene una fascinación exótica y seductora […]

    España, como se ve, es a duras penas una parte de "nuestra cultura" –tan remota como el Lejano Oriente–. No sé cómo explicar esta mezcla de "esnobismo" cultural y de ignorancia si no es culpando a nuestro tradicional desprecio por los valores hispánicos y a la repugnancia en hacer el esfuerzo necesario para entenderlos. Ejemplos similares de este "parroquialismo" norpirenaico pueden ser aducidos ad infinitum; sin embargo, una vez más, no es necesario beberse el barril entero para catar el vino.

    (...)

    La destrucción de la Leyenda Negra y de su larga cadena de ecos y consecuencias –aquel histórico Árbol de Odio, cuyos frutos envenenan el mundo de habla inglesa y lo privan de la capacidad de un acercamiento al mundo hispánico con justicia, con simpatía y sin prejuicios– debe ser el primer gran paso para eliminar el abismo que ahora separa las dos mayores áreas culturales del occidente. (...)

    La voz milenaria del pueblo español podría indicarnos el destino de aquellos que alcanzan dominio mundial y que no hacen caso a las propagandas que pueden solidificarse en forma de historia.
    Última edición por Christabel; 27/12/2008 a las 16:00
    “La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman

  19. #79
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,819
    Post Thanks / Like

    Re: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Excelente artículo Christabel, su re-lectura pausada, meditada e interiorizada, realizada varias veces y con cierta distancia en el tiempo, es más que recomendable, a ver si así algunas abstrusas mentes son capaces de empezar a desatascarse.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  20. #80
    Omnia Vincit está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    29 ene, 09
    Ubicación
    Y sin embargo...¡se mueve!
    Mensajes
    60
    Post Thanks / Like

    Respuesta: Todo el mundo ha sido bueno con los españoles.

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Artículo de Pérez-Reverte en el dominical XL-Semanal del pasado domingo.

    Cada vez que voy al Museo Naval paso junto al cuartel general de la Armada, donde los infantes de marina, vestidos con uniforme de camuflaje, siempre son tipos con cara de indio. Eso me dispara la sonrisa cómplice, recordándome Nicaragua y El Salvador, cuando fulanos idénticos a éstos, con uniformes parecidos, se daban estopa con valor y crueldad inauditos. A pesar de las apariencias, esos tíos bajitos con cara de llamarse Atahualpa son extraordinarios soldados, bravos hasta lo increíble, duros y orgullosos de cojones. Lo que pasa es que como son chiquitos y con ese hablar suave, despistan. Sobre todo si van en moto de mensaka con el casco a lo Pericles, o pasean el domingo con la familia por el parque del Oeste. El golpe de vista engaña mucho. Pero quien sepa leer en los ojos de la gente, que los mire bien. Y si no, que lea a Bernal Díaz del Castillo.

    Esto viene al hilo de una carta reciente. Comentando un artículo mío, en el que contaba cómo un comanche pasado de agua de fuego me llamó cabrón y del Pepé por llevar corbata, un lector torpe interpretando sujeto, verbo y predicado, concluye con la siguiente frase: «Hay que joderse con los panchitos». Y para qué los voy a engañar. Ese equivocado compadreo me fastidia un poco. Sobre todo porque veo que mi comunicante no entendió una puta línea. Así que voy a intentar explicarlo algo más claro.

    En mi opinión, si alguien tiene derecho a estar en España –lo tiene, claro, mucha otra gente– son los emigrantes hispanoamericanos, sean mestizos o indios puros como la madre que los parió. Porque son nuestros, o sea. Somos nosotros. Me troncho cuando aquí decimos que, a diferencia de los anglosajones, los españoles no exterminaron a los indígenas y se mezclaron con ellos. Cuando lees la letra pequeña de las relaciones de Indias, adviertes que los españoles –mis abuelos se quedaron aquí, ojo– fueron a América a buscar oro y a calzarse indias. Y si no exterminaron a los indios, fue porque necesitaban esclavos para las minas y criados para las casas. A cambio, es cierto, los de allí obtuvieron una lengua hermosa y universal. Pero la pagaron cara, y la pagan, con la herencia de corrupción y desbarajuste que la estúpida y egoísta España dejó atrás. Cierto es que llevan doscientos años reventándose solos, sin nuestra ayuda. Pero nadie históricamente lúcido puede olvidar la culpa original. Una responsabilidad que, por otra parte, hace babear a políticos analfabetos y elementales ante golfos populistas que, bajo el poncho de la retórica, tomaron el relevo en el arte de chulear y estafar a su gente.

    Ahora vienen, buscando futuro, al sitio natural donde los
    trae la lengua que se les dio y la religión que se les impuso. Vienen a donde tienen derecho a venir, trayendo sangre nueva, ilusión, capacidad de trabajo, idas y coraje, con la determinación de quien no tiene nada que perder. Llegan como carne de cañón, a comerse los más duros trabajos de esta España con la que soñaron. Su error es creer que llegan a Europa. A un sitio que imaginaban civilizado, culto, con políticos decentes y valores respetables. Pero encuentran lo que hay: demagogia, picaresca y poca gana de currar. Y además, la crisis. Así, en cuanto espabilan, algunos se españolizan. Aprenden a mimetizarse con el entorno, a esforzarse lo justo. A ser lo groseros que en su tierra no fueron nunca. A despreciar a estos españoles maleducados que tanto aire se dan pese a ser una puñetera mierda, incapaces de valorar lo que tienen y lo que podrían tener.

    Descubren también la clave mágica española: el victimismo. Aprenden pronto a explotar la mala conciencia y lo políticamente correcto, a montar pajarracas sabiendo que nadie va a negarles, como a los moros y los negros, el derecho a exigir incluso más de lo que exigen los propios españoles. En todo caso se les dará, no por sus méritos de trabajo, educación o cultura, que a menudo los tienen, sino por el qué dirán, por el no vayan a creer que soy racista, o lo que sea. Y a eso, algunos –no todos, pero no pocos– suman malas costumbres que traen de allí: la afición a ponerse hasta arriba de alcohol, a conducir mamado hasta las patas, y la tradicional bronca de fin de semana, tirando de arma blanca o de otro calibre; con ese orgullo valiente y peligroso del que hablaba antes, y que lo mismo puede ser una virtud que una desgracia, cuando no se maneja con cabeza. Y mientras, las autoridades que deberían acogerlos y educarlos, planificando para ellos una España futura, inevitable y necesaria, emplean su tiempo y nuestro dinero en contaminarlos de la sarna política al uso, adobada con la más infame demagogia. En atraerlos a su puerco negocio, halagándolos de manera bajuna y jugando con ellos al trile de los votos, sin que importen a nadie su pasado, su presente o su futuro. Haciendo lamentar, a los lúcidos, que la suya sea el español y no otra lengua que les permita irse a otro país que de verdad sea Europa.

Página 4 de 5 PrimerPrimer 12345 ÚltimoÚltimo

LinkBacks (?)

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Sobre la Guerra de Secesión Norteamericana
    Por Ordóñez en el foro Hispanoamérica
    Respuestas: 30
    Último mensaje: 31/01/2020, 17:06
  2. ¿ Túpac Amaru ?
    Por Ordóñez en el foro Hispanoamérica
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 10/05/2017, 05:04
  3. Santísima Trinidad, orgullo de la Armada española
    Por Hyeronimus en el foro Historia y Antropología
    Respuestas: 18
    Último mensaje: 21/10/2016, 22:31
  4. Hay cosas que me dan verdadero ASCO
    Por Corocotta en el foro Tertúlia
    Respuestas: 11
    Último mensaje: 15/08/2008, 17:23
  5. "Los celtas y el País Vasco" por Pedro Bosch Gimpera.
    Por WESTGOTLANDER en el foro Prehistoria y Protohistoria
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 06/06/2005, 15:38

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •