La Union, nuevo partido politico

Del periódico gratuito "Gente en Santander", del 14 al 20 de julio de 2006, en columna de "Santander confidencial", página 2:

"Dicen por ahí, los que saben de estas cosas, que se está fraguando la creación de un nuevo partido que se presentará a las elecciones del 2007. El nombre parece ser que será La Unión. Antes, y ahora, formaron una asociación que reivindica la reincorporación de Cantabria a donde casi siempre estuvo antes. Dicen casi todos que serán pocos los que entren, pero fastidiar, fastidiar, fastidiarán a muchos".

Espero que salga adelante.Aunque es probable que los cantabrotarras(*) vayan a por ellos, esperemos que sólo dialécticamente.

(*) Cantabro-borrokistas, o aprendices cántabros de batasuno.

La mayor de la gente en Cantabria no está a favor de que Cantabria forme parte de Castilla, y tampoco creo que haya motivos históricos que deban hacer pensar en lo contrario, y de los pocos que están a favor de la integración, la mayoría es por motivos económicos, para eliminar a unos cuantos chupopteros y demás...

En fin, no veo mucho futuro en esa iniciativa.

Cita:

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Iniciado por _--JPG--_

y tampoco creo que haya motivos históricos que deban hacer pensar en lo contrario

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Pues crees mal. No has debido gastar mucho tiempo con el tema me parece a mí.

es k en cantabria tambien veis a batasuna??????????:confused: :confused: :confused: :confused:

No es que la veamos, es que desde hace tiempo hay ciertos grupúsculos 'cantabristas' de inspiración y simpatías claramente nacionalistas vascas (y más exactamente, batasunas).Muy activos por los foros, además.

Y como bien ha dicho Donoso, precisamente la historia es lo que reclama la reintegración en Castilla de la gran mayoría de Cantabria, amigo JPG.

no he pillado lo de cantabristas inspirados en nacionalistas vascos, me lo explicas?

¿Me podríais exponer porqué Cantabria debe estar integrada en Castilla? La verdad esque nuncá supe de motivos muy sólidos, así que si me pudierais explicar los vuestros, os estaría muy agradecido.

Hace unos meses salió la Asociación por la Integración de Cantabria en Castilla , que supongo que serán los que están detrás de este partido...

Regeneración política
Nace La Unión, partido que propugna la colaboración de Cantabria con Castilla y León y da por seguro lograr representación parlamentaria

Minuto Digital: 02.08.2006

Con voluntad de fomentar la colaboración con Castilla y León y poner en común con dicha comunidad servicios esenciales como la Educación, la Sanidad o el Puerto de Santander, se presentó ayer en Cantabria La Unión, una fuerza política que da por seguro contar con representación parlamentaria en la Cámara regional cántabra en las próximas elecciones autonómicas de mayor de 2007.

Según ha podido saber Minuto Digital, la formación también concurrirá a las municipales en los principales ayuntamientos de Cantabria, Santander y Torrelavega entre ellos, y se muestra igualmente convencida de lograr representación en la capital cántabra.

El partido, que ya está constituido legalmente, fue presentado ayer por la Comisión Gestora, que preside el abogado Rafael Sebrango, ex presidente de la Asociación para la Integración de Cantabria en Castilla y León (AICC). Junto a él, forman dicho órgano Pilar de la Hera -que fue durante nueve años secretaria general del Consejo Económico y Social de Cantabria-, como secretaria general de la Gestora, y Julio Pelayo Cortázar y José Luis Ordóñez, como vocales.

Esta misma semana se abre el proceso de afiliaciones, para el cual dicen tener una "larga lista de personas" esperando, y en septiembre se celebrará el primer Congreso constituyente, en el que se designará la Ejecutiva y el resto de órganos del partido. Ya en el mes de octubre se presentará públicamente esta opción política, y la primera Asamblea General constituyente será en diciembre.

Para conocer sus candidatos, que se elegirán por sistema de listas abiertas y "sin caciquismo", habrá que esperar al mes de enero, en el que también se aprobará el programa electoral. Sus apuestas principales pasan por "vertebrar" España, fomentar esa colaboración con Castilla y León y "regenerar" la vida política, entre otras cosas, terminado con un buen número de empresas públicas en favor de una "sociedad de méritos, no de amigos".

COLABORACIÓN CON CASTILLA Y LEÓN

Según explicó Rafael Sebrango, con la colaboración con la comunidad "hermana" de Castilla y León se pretende crear sinergias y economías de escala. Unidas ambas regiones tendrían una población de más de tres millones de habitantes y sería por tanto la quinta comunidad autónoma en población. Además, se crearía un "triángulo de oro de la economía española" con sus tres vértices en Santander, Burgos y el eje Palencia-Valladolid.

La colaboración creen que debe ser con Castilla y León, y no con Asturias, porque la comunidad cántabra y la castellano leonesa se "complementan". Además, a juicio de Sebrango, Cantabria "no tiene nada que hacer" si quiere competir con el Principado o con País Vasco, y por ello la "opción inteligente" es la colaboración con Castilla.

El ex presidente de la AICC explicó además el cambio que le ha llevado de defender la integración en Castilla y León a conformarse, en el caso de esta nueva formación política, con propugnar la colaboración. En este sentido, se mostró convencido de que para lograr el objetivo de "engrandecer" Cantabria no es "imprescindible" la integración y puede bastar con "poner en común" servicios como la Sanidad, la Educación o el Puerto de Santander.

Aseguró que no pretenden "imponer" la integración, pero sí aspiran a que los ciudadanos tengan en el futuro la posibilidad de pronunciarse al respecto y que "a medio plazo", los políticos cántabros se "atrevan" a "consultar" a los ciudadanos. La Unión quiere, en definitiva, que se recupere la posibilidad, eliminada en la pasada reforma del Estatuto cántabro, de poder anexionar Cantabria a Castilla y León.

A pesar de tener esa voluntad de colaboración con la comunidad vecina, "inicialmente" la formación sólo se presentará en Cantabria, pero hacen un llamamiento, no sólo a ciudadanos de Castilla y León, sino de toda España, para que se movilicen por una "regeneración" de la vida política.

UNIDAD DE ESPAÑA

En ese llamamiento, La Unión incluye además una apuesta por la unidad española, por una "vertebración" de España que frene la actual "disgregación, segregación y egoísmo", que Sebrango achacó en buena medida a los partidos políticos nacionales.

A su juicio, las formaciones nacionales "prefieren, con tal de gobernar, hacer cesiones a los partidos nacionalistas" y "se prima y privilegia a determinadas regiones en detrimento de otras" que se ven tratadas "injustamente", fruto de un "desenfoque" en los objetivos que deben perseguir los partidos nacionales.

REGENERACIÓN DE LA VIDA POLÍTICA

Pero la crítica a los partidos la extiende esta formación al ámbito regional donde, en palabras de Sebrango, la reticencia a unirse con Castilla y León y el deseo de seguir siendo comunidad autónoma se debe a que el "interés primordial" de los partidos es "disfrutar del gran poder que otorga" tener una comunidad, con la excusa de acercar el poder a los ciudadanos.

En su opinión, ese poder está tan cerca que es más bien "acoso del poder" y en Cantabria "nada se hace si no hay una buena relación con el político de turno". Por ello, y también ante la "confusión total" que se da entre lo público y lo privado, La Unión cree necesario "regenerar la vida política".

En esa apuesta empezarán por su propia formación, en la que los mandatos no podrán sobrepasar los ocho años y los candidatos deberán suscribir un acta notarial en el que se comprometan a respetar el código de conducta de La Unión. Su incumplimiento conllevará indemnizaciones económicas a favor de la comunidad u organizaciones sociales, que deberán afrontar con su patrimonio.

Para los demás, también creen extrapolable el límite de ocho años en los mandatos en los partidos o en cargos institucionales. Piden además que el sueldo de diputado sea incompatible con el cobro de dietas y que la presentación política en la Caja de Ahorros sea "testimonial y minoritaria". Otras de sus ideas para cambiar la vida política pasan por la reducción del número de empresas públicas, ante la necesidad de tener "una sociedad de méritos, no de amigos".

Sus reivindicaciones se completan con una reforma "en profundidad" de la Ley del Suelo que "evite los indicios de corrupción", el impulso de la comarcalización, el traspaso de un porcentaje "considerable" de los presupuestos regionales a los ayuntamientos y la creación de una normativa "estricta" de publicidad institucional.

EXPECTATIVAS

Con estas ideas, creen que La Unión tiene "más o menos garantizado" contar con representación parlamentaria, lo cual cambiará el panorama político regional y las posibilidades de negociación post-electoral. Sebrango explicó que a esta nueva formación no se le van a poder ofrecer cargos o puestos para familiares, porque son "alternativos".

En lo que respecta a los ayuntamientos, aseguran "tener al alcance" obtener representación en Santander. En 2007 se presentarán en "todos aquellos" que puedan formar listas, los más grandes, y en los cuatro años siguientes se dedicarán a expandir la formación por los demás municipios.

En cuanto al nombre de la nueva opción política, explicaron que es "corto y suficientemente expresivo". Su imagen juega con los colores blanco y rojo, comunes a las banderas de Cantabria y Castilla y León, y el logotipo representa las dos iniciales (LU), de tal forma que unidas conforman también una 'E' de España y simbolizan las almenas que rematan el castillo del escudo de Castilla. La sede de la formación, que se inaugurará posiblemente en septiembre, está en la calle La Unión.

En la revista Tizona, que editó hace algún tiempo el MPPC/Batzegada Castilla, hay un artículo relativo a este tema.

Si alguien quiere descargarse la publicación (está en formato pdf), lo puede hacer en la web de Batzegada.

http://www.batzegada.org

estupenda noticia , aunque el Partido Regionalista , me es simpatico

Desde luego es una actitud positiva, superar los complejos autonómicos, tan de moda, y formular un programa de progreso es hoy en dia en España algo encomiable, felicidades y suerte.

soy de madrid qe para mi sige siendo castilla como toda españa tenia qe estar en dominio de la cultura castellana . esty a favor de esa union pero no os engañeis no va a suceder ese partido no va a yegar a muxo entre los patriotas no hay unidad y no se consegira nada si se sige asi . y otro motivo x el qisiera la union era x joder a los vbatasunillos esos qe cada vez tienen mas podes . mas de alguno y alguna qe mando tenia qe levantar la cabeza y akavar cn eso. un saludo y suerte a la UNION

Fraile, ¿Eres un provocador?

Lamentable que escribas que toda España debiera estar bajo dominio de la cultura castellana, y esto lo dice alguien que ama profundamente una idea de Castilla, no igual por ejemplo al del coforista Paco. O no te enteras de nada o bienes a joder

Así esperas conseguir la unión esa de patriotas que proclamas, indignante.


Al hilo de otro de tus ininteligibles mensajes, ¿A qué Falange le das el viva, a la de castelló, a la de la gestora, a la de Urban, a la de mi paísano Diego?, ¿a cúal?

podemos hacer divisiones territoriales , historicas o no historicas pero lo tenemos qe hacer cuando todas esten bajo una misma bandera un mismo destino. ¿ lo podremos conseguir ?

Archivo adjunto 659

El CLP tiene razón, falta unidad. Lo que es inadmisible es lo de que toda España tendría que estar bajo el dominio cultural castellano. Eres un borrego macho.

Cita:

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La colaboración creen que debe ser con Castilla y León, y no con Asturias, porque la comunidad cántabra y la castellano leonesa se "complementan". Además, a juicio de Sebrango, Cantabria "no tiene nada que hacer" si quiere competir con el Principado o con País Vasco, y por ello la "opción inteligente" es la colaboración con Castilla

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Aunque, por tradición histórica, no faltan argumentos con los cuales defender la incorporación de Santander a Castilla, yo veo mejor la integración de esa provincia en el Principado de Asturias.

Cita:

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el Partido Regionalista , me es simpatico

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Miguel Ángel Revilla es un cretino.

Motivos históricos son na más que Cantabria es la cuna de Castilla y 13 siglos que los mafiosos caciques de la UCD se pasaron por el forro.....Entre fraile y etc.....Creo que Gothico lleva razón: Pocos payasos caben más en España.

El partido este, que no pedía la integración en Castilla, sino mejorar el trato y la comunicación con ellos y que, según sus propios militantes que repartían panfletos en periodo preelectoral era de centro, sacó unos resultados muy pobres en las pasadas autonómicas, creo que fueron poco más de 1000 los votos que sacaron después de haber hecho una campaña bastante fuerte, al menos económicamente, sacó dos concejales en un pequeño pueblo de la regón, Hazas de Cesto.

Qué daño ha hecho el virus liberal. Por esa regla de tres electoral deberíamos ir dándole nuestro reconocimiento a Euzkadi. O a la taifa pepera de Madrid. O al Estado Andaluz. O...

http://www.arteguias.com/biografia/condadocastilla.jpg

En fin. Paso de empezar con la misma historia de siempre.

Yo estoy convencido de que las autonomías cántabra y riojana se crearon con la idea de establecer islas de bienestar (ambas tenían rentas superiores al resto de Castilla, y con la separación, esta diferencia se ha incrementado aún más) que sirvieran de dique de contención a un previsible expansionismo vascongado. Estrategias de la transición. Ha de ser así, pues no hay base histórica que las justifique, no hay más que ver los símbolos y enseñas de estas nuevas "regiones".

La posibilidades que tiene un partido cómo La Union (que no lo conoce nadie por aquí) de tener representación en Cantabria es cómo encontrar vida organica en Plutón.Osea 0.La autonomia de Cantabria está totalmente asentada,la sociedad prospera mucho más que en tiempos felizmente superados,y la gente se identifica sólo con su región. Tampoco tiene mucho sentido el querer pertenecer (como algunos nostalgicos) a una región que siempre dio la espalda a Cantabria,nunca se preocupó de sacarla del aislamiento y desde siglos atrás dejó de utilizar los puertos cantabros en beneficio de otros.Para eso y que no te hagan caso mejor solos.Por eso,porque la gente no se siente para nada castellana y muchas más razones,Cantabria no va a volver al redil castellano. No se puede ser de donde uno no se siente

Yo no digo que la Unión sea un partido perfecto. Pero que el problema no es lo que " uno se siente ". Yo no podría ser chino por más que así me sintiera. La realidad cántabra es castellana; la actual falsa autonomía cántabra es un invento de los mafiosos de la UCD, que si se le explica a la gente su Historia, vas a ver lo que siente; ahora, en un país de analfabetizados y de rencillas entre taifas y mangantes todo es posible, hasta renegar de 13 siglos de Historia como es Cantabria, una de las cunas del Reino de Castilla. Veo que como otros nacionalistas, te sumas a la inquina contra la " malvada Gran Castilla....." Joder, qué poder tiene Castilla que a todo el mundo aisla.....¿ Nostálgicos ? Quizá sea preferible eso a secundar inventos de caciques.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Yo no digo que la Unión sea un partido perfecto. Pero que el problema no es lo que " uno se siente ". Yo no podría ser chino por más que así me sintiera. La realidad cántabra es castellana; la actual falsa autonomía cántabra es un invento de los mafiosos de la UCD, que si se le explica a la gente su Historia, vas a ver lo que siente; ahora, en un país de analfabetizados y de rencillas entre taifas y mangantes todo es posible, hasta renegar de 13 siglos de Historia como es Cantabria, una de las cunas del Reino de Castilla. Veo que como otros nacionalistas, te sumas a la inquina contra la " malvada Gran Castilla....." Joder, qué poder tiene Castilla que a todo el mundo aisla.....¿ Nostálgicos ? Quizá sea preferible eso a secundar inventos de caciques.

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No se de donde has podido sacar que yo sea nacionalista.Lo que pienso yo lo piensan ciudadanos de Cantabria.Pero por si te quedan dudas,la unica nación que pensamos los cántabros que existe es precisamente España.Por aquí de momento estamos libres del virus nacionalista.Es más es de las poquísimas que no va a reformar el estatuto con este gobierno de España de saldo.No tenemos complejos,demonios o fantasmas.Nuestra realidad es cántabra.No es inquina hacia nadie y mucho menos hacia Castilla.Es simplemente ser practicos.Si nunca se hizo desde Castilla nada por Cantabria lo justo es estar cada uno en su casa y Dios en la de todos.

El hecho de que digas que Cantabria no es Castilla es tan antiespañol como el PNV. Pregunta a los ciudadanos....Primero enséñales la Historia y déjate de topicazos antes de " preguntar democráticamente ", ¿ no te parece ? ¿ Hay que ser prácticos ? Pues por eso mismo aceptemos el aborto, así seremos los más guays.....Como te digo, uno es lo que es, no lo que quisiera ser, o lo que las taifas de mafiosos quieran. Nunca se hizo nada desde Castilla por Cantabria, yo es que lo flipo....El mismo discursito aquí de los andalucistas y en todos lados. Castilla, la malvada omnipresente con la que Cantabria no tiene nada que ver y que en democrático referéndum se siente española.....Y encima, te pones el retrato de Quevedo. Desde luego, lo tuyo es divertido; para no llorar digo....

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

El hecho de que digas que Cantabria no es Castilla es tan antiespañol como el PNV. Pregunta a los ciudadanos....Primero enséñales la Historia y déjate de topicazos antes de " preguntar democráticamente ", ¿ no te parece ? ¿ Hay que ser prácticos ? Pues por eso mismo aceptemos el aborto, así seremos los más guays.....Como te digo, uno es lo que es, no lo que quisiera ser, o lo que las taifas de mafiosos quieran. Nunca se hizo nada desde Castilla por Cantabria, yo es que lo flipo....El mismo discursito aquí de los andalucistas y en todos lados. Castilla, la malvada omnipresente con la que Cantabria no tiene nada que ver y que en democrático referéndum se siente española.....Y encima, te pones el retrato de Quevedo. Desde luego, lo tuyo es divertido; para no llorar digo....

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Si por decir que Cantabria no es Castilla es ser antiespañol,pues lo soy.Lo mismo que medio millón más de ciudadanos.Y lo mejor es compararme o compararnos con el PNV,partido reaccionario donde los haya.El PNV quiere excluir,yo al contrario soy partidario de España,pero no la España de sueños pasados.Partidario de una España solidaria e igualitaria y una España donde se respete a sus regiones y su variedad.Si eso es ser antiespañol,lo soy.
Tampoco viene a cuento compararnos con los andalucistas.Cantrabria jamás pidió privilegios ni se cree heredera de mamarrachos nacionalistas y mucho menos de Abderramanes y Almanzores invasores.Cantabria siempre fue y sigue siendo una tierra solidaria,nunca fue pastos de subvenciones perpetuas alentadas por los politicastros que gobiernan España para gobernar a perpetuidad.No haces una comparación muy acertada.
Y lo de Quevedo supongo que sabrás que era oriundo de por aquí.No tiene ninguna otra consideración.Podría tener una foto de Pereda,Menendez Pelayo,Juan de la Cosa,Juan de Escobedo,Juan de Herrera,la isla de mouro,la iglesia de Lebeña,Hitchcock,Eisenstein o el magnolio que está en la casa de al lado.

Lo de Castilla malvada y democratico referendum te lo sacas tu de la manga y me lo intentas colar a mi.Pero no cuela.Respondeteló tu mismo.

El PNV no es reaccionario. Nosotros, como hispanistas tradicionales, sí lo somos y a mucha honra. El PNV sigue los criterios racistas de los nacionalismos modernos, teniendo ellos como ejemplo al nacionalismo masónico itálico. Sí, somos reaccionarios, contrarrevolucionarios, siempre, por la Tradición, contra las ideologías, contrarios a quienes desintegraron la Patria con inventos como una supuesta comunidad autónoma cántabra, negando su historia y su verdad. Desintegración que ya viene desde hace casi 2 siglos de tiranías liberales. Contrarios también a la falsa rivalidad entre el " provincialismo " andaluz, contrarios a " Euskadi ", Comunidad de Madrid y demás inventos caciquiles.


¿ A ese medio millón de ciudadanos más se le ha explicado bien la Historia de Cantabria ? ¿ Se le ha explicado que Cantabria es la cuna de Castilla y qué son los cántabros, como los vascongados u otros, sus más importantes pobladores ? ¿ Se le ha explicado el papel que como castellanos de pro tuvieron en la Reconquista de Sevilla o en la Conquista de América ?


Quevedo, como Menéndez Pelayo, eran castellanos de pro, que esa es otra. Te vendría mejor conocer algo de su obra.....


A España hay que quererla tal y como es, y no como los bastardos de la " Transición ", con sus falsas elecciones han impuesto.


Y sí, obvio que lo mío era ironía, pero es que me hace gracia que desde todos lados se argumente lo mismo. Ahora será que Cantabria tiene pocas infraestructuras a cuenta de Castilla, o que los cántabros hasta duermen la siesta por culpa de Castilla....

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

contra las ideologías, contrarios a quienes desintegraron la Patria con inventos como una supuesta comunidad autónoma cántabra, negando su historia y su verdad. Desintegración que ya viene desde hace casi 2 siglos de tiranías liberales.

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Ahora resulta que los pobres cántabros somos tambien culpables de la desintegración de España.Resulta que por aquí la bandera española no está en los edificios oficiales por voluntad de los ciudadnos y que el sentimiento español ya no existe.
Te puedes dar una vuelta por aquí para que veas lo antiespañoles y desintegradores de patrias que somos.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

¿ A ese medio millón de ciudadanos más se le ha explicado bien la Historia de Cantabria ? ¿ Se le ha explicado que Cantabria es la cuna de Castilla y qué son los cántabros, como los vascongados u otros, sus más importantes pobladores ? ¿ Se le ha explicado el papel que como castellanos de pro tuvieron en la Reconquista de Sevilla o en la Conquista de América ? Es más, aunque eso fuera así ( Que ya es mucho decir ), si ese medio millón de ciudadanos oh libres e independientes, se tira a un pozo, ¿ tú también te tiras...?

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Sabemos perfectamente la historia,quien era Alfonso I,Alfonso VIII y los fueros,Ramón de Bonifaz,las cadenas del puente de barcas y donde dice la leyenda que hay trozos,el astillero de Falgote y el de Potrañes,las ferrerias de Lierganes y La Cavada,la Capitana real o Nuestra Sr de la concepción y de Las Animas,el San Juan Nepomuceno,el padre Rabago y Noriega,sabemos muchas cosas y más que tu no sabes.Son partes de la historia que nos enorgullece.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Quevedo, como Menéndez Pelayo, eran castellanos de pro, que esa es otra. Te vendría mejor conocer algo de su obra.....

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El bueno del hidalgo Quevedo no se,era un espiritu libre,pero el bueno de Don Marcelino estaria orgulloso de la tierruca y de que siguiera siendo parte de España.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

A España hay que quererla tal y como es, y no como los bastardos de la " Transición ", con sus falsas elecciones han impuesto.

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En Cantabria seguimos amando profundamente a España.Cada uno a su manera pero se la ama profundamente,hasta por los mas izquierdosos.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Y sí, obvio que lo mío era ironía, pero es que me hace gracia que desde todos lados se argumente lo mismo. Ahora será que Cantabria tiene pocas infraestructuras a cuenta de Castilla, o que los cántabros hasta duermen la siesta por culpa de Castilla....

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De las infraestructuras no,pero del abandono de los puertos si.

Que sí hombre que sí, que Quevedo y Menéndez Pelayo eran partidarios de separar a Cantabria de Castilla, que sí....Y desde que Cantabria no está con Castilla, los puertos no están abandonados y aquello es la repera limonera....No entiendo por qué citas la Historia, pues no debería gustarte. Digo, porque Cantabria ha sido Castilla como 13 siglos.....


Por lo demás, digo que dudo que todos los cántabros quieran ser separados de Castilla; pero aparte de eso, si el patriotismo se basa en la mentira, como es la " Comunidad Autónoma de Cantabria ", " Comunidad de Madrid ", " Euskadi " o la Andalucía de Blas Infante ( Otro que también decía amar España ), entonces será mejor ser antipatriota. Los cántabros no tienen la culpa de la desintegración de España, sí los tiranos liberales que han inventado todo estos engendros. Pero veo que el tema no da ya para más, te sientes muy orgulloso de un inventucho de un régimen que se hizo a base de terrorismo, divorcios y abortos; tú allá.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

No entiendo por qué citas la Historia, pues no debería gustarte. Digo, porque Cantabria ha sido Castilla como 13 siglos.....

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Tambien Granada fue más tiempo mora (781 años) que Española y nadie se tira de los pelos.¿O se la devolvemos a las hordas musulmanas?
¿Y que me dices de Navarra?,desde Iñigo Arista hasta el duque de Alba pasan muchos siglos,más que siendo española?

Cita:

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Iniciado por Río Asón

Tambien Granada fue más tiempo mora (781 años) que Española y nadie se tira de los pelos.¿O se la devolvemos a las hordas musulmanas?

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Ya estamos mezclando las cosas. ¿Comparando a los moros con los gloriosos castellanos y un reyno cristiano fundado por gran parte de la gente que ahora reniega de él? - según tú.

Cita:

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Iniciado por Río Asón

¿Y que me dices de Navarra?,desde Iñigo Arista hasta el duque de Alba pasan muchos siglos,más que siendo española?

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Según tú, ¿cuando empieza España, o las Españas entonces? ¿Con los Reyes Católicos?

Pobres "pre"-españoles entonces, que de masturbaciones mentales debían de tener, menos mal que tú se lo has aclarado todo, y aquí Paz y después Gloria.

Lea hombre, lea.

Cita:

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Iniciado por Nova_Hespaña

Ya estamos mezclando las cosas. ¿Comparando a los moros con los gloriosos castellanos y un reyno cristiano fundado por gran parte de la gente que ahora reniega de él? - según tú.

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Nadie hace comparaciones ,es una pregunta muy clara.Tecnicamente es 515 años contra 781 que no lo fue.

Cita:

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Iniciado por Nova_Hespaña

Según tú, ¿cuando empieza España, o las Españas entonces? ¿Con los Reyes Católicos?

Pobres "pre"-españoles entonces, que de masturbaciones mentales debían de tener, menos mal que tú se lo has aclarado todo, y aquí Paz y después Gloria.

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Tecnicamente España empieza con los reyes católicos.Para otros empieza antes:"Imperator totius Hispaniae" se proclamó Sancho III rey de Pamplona y conde de Castilla,Aragón,Sobrarbe y Ribagorza.Para otros,España nunca existió.Pero yo soy de la tradición de Sanchez Albornoz.

" Técnicamente ", como tú mal dices, España es Patria desde Recaredo en el III Concilio de Toledo. Te saltas algunos siglos.....Y sí, qué tendrá que ver el caso de la invasión mora con una Castilla que es un fundada por cántabros y que siempre ha sido la cuna de Castilla hasta que la UCD decidió que no....Qué tendrá que ver el separatismo cántabro con Quevedo y Menéndez Pelayo.....Navarra siempre fue reino hispánico, mas no castellano. Cantabria no sólo es que fuera " Corona de Castilla " como se englobaba así a otros reinos hispánicos, es que Cantabria es la cuna del Reino de Castilla propiamente dicho. Y pretender decir que Cantabria no es Castilla aludiendo a unos puertos descuidados es una razón como para cachondearse por no llorar. A mí me gusta España, claro está, pero esta miseria en la que vivimos no es. Y si esto es España, seremos nosotros antiespañoles.

¿desde cuándo existe el término geográfico´"Cantabria"? ¿desde cuándo se denomina cántabros a los montañeses?

Toda esta discusión parece de ciencia ficción.:confused:

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Qué tendrá que ver el separatismo cántabro con Quevedo y Menéndez Pelayo.....

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No existe el separatismo cántabro.Los cántabros no se quieren separar de España.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Y pretender decir que Cantabria no es Castilla aludiendo a unos puertos descuidados es una razón como para cachondearse por no llorar. A mí me gusta España, claro está, pero esta miseria en la que vivimos no es. Y si esto es España, seremos nosotros antiespañoles.

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Lo de los puertos es sólo una anecdota.Se decía hace años Santander puerto de Castilla.Pero sólo era puro romanticismo,hace siglos que Castilla prefirió otros puertos.Con lo cual perjudicó en el desarrollo de nuestra región y benefició a otros.Nadie en sus cabales (y si los castellanos nos amaban tan profundamente y eramos parte imprescindible de ella) abandona a una parte de su región por otra.
No somos castellanos por muchas cosas más,sobre todo en el sentimiento.
Nadie puede obligarnos a ser lo que no queramos ser.Somos cántabros y españoles.Y así será por muchos años.

Cita:

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Iniciado por DON COSME

¿desde cuándo existe el término geográfico´"Cantabria"? ¿desde cuándo se denomina cántabros a los montañeses?

Toda esta discusión parece de ciencia ficción.:confused:

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Aquí montañés sólo se le llama al cocido.Que aunque parezca ciencia ficción es la realidad.

No si lo de separatismo cántabro no lo digo por el pueblo montañés, sino por los que como tú, os habéis tragado el invento de la UCD y encima lo magnificáis. Y sí, es una forma de separatismo. Tú no te quieres separar de España pero siendo castellano reniegas de tu región.....¿ Pero esto qué es ? ¿ Santander puerto de Castilla, puro romanticismo.....?:toyenfermo:¿ " Sentimiento " ? ¿ Desde cuándo un supuesto sentimiento nada tiene que ver con lo que ha sido siempre, con su historia, con su sino....?


D. Cosme, ¿ sólo " parece " ciencia ficción ?


Si algún listo se hubiera sacado de la manga una comunidad autónoma barcelonesa separada de Cataluña, ¿ habría barceloneses que hoy le echarían la culpa a Cataluña y esas cosas....?


Desde luego, a veces se plantea uno si tiene edad y salud, porque esto ya mata.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

No si lo de separatismo cántabro no lo digo por el pueblo montañés, sino por los que como tú, os habéis tragado el invento de la UCD y encima lo magnificáis. Y sí, es una forma de separatismo. Tú no te quieres separar de España pero siendo castellano reniegas de tu región.....¿ Pero esto qué es ?

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No nos tragamos el invento de UCD.Yo fui a la escuela en tiempos de Franco y ya nos picaba el gusanillo de ser cántabros,nuestra región,por lo tanto no renegamos de ella.

Pedro de Escalante y Huidobro,presidente de la Diputación provincial de Santander (1963):
“Históricamente podemos sentar nuestra posición afirmando que la antigua Cantabria tuvo un significado trascendental en nuestra Historia patria y la raza cántabra fue una de las que integradas en la comunidad hispana influyó, sin duda, en la determinación de nuestros caracteres raciales, del amor a la tierra, del valor indomable, del espíritu de independencia, de la sobriedad. Interesa a España que el recuerdo de la Cantabria y de los cántabros primitivos y del señorío de Cantabria no se pierda y que los mantengan quienes por razones jurídicas e históricas y, evidentemente, con la base jurídico-histórica de hallarse en la línea de más positiva y más directa sucesión, son los representantes de la antigua Cantabria”.


Mira que regalito.Es la segunda camiseta del Racing de Santander.Ya se que han cometido la ofensa terrible de poner una estela cántabra,pero es un simbolo que nos gusta y nos identifica.

http://racing1913.com/images/equipac...quipacion2.jpg

y no te digo nada cuando se sustituya la actual bandera por esta

http://www.sauga.es/imagenes/tienduca/labaro.gif
Solo te puedo decir que cada día se ve más y que son muchos los barcos pesqueros que la llevan.
:muchagracia::muchagracia::muchagracia:

Claro hombre, porque la Cantabria actual es lo mismo que la Cantabria de cuando entraron los romanos. Y los caracteres raciales lo definen. Por eso se utiliza el lábaro como símbolo de la escrupulosa pureza cántabra, eso sí, dentro de España.


Y sí, es normal que te rías. Nosotros también nos reímos de ti. Como se reirían Quevedo o Menéndez Pelayo. u otros tantos castellanos de Santander.


Por cierto, el párrafo que has puesto, menuda payasada. Normal que en los tiempos de Franco pasaran algunas cosillas así, hasta por última ya había ikastolas y batua.


También hay barcos andaluces que llevan el trapo almohade, eso sí, no se quieren separar de España.....Como la putikurriña tampoco es símbolo de separatismo, es un símbolo de consenso, libertad, igualdad, fraternidad y ponme otra de gambas.


A mí esto me recuerda a los que dicen que en Andalucía el separatismo ni existe. De todas formas, pronto montaré un partido para separar a Bollullos de la Mitación de Sevilla, pues nos están absorbiendo nuestras puras aguas del arroyo, y nuestra raza pura e independiente está siendo mancillada. A ver si me dan alguna subvención y hasta me montan un club de maricones cerca.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Claro hombre, porque la Cantabria actual es lo mismo que la Cantabria de cuando entraron los romanos. Y los caracteres raciales lo definen. Por eso se utiliza el lábaro como símbolo de la escrupulosa pureza cántabra, eso sí, dentro de España.


Y sí, es normal que te rías. Nosotros también nos reímos de ti. Como se reirían Quevedo o Menéndez Pelayo. u otros tantos castellanos de Santander.

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Yo me río sobre la bandera,no sobre ti o los demas.De todos modos el que tu te rías de mi me da igual.Al igual que Quevedo o Don Marcelino.Solo el presente y el futuro es lo que cuenta.Las glorias de la eterna Castilla y España estan muy lejos.Son parte de la historia,y nosotros estamos en el siglo XXI,donde la pureza y las gestas ya importan muy poco.

No quiero entrar pero es que hay que leer cada cosa...

Cita:

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Aquí montañés sólo se le llama al cocido

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El Diario Montañés, 20-3-2006, "A don Marcelino Menéndez Pelayo"
ALBERTO GATÓN LASHERAS

Cita:

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(...) Alma noble, apasionado polemista, eximio erudito, devoto cristiano, amigo fiel, hombre cabal, tras su periplo europeo, catalán y madrileño, en La Montaña rindió su alma al Creador, con la paz y serenidad de quien sabe morir porque supo vivir. Genial, grandioso, sincero y noble, fue modelo de virtudes y manantial creativo de intensos debates en una sociedad que aún sabía pensar. Don Marcelino se definió a sí mismo como un «católico sincero, sin ambages ni restricciones mentales»: su tumba en la Catedral de Santander, con el humilde hábito mendicante con el que pidió morir, refleja su humilde y místico amor a Dios; un libro en sus manos, su amor a la cultura. Y otra imagen suya, la de la Biblioteca Nacional que ahora una mediocre envidiosa busca mancillar, evoca que España fue un día patria de hombres auténticos, discípulos de las letras, investigadores consagrados al saber puro por el puro amor al conocer. Rindan estas líneas pleitesía a este montañés universal, pensador sublime, titán académico, genio de la Historia de España y de la cultura universal. ¿Quitar su efigie? ¿Eríjanse nuevas estatuas a don Marcelino Menéndez Pelayo en España y por todo el planeta! (...)

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Pero ojo, que el que escribe (me refiero a mí, no al de arriba) no tiene ningún problema con el nombre de Cantabria, recuperado para el uso común sobre todo a partir del siglo XVIII, con los primeros proyectos de crear una provincia separada de Burgos (hasta entonces, y mucho después de entonces también, su empleo fue muy raro). Al contrario.

Y no tiene ningún problema porque a diferencia de otros no alucina con el cuento chino de identificar la Cantabria moderna con la Cantabria clásica. Ni en origen étnico (no de forma plena ni mucho menos), ni en extensión, ni en religión, ni en organización interna o política, ni en lengua, ni en costumbres, ni en artes, ni en estructura familiar y social, ni en nada de nada. Bueno, quizás no tanto como "nada". Digamos en el 90%. Ni tampoco se salta a la torera más de mil años de historia posterior.

Lo que más le gusta a éste que escribe es esa suerte de "pliegos de citas", de este siglo y aquél, que utilizan los falsos cantabristas fascinados por el nacionalismo vascongado (no digo que éste sea el caso, sólo estoy recordando viejas batallitas). Cogen citas fuera de contexto que muestran la conciencia de diferencia y la rivalidad entre el llano y la montaña (como en Navarra, como en León, como en Cataluña, como en todas partes) y lo trasponen al lenguaje político moderno. Para ellos que se llame Castilla al llano y Montaña a más o menos la actual Cantabria es prueba de que los montañeses de aquel entonces no se consideraban súbditos del reino de Castilla, por ejemplo.

O por poner otro ejemplo, que se apoye por razones prácticas una división administrativa dentro del reino a partir del siglo XVIII (primero "provincia marítima", luego "provincia" a secas) es muestra de afán autonomista liberal o de secesionismo antiespañol en el caso de los más batasunizados.

Nunca he conocido a nadie que defendiera que La Montaña (por cierto, nombre hermosísimo y de resonancias épicas tanto o más que "Cantabria") no existe. Que es cultural e históricamente un mero apéndice. A NADIE. Al igual que tampoco he conocido a nadie SERIO que negase que La Montaña, que Cantabria, es una región de Castilla: del viejo reino de Castilla. El problema en esto como en tantas otras cosas es que el término "Castilla" se ha utilizado siempre, siglo tras siglo, con una libertad asombrosa. Se ha llamado "Castilla" (así tal cual) a toda la Corona de León y Castilla. Se ha llamado "Castilla" incluso a España entera, principalmente en el extranjero, por una práctica equivalente a cuando nosotros llamábamos "Rusia" al Imperio de los Zares. Se ha llamado Castilla al conjunto difuso de "las dos Castillas" metiendo en el saco a León, Murcia o incluso Extremadura. Se ha llamado Castilla (con fronteras cambiantes) al puro reino, pero también se ha llamado "Castilla" al "llano" (no tan llano) precisamente por oposición a La Montaña. Y todo esto sin remontarnos a los tiempos condales y sin ponernos a hablar de "Castilla Vieja", que tanta gente confunde con "Castilla la Vieja".

Después de más de un milenio decir que Cantabria no es Reino de Castilla es simplemente alucinante...

Tanta nostalgia preterita,no cuela.Lo mejor que le ha pasado a Cantabria en muchos años es ser una comunidad propia.Ademas los unicos que cuestionan la identidad de Cantabria son los nostalgicos ultramontanos de glorias pasadas y que casualmente no son ni viven en Cantabria.Estamos muy acostumbrados por aquí el que ciertos iluminados que no pasan de ser tres y la guitarra vengan y nos digan lo que tenemos que hacer.Iluminados que antes formaron AICC y que tenian menos exito que un concierto de los Pecos en Wisconsin y que ahora forman un partido,dicen que van a tener representantes y sacan 1.198 votos (0,35 %),81965 votos menos que el tercer partido,97504 menos que el segundo y 140728 menos que el primero.Un resultado ciertamente espectacular.A ese partido no les votó ni los propios castellanos venidos de la comunidad hermana y que ya están totalmente integrados en su comunidad adoptiva.Todo un resultado para los salvadores de Cantabria.
Resultado peor que el de los nacionalistas batasunoides (1.245 votos y el 0,36%) que dice alguno que hay por aquí (será que conoce alguno) y que yo les llamaria simplemente colgados (en el sentido cariñoso).
Si señor,definitivamente La Unión es un partido destinado a desaparecer

Juan del Aguila, muchas gracias por la aclaración sobre el origen del término Cantabria. De verdad que lo hacía mucho más reciente, es más, me sigue pareciendo bastante artificial, me quedo con mucho con La Montaña.

En este sentido decir que siempre, supongo que por comodidad, por asimilación a la capital o por el peso que acaban adquiriendo las denominaciones oficiales (nombre de las provincias), en mi entorno siempre nos habíamos referido a los montañeses como santanderinos, y fue un santanderino (vecino de la ciudad de Santander), hace muchos años, quien para bien me corrigió diciendo que salvo los de la capital el resto eran MONTAÑESES y que su tierra era LA MONTAÑA, y aunque este amigo mio pensaba que la autonomía les había venido bien, lo cual creo que es un sentimiento común generalizado en La Montaña, el, se sentía profundamente CASTELLANO, como todos los montañeses no logotomizados.

Lo de la banderita y el lábaro de nuestro contertulio RIO ASON, me recuerda demasiado a cómo empezó toda la MIERDA que tenemos por aquí, al oriente de La Montaña.

Ejem. he quedrido decir LOBOTOMIZADOS.

¡Tanto anuncio en la tele!!!! :barretina:

Cita:

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Iniciado por DON COSME

como todos los montañeses no lobotomizados.

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Pues sólo hay 1.198.
Pero realmente lobotomizados debemos se casi el 100 %,ya que esos 1198 deben ser casi todos de fuera.

Unas muestras de lobotomización cántabra
:muchagracia::muchagracia::muchagracia:
http://img205.imageshack.us/img205/8...gen4nf4.th.jpghttp://img443.imageshack.us/img443/9...gen1qe7.th.jpghttp://img443.imageshack.us/img443/2...gen3oj8.th.jpghttp://img205.imageshack.us/img205/8...gen2pq1.th.jpg

Y cada día que pasa más.

Claro hombre. Según tu irrefutable lógica, Chávez tiene razón, porque saca mayoría, como la sacó Hitler, o como la ha sacado ZP. Eres un tipo de una personalidad arrolladora, neng.


Ya que hablas de ultramontanismo, asumiremos que sabrás a la perfección las diferencias que tuvieron con el galicanismo....Ah y eso sí, tú de " glorias pasadas " nasty de plasty, por eso te pones de avatar a Quevedo, que si lo hubieras leído manque fuere una página seguro que sabrías que nada tiene que ver con las paparruchadas que dices ni con los caciquiles de hoy.



En vista del éxito obtenido, propongo lo siguiente:


- Nova Hespaña: Funda un partido para separar La Coruña de Galicia.


- Von Feuer: Monta un partido para separar Barcelona de Cataluña.


- Don Cosme: Funda un grupo que pretenda separar Basauri de Vizcaya.


- Juan del Águila: Sigue reforzando a la Comunidad de Madrid, con bandera vietnamita por supuesto.


- Yo, seguiré montando mi partido para separar a Bollullos de Sevilla. ¡ Que nos dejen nuestro arroyo libre y nuestra raza simbolizada en el pino, pura y caracterizada ! Eso sí, dentro de España. Una España moderna, abierta, práctica, que avanza. No tenemos razón de ser nada más que aburridos nostálgicos, porque el futuro es acojonante. Como cantaban los niños de los Simpsons, " Niños, niños, futuro, futuro....El futuro va a llegar, gua gua gua...." No sigo porque me emociono.....


Un caudillo cántabro, independiente y español, con morenos bigotes guía a un pueblo práctico, moderno, abierto, tolerante y fraternal hacia un horizonte ilusionante, con lábaro en mano, con unos puertos que por fin están bien cuidados gracias a que la malvada Castilla, que poco o nada tiene que ver con la pura Cantabria, ya no está con ustedes.



http://www.gobcantabria.es/comunicad...es/fotobio.jpg

El que no compartas las ideas de una infinta mayoria de ciudadanos de esta España nuestra,no quiere decir que yo pueda montar un circo.De todos modos el jefe de los payasos podrias ser perfectamente tu.El tipico cerril salvapatrias que de vez en cuando se cree destinado a salvar los destinos de la gloriosa España.Que desde Carlos I hasta Fernando VII y todo el siglo XIX y XX que nos regaló no trajeron más que desgracias,guerras inutiles y empobrecimiento a la población.Gente como tu que vive en la España de los tercios de Flandes.Gente como tu que mantuvo a España en la ignorancia y fuera de las corrientes europeas del progreso y del liberalismo.Gentes como tu a las que debemos siglos de atraso.

Tienes razón tronco, no comparto la idea de una irrefutable mayoría de ciudadanos libres y prósperos que tienen sus puertos de puta madre. Desde Carlos I hasta Fernando VII no hemos vivido más que miserias, no sé cómo no he sucumbido ante tu personalidad y tus desbordantes conocimientos históricos. Si hubiéramos tenido muchos Revillas, otros gallos nos hubieran cantado. Y el sacrosanto liberalismo, eso sí que es progreso y verdad, sin discusión alguna. Qué pena de ser tan cerril y de no saber disfrutar de tanta iluminación e ilustración. Y entre ellos andaban Quevedo y Menéndez Pelayo, dos traidores a la comunidad autónoma cántabra que eran tan cerriles que se sentían orgullosos de la Historia y esencia de España. Bah, qué mindundis.



¿ Cómo están ustedeeeees ? ¡¡¡ Bieeeeeeeeeeeeen !!!

Pobre Don Francisco,lo que sentiría al ver que en España todavía hay gente que piensa igual que los que le encarcelaron.

Claro hombre, yo he venido al mundo para resucitar la fuerza del Conde-Duque de Olivares. Don Francisco fue encerrado por revolucionario, fue todo un protoliberal. Estaba en contra de la Inquisición y de aquella España negra y malvada que masacraba indios a todo pasto. Aparte, no podía soportar que Cantabria estuviese oprimida por la Gran Castilla. Se ve que conoces a la perfección la obra de Quevedo, me has pillado. Y se ve que eres un chico tolerante, moderno, abierto y que progresa. Me has rebatido con una perfección asombrosa, me has dejado KO. Bueno hombre, gracias por tu erudición.


P.D.: No ya en serio, ¿ quién osó abrir las puertas del zoo de par en par ?

Cita:

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Iniciado por Río Asón

Pobre Don Francisco,lo que sentiría al ver que en España todavía hay gente que piensa igual que los que le encarcelaron.

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Hummm, un poquito pobre la respuesta ¿No se te ocurrió decir algo mejor? Pues para eso…:no2:

¿No seriáis vosotros los que a lo mejor le terminarais por meter en la cárcel a maese Quevedo? Puede, sólo puede, digo, no te mosquees Río Asón, que Quevedo no estuviera de acuerdo con vosotros y que esto de diferenciar Cantabria de Castilla le pareciera un disparate, resultando al final un “traidor a la patria cántabra”. Pero que bobada, seguro que Quevedo estaría de acuerdo con diferenciar la Montaña de Castilla y de adoptar el lábaro como enseña nacional, y las almejas de Pedreña en salsa como plato representativo de Cantabria, faltaría más, en que estaría pensando:eek: .
Por cierto, mi apellido, me han dicho es montañés:rolleyes: … Espérate que igual me hago nacionalista… Mañana mismo voy a la Plaza Mayor de Madrid y me hago con una bandera de esas con el lábaro, que queda la mar de guay y resulta muy “celtorra”, que eso se lleva ahora:) :) :) .

En todo caso ya se sabe como empiezan estas historias, que al principio te provocan la risa y al final ves espantado que se mata por ellas. Y no digo que tú Asón estés dispuesto a matar por una idea, pero hay mucho loco por ahí que… :(

Cita:

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Mañana mismo voy a la Plaza Mayor de Madrid y me hago con una bandera de esas con el lábaro, que queda la mar de guay y resulta muy “celtorra”

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Justo. Es que no veas como tira el celtorrismo (el que de los celtas de verdad no sabe un misto). Lo mismo nos vemos, porque estoy buscando por la zona una bandera del vietcong a ver si se une más gente a mi Frente Revolucionario-Hochiminista del País Carpetano, que desde que tenemos taifa propia las cosas nos van que te rilas. Tan bien nos van que del planeta entero vienen a unirse a la Nación de Carpetania porque su sentimiento así se lo pide (nuestros compatriotas morisco-andalusíes del Frente la llaman Califato de Al-Mayrit) y ya casi no se ven esos incómodos inmigrantes españoles por la calle. Nuestra bandera (la nacional, no la del frente) es un triskel con uno de los brazos resaltado para parecer una media luna, y nuestro idioma nacional es el cheli en alguna de sus cuatro variantes universalmente reconocidas: habla del maco, zarzuelera, vallecano-moratalazeña y gracejo mañanero de mercado.

Con dos barquillos. A ver qué se han creído algunos, que por aquí también hubo lábaros, y musulmanes oprimidos por el expolio cristiano, y de todo. Nos van a mojar la oreja a nosotros, a los al-carpetanos, que ya éramos antifascistas allá por el siglo X... por lo menos. ¡Ja!

"Arriba parias de la tierra
¡En pie famélica legión!..."

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

- Nova Hespaña: Funda un partido para separar La Coruña de Galicia.

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Por mí perfecto, aunque no sea de la sagrada, antigua e independiente patria coruñesa puedo montar el partido igual, alegando mi indisticutible fenotipo coruñes, con una medida craneal no encontrada en el resto de Galicia, al igual que han hecho otros hijos de perra en otras tierras españolas a través de " organizaciones " de cuyo nombre no quiero acordarme. Además me aprendo el coruñés en un momento, bonita lengua donde las haya.

" Y buah neno, nos vamos pa' la keli "

:no2::barretina:

Juan, se te olvidó mencionar el cantón de Cartagena, español como el que más pero cansado de la opresión murciana. Los albaceteños también lo estaban, hasta que decidióse que integraran la flamante comunidad autónoma de Castilla-La Mancha.


Nova Hespaña, yo es que casi estoy decidido a fundar el Partido Nacionalista Tartéssico, pues pienso que el Reino de Sevilla fue una tapadera de castellanos y leoneses que, ayudados de cántabros ( Totalmente diferentes a los malvados castellanos ) y vascongados no tenían bien cuidados nuestros puertos. Nuestros ancestrales e irrefutables caracteres raciales deben ser subvencionados. :eek:

Cita:

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Iniciado por Val

Hummm, un poquito pobre la respuesta ¿No se te ocurrió decir algo mejor? Pues para eso…:no2:

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Mi respuesta era algo pobre a causa de un acto revolucionario que ibamos a realizar y ya sabes como son las prisas.Se nos ocurrió la idea de hacer un desvio del cauce del Ebro desde nuestro ultimo pueblo para llevar el cauce al Cantabrico.Solo por fastidiar al resto de las regiones ribereñas.Eramos unos revolucionarios de lo más variopinto,eso si,todos cantabros de 150 apellidos (Ya se decía hace unos siglos que "No hay en España apellido que no tenga en la Montaña solar conocido".Ahora alguno lo sacará de contexto).Había gentes del PP,PRC,PSOE,IU,CNC,Troskistas y abstencionistas.Tambien habia batasunoides,que aunque nadie nadie sabe quien son pero había alguno e incluso había algunos celtarras,que tampoco se saben quien son ni donde viven.Nos pusimos manos a la obra,eso si,el lugar parecía un acto del NSDAP de tanto lábaro junto,pero despues de un par de horas de duro esfuerzo decidimos dejarlo.Son tan fuertes los vinculos que unen a la independentista,desagradecida y desintegradora Cantabria con el resto de España que nos fuimos todos a comer unas rabas,que como sabras son uno de los platos más típicos de estas antiespañolas tierras.

Cita:

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Iniciado por Val

En todo caso ya se sabe como empiezan estas historias, que al principio te provocan la risa y al final ves espantado que se mata por ellas. Y no digo que tú Asón estés dispuesto a matar por una idea, pero hay mucho loco por ahí que… :(

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Por aquí no hay nada de eso.No se de donde lo sacais.No hay ni batasunoides,ni celtarras ni nada por el estilo.Es de las pocas regiones libres del virus nacionalista.

¿ Y por qué no hacéis banderas y camisetas de color rojo con una calcamonía siluetosa de Quevedo ?

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

¿ Y por qué no hacéis banderas y camisetas de color rojo con una calcamonía siluetosa de Quevedo ?

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Pues porque nadie ha tenido la idea de hacerlas.Pero todo es ponerse.Más de uno se las pondría.

No se entiende el recelo que hay a Cantabria.Nuestra autonomía no es contra nadie,y mucho menos contra Castilla.Es a favor de España.Cantabria es una región solidaria,aveces demasiado.Por Cantabria jamas vendrá la destrucción de España.Y jamas significa jamas.Amamos profundamente a Cantabria,pero tambien amamos profundamente a España.Es de las pocas comunidades que no está reformando el estatuto de autonomía,al contrario que otras comunidades acomplejadas.Otras regiones en cambio,si son insolidarias.Regiones que se hacen estautos a la medida y financiaciones a la medida.Son regiones que pagan por riqueza y reciben por riqueza y otras que pagan por riqueza y reciben por población.Regiones que estan subvencionadas a perpetuidad,para que gobiernen siempre los mismos.Son otras las regiones que están constantemente reivindicando más y más.Otras que se creen superiores al resto,ademas de insolidarias y piden la autodeterminación.Regiones que no quieren dar el agua a quien lo necesita.
¿Alguien a oido a algún cántabro decir cosas de estas?.¿Inversiones multimillonarias?.¿Autodeterminaciones?.¿Insolidaridad?.A nadie de Cantabria se le oirá decir esas cosas.Sólo pedimos lo justo.No queremos privilegios.
El peligro de la destrucción de España vendrá por las naciones de tres al cuarto que se dicen que son,por las realidades nacionales y locuras parecidas,ademas de por un gobierno de España que es de todo menos gobierno de España.Por Cantabria,nunca.

Claro que más de uno se la pondría, y hasta se reivindicaría a Quevedo como prócer cántabro no castellano, como a Menéndez Pelayo. Será por payasos....


Pero para no ser nacionalisto, actúas como ellos. Pues supones que todos los montañeses piensan como tú, supones que todos los montañeses son tan ignorantes como tú que desconocen tu castellana historia y que absolutamente todos los montañeses, en un alarde progresista, democrático, liberal y tolerante acuden con el lábaro dentro de España. Y que por eso nosotros, intolerantes oscuros culpables de la poca luz de España, cargamos contra los cántabros....


El cantón de Cartagena también quería convivencia con España, como Blas Infante y su bandera almohade. Y si eso es España, pues mejor métetela donde te quepa. Si la " realidad nacional andaluza " es una soberana gilipollez, no lo es menos la Comunidad de Madrid o la Comunidad de Cantabria, esto es, la mutilación de Castilla gracias a los caciques mafiosos. Tan antiespañoles como el PNV y la ETA. Pero oh no, gracias a ellos nos hemos subido al tren europeo de las luces.....Imbecilidades que vienen desde De Burgos y la Isabelona, oh sí, aquellos ilustrados tolerantes, aquellas heroicas desamortizaciones y eso.....


Lo más gracioso ha sido el payaso párrafo que expusiste sobre la reivindicación de los caracteres raciales diferenciadores cántabros que decía un desequilibrado en época franquista. Y sí, la comunidad cántabra no se creó por subvenciones o intereses y sí por solidaridad absoluta.


Pero nada, sigue así chavalín, total, con lo triste que está el panorama, al menos nos podemos reír de ti.

Como hablar contigo es hablar con las piedras,eso si muy españolas y muy patriotas,ahi te quedas.Te quedas con tu España de Publio Cornelio,Hermenegildo,Recaredo,Agila,del guerrero del antifaz,de Guzman el bueno,de Jabato,Cisneros,Carlos I,Alvaro de Bazan,el capitán Trueno,Fernando VII y Zumalacarregui.Te quedas con la milenaria Castilla de tus sueños pasados y dejas a los demas que vivan su vida sin que salvapatrias de pacotilla y sueños imperiales vengan y digan lo que hay que hacer y como.Y si no tienes bastante,vas a Madrid,Cantabria o La Rioja y te pones a decir,con un altavoz para que se te oiga alto y claro,lo que piensas de ellas,para que como está el panorama,la gente se ría de ti a pierna suelta y de tus soplapolleces de la España de tus fantasias.
Salud y viva Riego.

Cita:

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Mi respuesta era algo pobre a causa de un acto revolucionario que ibamos a realizar y ya sabes como son las prisas.Se nos ocurrió la idea de hacer un desvio del cauce del Ebro desde nuestro ultimo pueblo para llevar el cauce al Cantabrico.Solo por fastidiar al resto de las regiones ribereñas.

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¡Huy! Yo esto no lo diría ni en broma, estas cosas se dicen para hacer la gracia y luego viene un “luces”, enchufado por su cuñado en la conserjería de no se qué, lo propone y sale adelante…. En estas España de las autonosuyas ya se sabe que lo absurdo es la norma y no la excepción.

Cita:

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Por aquí no hay nada de eso.No se de donde lo sacais.No hay ni batasunoides,ni celtarras ni nada por el estilo.Es de las pocas regiones libres del virus nacionalista.

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¿Libres, libres? No sé yo….:no2: Aquí inserto un enlace que lleva a un foro “cantabrista”, el tema que tratan se titula: “Nuestro camino hacía la independencia”, ¡¡Toma ya!!:

http://prau-conceju.mforos.com/890343/5509927-nuestro-camino-hacia-la-independencia/ Se “jarta” uno de ver lábaros por todos sitios en esa web.

"POLA SOBRANÍA NACIONAL Y EL DRECHU D'AUTUDETERMINACIÓN DEL PUEBLU CÁNTABRU"

Dicho en Roman "Cantabrino":barretina:.


Tú ahora me dirás que son cuatro gatos en guerrilla, cosa que no hará falta que me aclares, pero también producirían la risa, al principio, las “ideas” de Sabino Arana, y ver su banderita inventada “tremolando al viento”, copia de la británica. Diría alguno por aquella época: “¡¡Pufff!! Estos son cuatro gatos ridículos sin futuro”… Pues ya ves la que se ha montado 100 años después:(.

A mí también me ha producido risa y vergüenza ajena leer la sarta de chorradas que se dicen en ese foro, pero cuidado, que esto puede empezar dando la risa y….

Lo que si está claro es que existe “batasunismo” allí, y eso no me lo ha revelado esa web, ya lo sabía de antes. Y el “celtorrismo” también, lo sé por experiencia propia (aunque esto último me podría parecer lo de menos).

Otra vez tu erudición tolerante hace que me dejes por los suelos. La Expaña de Isabel " II ", Riego, Mendizábal, los Alfonsitos.....Ay, no sigo porque me emociono.....¡ Viva el Gran Arquitecto del Universo ! Libertad, igualdad, fraternidad y buenos salvajes y hombres-monos.


Claro que esta gente acude a una supuesta historia, con caracteres raciales, para luego avergonzarse-Desconociendo-toda la Historia.....


¿ Qué pienso de La Rioja o Cantabria o Madrid ? Pues que son bellísimas tierras castellanas. No soy partidario de una falsa " Gran Castilla malvada " que nunca existió, sí soy partidario del Reino de Castilla, como de todas las regiones españolas. Y cuya cuna es la Montaña. Y no todos los madrileños, riojanos y cántabros piensan como tú, nacionalisto. Y menos los que saben y aprecian su Historia y su esencia, esos, que no son pocos, pasan de inventos caciquiles y de victimismos soplapollas.


Entérate nacionalisto: Aquí no estamos contra la Montaña. Aquí lo que estamos es por las Españas Tradicionales y en contra de los soplapollas que se han inventado una falsa España a su antojo para sus manejos. La Expaña de fantasía la habéis inventado ustedes, fantasías negras en una Expaña imposible, de acomplejados, maricones y materialistas que no conocen ni la madre que los parió.


Val: En verdad parte de astur-leonés influenció a la Montaña, eso no es que sea malo, lo malo es como lo utilizan los imbéciles.


En fin, R. Asnón, ya que eres tan tolerante, que te den, eso seguro que no es una ofensa.


Ta lluegu, castellano renegado.

Cita:

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Val: En verdad parte de astur-leonés influenció a la Montaña, eso no es que sea malo, lo malo es como lo utilizan los imbéciles.

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Evidentemente estimado yo no tengo nada contra el astur leonés ni contra ningún otro idioma español, no quería dar esa impresión, pero como tú me preocupa como los utilizan los imbéciles:).

De todas formas me parece que este nos ha llamado “fachas”, ha pegado el portazo, y se ha largado ¿Supongo que habrá pagado sus copas antes de irse?:D :D :D :D

Ya pero que nosotros no tenemos culpa de que se le haya acabado la alfalfa.....:barretina:

Basta con hablar un rato con gente de Cantabria (gente mayor, incluso) para darse cuenta del sentir de los cántabros y el papel de Castilla en su imaginario. Desde el punto de vista cultural, creo que la región ha tenido siempre un carácter propio (tal vez más próximo al asturiano en algunos sentidos) en el terreno lingüístico, folclórico, etnológico en resumen. A mi entender, el "castellanismo", entendido no como agregador social de los castellanos en torno a los elementos culturales de su región, sino como herramienta para imponer una artificial unificación cultural en España, desde hace varios siglos, ha dado lugar a situaciones de diglosia y rechazo a lo autóctono, convirtiéndose en un elemento fundamental del clasismo en muchos lugares del país. En Cantabria, este fenómeno ha pasado prácticamente desapercibido al ser, efectivamente, una parte del territorio histórico del reino de Castilla. Ni siquiera los pequeños contactos de la élite intelectual cántabra dignificaron la identidad de su región cuando en otras zonas surgían movimientos literarios que reivindicaban un "sentir patrio", como la Renaixença, la poesía de Rosalía de Castro, etc. Aquí tuvimos a escritores que eligieron en cierta forma retratar la vida en "la Montaña" y sus gentes, pero desde la perspectiva de una burguesía santanderina.

Desde el punto económico, tengo dudas de que una unificación política dentro del estado pueda tener grandes repercusiones, aunque puede que sea cierto. A mi entender, la historia moderna no respalda, por ejemplo, la idea de Castilla como una garantía de oportunidades para el crecimiento de la industria en Cantabria, refiriéndome a quien habla de competencia con Asturias y Euskadi.

En cuanto a lo de "borrokas" que he visto por ahí, simplemente creo que es absurdo completamente. Existe un movimiento asociacional y social (no demasiado grande) que se preocupa por cuestiones ecológicas, culturales, políticas, etc.), generalmente asociado a la izquierda, dentro del cual, puede haber un sector que sienta simpatía hacia la izquierda abertzale de Euskadi. Creo que no se trata de ningún intento de fusión de ninguna clase (ni siquiera colaboración), sino de una cuestión meramente ideológica y de reconocimiento de sus sentimientos nacionales (algo intrínseco de la izquierda).

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por cántabru

Basta con hablar un rato con gente de Cantabria (gente mayor, incluso) para darse cuenta del sentir de los cántabros y el papel de Castilla en su imaginario. Desde el punto de vista cultural, creo que la región ha tenido siempre un carácter propio (tal vez más próximo al asturiano en algunos sentidos) en el terreno lingüístico, folclórico, etnológico en resumen.

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Me permito responder ya que aunque soy nacido y criado en Castilla la Nueva tengo ascendencia santanderina -toda mi familia paterna- y conozco bien esa tierra y los entresijos de la cuestión que tratamos. Es verdad que muchos cántabros se sienten desligados de Castilla, pero esto se debe en gran parte a la identificación de Castilla con la imagen que se le dio desde la Generación del 98, de tierra seca, llana y árida, y ahora más todavía ya que parece que en estos nuevos tiempos el común de la gente confunde Castilla con la autonomía de Castilla y León. Yo conozco también a numerosos montañeses orgullosos de su castellanidad y que claman por una Castilla unida.

En cuanto al punto de vista cultural, yo creo que es más lo que mucha gente cree del caracter propio montañés que la propia existencia del mismo. Básicamente y salvando las distancias, concretamente el aspecto marinero, la cultura montañesa no es otra cosa que la cultura castellana en el ámbito montañoso. A muchos montañeses que se tienen por cantabristas anticastellanos cerrados les sorprendería, y rebatiría ampliamente sus argumentos de que son más asturianos que castellanos, el visitar zonas como la Sierra de la Demanda, la Sierra del Guadarrama, Gredos, la Serranía de Cuenca o incluso los Montes de Toledo para darse cuenta de que el hecho diferencial cántabro se da también en estos sitios. Y en el terreno lingüístico otro tanto; eso del "idioma cántabro" no es otra cosa que castellano, y muy parecido -por no decir idéntico- al castellano de la Sierra de Gredos, alfoz de Plasencia y la Campana de Oropesa en Toledo.

Cita:

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Desde el punto económico, tengo dudas de que una unificación política dentro del estado pueda tener grandes repercusiones, aunque puede que sea cierto. A mi entender, la historia moderna no respalda, por ejemplo, la idea de Castilla como una garantía de oportunidades para el crecimiento de la industria en Cantabria, refiriéndome a quien habla de competencia con Asturias y Euskadi.

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Pues hombre, si el hecho de que Santander fuera a principios del siglo XX el 6º puerto español más importante a ser hoy el 16º no te dice nada...

Yo sí considero que una reunificación de Santander con las otras siete provincias de Castilla la Vieja aportaría beneficios a la economía santanderina. Es cierto que la decadencia económica de la autonomía cántabra no puede atribuírse exclusivamente a la salida de Castilla de esta provincia, pues la entrada de España en la UE y las graves restricciones a la cabaña ganadera nacional impuestas desde dicho organismo hicieron su gran parte del daño en Cantabria dado el carácter fuertemente ganadero de la provincia; pero quizá los efectos hubieran sido menos adversos en una Cantabria castellana. Al menos todos los castellanos hubiéramos luchado juntos por lo nuestro como hacen por ejemplo los aragoneses cuando les tocan lo suyo, cómo los admiro.

Dejo aquí la reflexión de un escritor santanderino, Iván Guerrero, sobre la realidad actual de la autonomía cántabra:
Asociación Socio-Cultural Castilla (ASCCAS) - Cantabria, necesario cambio de rumbo

Cita:

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En cuanto a lo de "borrokas" que he visto por ahí, simplemente creo que es absurdo completamente. Existe un movimiento asociacional y social (no demasiado grande) que se preocupa por cuestiones ecológicas, culturales, políticas, etc.), generalmente asociado a la izquierda, dentro del cual, puede haber un sector que sienta simpatía hacia la izquierda abertzale de Euskadi. Creo que no se trata de ningún intento de fusión de ninguna clase (ni siquiera colaboración), sino de una cuestión meramente ideológica y de reconocimiento de sus sentimientos nacionales (algo intrínseco de la izquierda).

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Existen al menos dos colectivos que se dedican a mentir a los montañeses descaradamente acerca de su Historia y de su ser. Por un lado existe la asociación cultural ADIC, cuya bandera, con el bisonte de Altamira, parece más bien la de una tribu amerindia de Norteamérica que el emblema de una asociación cultural montañesa; básicamente se dedican a intentar demostrar, con dinero público, que los montañeses tienen mucho más en común con los irlandeses o los escoceses que con los palentinos o los burgaleses. Sus libros y publicaciones, muchos de ellos escritos por el que es su presidente o era, Bernardo Colsa, brillan por su total falta de criterio, mezclan la media verdad con la mentira y tienen la desfachatez de llamarlo "trabajo histórico/etnográfico serio".

La otra asociación a la que alude el compañero, se hacen llamarRegüelta y pretenden ser una versión independentista cántabra de otros movimientos independentistas afines diseminados por el resto de nuestra amada España. Afortunadamente no reciben mucha atención. Tenían su propio partido político, el Conceju nacionaliegu Cántabru -CNC-, que nunca se comía una rosca y acabó desapareciendo; buena parte de sus dirigentes hoy están en Podemos... en fin irrisorio.

Saludos castellanos.