Hagámoslo, que nos lo impide

**Ordóñez** · 12/04/2009

Sisebuto: No te he dicho que necesites un psiquiatra, sino que, adecuándome a tu dialéctica, hicieras ver por qué acusas de tarado y luego sueltas lo que sueltas.

Yo creo que, con tu " libre examen " ( Nada de racional tiene ), ni en la secta protestante más mongui te darían cabida.

Lo del Rey Sisebuto te lo dije en plan irónico, pero lógicamente no lo pillaste.

Como dice Reke Ride, no sé en que España vives, pero me temo que la realidad es muy diferente, y muy tozuda.

Como dice Donoso, lo tuyo es ya más viejo que el andar p´alante. Luego está tu lenguaje insultante, y que por lo visto, todo el mundo ha sido un sátrapa escudado en la cruz, desde Teodosio a Hernán Cortés, y que gracias a las luces de nuestro tiempo, algunos estáis viendo la luz.

En fin, los que humildemente estamos en la Iglesia de Jesucristo, en la Católica Apostólica y Romana, en la de Dios; aguardamos las promesas de Vida Eterna y que las infernales puertas no prevalecerán. Ladran Sancho, luego vamos pasando. Y por supuesto, a través de la Iglesia que fundó Jesucristo en Pedro, a través de la Iglesia de Roma, a través de ella se iluminará la Jerusalén Celeste.

A los hermanos argentinos: A algunos os parecerá hasta extraño los quebraderos de cabeza que me da el análisis sobre el peronismo. Bien, pues a ustedes en particular, a todos los americanos en general, y también a los lusos, ya véis el nivel de desquiciamiento que existe aquí. Seguro que os cuesta más digerir esto que a mí los muchos aspectos del peronismo. ¡ Pobre España !

***Donoso*** · 12/04/2009

Iniciado por sisebuto

En cualquier caso, no es mi intención la de iluminarte ni convencerte en nada.
Sólo pretendo seguir a Cristo por mi propia cuenta y riesgo, y, si alguien quiere acompañarme en este camino, pues, mejor que mejor.

Vale, suerte con tu iglesia sisebutiana.
Pero aquí no estamos interesados en recibir catequesis de su religión, asi que mejor déjalo de aquí en adelante.

**mazadelizana** · 12/04/2009

Casos como el de Sisebuto hacen más urgente una nueva cruzada en España.

**Aquilífero** · 12/04/2009

El problema,-mejor dicho- la actitud de Sisebuto es la de otros muchos "analistas" del catolicismo. Ven un mal sacerdote, o un mal ejemplo en un semejante que dice ser cristiano y a partir de ahí, a construirse su propia realidad religiosa. "La iglesia está podrida, y si me quiero salvar me salvaré yo solito", ¡si hombre!, te caes en un pozo y eres capaz de salir de él tirándote de los pelos de la cabeza hacia arriba.
Sujetos como este conozco en mi entorno a cientos, y son de lo peorcito que te puedes lanzar a la cara, y si se te ocurre el corregirles, contradecirles o enmendarles la plana, te lanzan el "pon la otra mejilla", y "¿no decíais que Dios es Amor?, pues perdona al que te roba, viloa, o pega"
Yo de estas mentes simples paso. Es como lanzar margaritas a los cerdos, no sirve de nada. En fin, ya sabéis la cita, "Para el que quiera creer en Dios tengo mil argumentos, pero para el que no quiere creer, no tengo ninguno"

**sisebuto** · 12/04/2009

Hermano Godofredo:

La sinceridad y la buena forma expresiva que advierto en tus palabras aumenta la admiración que te tengo.

No te preocupes. Que no es mi intención hacer proselitismo de mis ideas, y mucho menos convencer a nadie.

Tampoco estoy seguro de estar en posesión de la verdad ¿Quién puede estarlo?

Si tú lo estás, hermano, creeme que te envidio esa felicidad que debes sentir al poseerla.

Un saludo en Cristo. Sí, en Cristo.

**sisebuto** · 12/04/2009

Sí, hermanos todos, por fin Ordóñez ha dado en el clavo que yo estaba buscando entre vosotros, y como él ha dicho, repito

¡POBRE ESPAÑA!

**Godofredo de Bouillo** · 12/04/2009

Adelante con tu búsqueda, hermano Sisebuto. Recuerda a San Agustín y San Pablo(Saulo de Tarso) que en sus frenéticas ansias de encontrar al Señor de Verdad anduvieron los caminos mas errados y tortuosos hasta que Él los encontró.
Tal vez hoy el Buen Pastor "te derribe de tu caballo". Quién sabe?.
Intuyo en lo profundo que fue Nuestro Señor Jesucristo quien te trajo a este foro, como también estoy seguro que más temprano que tarde estarémos unidos por la misma fe, felices de caminar la vida dando testimonio de la verdad.
Hermano: mi abrazo más grande en este glorioso día para los cristianos, y que tu enojo y decepción con algunos miembros de la Santa Madre Iglesia(al fin y al cabo hombres tan mortales como nosotros y que rendirán cuentas por lo hecho) no te alejen del Dios Vivo y Eterno, y de su única iglesia por Él fundada.

Ánimo, y mis oraciones de hoy van por ti y los tuyos. Felices Pascuas en Cristo y por Cristo, hermano Sisebuto.

**mazadelizana** · 12/04/2009

Iniciado por sisebuto

¡POBRE ESPAÑA!

Sí, pobre España.

**Ordóñez** · 12/04/2009

Claro que pobre España. Si tu generación está así, los más jóvenes....

La idea de Sisebuto es la creación de una " iglesia nacional " al frente de un Enrique VIII. Pero esto es lo que deducimos, ya que no se aclara. Mucho criticar, mucha leyenda negra, mucho tópico de salón, pero ni una propuesta. ¡ Y reclama seriedad y que España no está para juegos !

En fin, sigue agarrado a tu bastión de un código da vinci de segunda regional.

¡ Pobre España, tan lejos de Dios y tan llena de....!

Por cierto que Chesterton, entre otras, dijo: " Cuando los hombres dejan de creer en Dios, no es que no crean en nada, es que ya se lo creen todo ". Háztelo mirar.

**muñoz** · 26/04/2009

La idea de suministrar panfletos en las parroquias era bastante buena y para un comienzo no esta nada mal. Debería hablar de temas actuales que cualquier persona pueda entender. Espero que la idea no quede en aguas de borrajas.

**TerciodeSarmiento** · 26/04/2009

Os recuerdo lo que Cristo dijo a Pedro. tu serás la piedra, sobre la que se edificara mi iglesia, la unica y verdadera. (lo digo por lo que siguen a jesus a su forma).

A ver que os parece.
asociación cultural en cada una de las provincias Españolas, cada uno buscara la forma y sus medios. eso si, previa discusión en hispanismo.
Tambien deberia contar con el visto bueno de la iglesia, y por supuesto basadas en la santa tradición.

**muñoz** · 26/04/2009

Iniciado por TerciodeSarmiento

asociación cultural en cada una de las provincias Españolas, cada uno buscara la forma y sus medios. eso si, previa discusión en hispanismo.
Tambien deberia contar con el visto bueno de la iglesia, y por supuesto basadas en la santa tradición.

Yo creo que para empezar con los panfletos está bastante bien. Montar una asociacion es muy complicado y para mas inri si las creamos en cada provincia. Eso, cuando seamos muchos más.

**MonicaÑ** · 26/04/2009

El problema es el que ya se ha comentado. Al final la gente acaba quemada.
Se tiene que disponer de medios, presupuesto, gente y sobre todo mucha paciencia. Además de que algunos foreros jovenes como yo nos declaramos insolventes.
Pero la cuestion creo que sería empezar por una sede y luego abrir más en otras ciudades españolas segun funcione la primera.
Algo físico, visible funciona mejor que si como se ha propuesto se hace todo desde internet. Hay que hacerlo de forma tradicional para poder llegar a la gente.
Es mi forma de verlo.

Con Dios.

**mazadelizana** · 26/04/2009

¿A qué iglesia hemos de acudir para que obtener el visto bueno? en Madrid todas las que conozco( a las que asisto asiduamente) son medio panderetas medio progres, el único cura que es decente da misa a las dos y excepto yo y varios treinta añeros nadie más acude.

A la que asisto en Canadá mejor ni hablar

, al cura lo ví en pantalones de pijama comprando alcohol y precisamente vino. Pero es eso o acudir a una iglesia protestante.

Si me decís de alguna decente en Madrid, cuando vuelva a la Patria, me puedo dejar caer por ella un domingo y de paso tanteo el terreno.

**Aquilífero** · 27/04/2009

Creo que no me expliqué bien cuando decía escribir en boletines parroquiales.
De lo que se trata es de colaborar con los párrocos, ayudando en la medida de las posibilidades de cada uno y de la "buena" o "mala" disposición que tenga el párroco que se preste. Muchas parroquias no emprenden iniciativas porque el sacerdote se encuentra sólo y no pude llevar el peso de todas las obligaciones el solo y además iniciar nuevos proyectos. La elaboración de esos boletines es muy simple y hasta barata. En ellos no sólo se habla de noticias, digamos referentes a la diócesis que corresponda, sino que se dan un esbozo de las noticias de la parroquia, lecturas de la semana, etc. El gasto es mínimo porque se realiza mediante fotocopias y, lógicamente las sufraga la parroquia. La tirada dependerá del número de fieles que acuda a la Iglesia y de otros factores (si se hace una tirada para toda la semana o se hace diariamente, si se hacen especiales por la fetividad de santos patronos, fiestas de solemnidad, formato A4 o A3, etc) y es en esos boletines donde además de hablar de religión y de los temas propios de la iglesia se comentan otros temas de actualidad, como el aborto y la posición del católico, la eutanasia, el peligro que tiene el adquirir determinados libros como el Código Davinci, etc. Muchos católicos quieren defenderse de esas amenazas, pero les faltan argumentos y por eso callan ante los voceros progres.
Esa era mi intención al proponer este sistema. Como digo, en mi caso se hizo, y funcionó bastante bien (a día de hoy sigue funcionando, y se ha multiplicado a otras parroquias de los alrededores) Sólo se necesita, si se es el promotor de la iniciativa y el párroco de el visto bueno, quedarse como miembro del consejo de redacción, para que otras personas que vengan a escribir en el boletín, no escriban lo que les plazca, sino lo que interesa, y desde el punto de vista, que nos interesa, es decir, católico y para nada "guay" o "ñoño", porque de eso ya hay bastante.