Tema: Diputado kirchnerista se mofa del ruralismo, la sequia y la religion (Argentina)

Dios. No anduve por acá en un tiempo y no había notado que este tema había tenido respuestas.
No puedo creer que elementos como este guiaviare o como se llame hayan llegado a este foro. Estaba harto de encontrar comentarios así, crei que acá podría liberarme de ellos , pero no, estan por todos lados, como las plagas.
Espero que ya se haya esfumado. Me preguntan porque la democracia liberal es un error. Bueno, "esto" vota, hay toda una masa que piensa así, y su voto vale igual que el vuestro y el mio.
100% resentimiento. social.
Pensar que el nacionalismo me llevó en algún momento a mirar el peronismo con cierta condescencia. Ahora nada de eso, por mas "abanderados de los humildes" han enseñoreado con esta baja pasion a la Argentina. ( Dice algo sobre ello en el ultimo numero de La Botella al mar, de Beccar Varela) .
Por cierto, a los Argentinos, quisiera saber su opinión sobre Peron y si estanm de acuerdo con esta conclusion.

Paz

Josefo: el problema pasa porque siempre se ha alimentadoi a estos tipos con info falsa y al final terminan creyendose.-
Peron en su momento fue un personaje inteligente ( la media mas alta de los militares de la epoca), y supo leer la situacion politica de la epoca y la uso para mejorar las condiciones de los trabajadores, utilizando sus seguidores los mismos metodos populistas que el habia visto en Italia y Alemania, y que le enseño a estos, los cuales si bien tenian pensamientos socialistas y/o comunistas, no tenian un lider que los guiara y aglutinara en contra de la entonces oligarquia argentina que manejaba la economia agroindustrial de pais.-
El Peronismo es la version personalista del Justicialismo, que es la doctrina que lo sustenta, la cual al igual que toda base es buena, lo que pasa que cuando se vuelcan al personalismo, esta se degenera.-
Peron fue una persona inteligente que supo llevar al pais en esos momentos a una situacion de poder ocupar los primeros lugares entre los paises industrializados, en su primera presidencia tuvo buenos y malos colaboradores, pero estos ultimos eran pocos y no se notaban tanto, ya en la segunda la cosa se puso mas dura, porque los inteligentes se fueron y quedaron los inutiles.-
La vida de Peron es un tema que hoy en dia es de estudio, ya que esta gente que esta actualmente se dice Peronista, lo unico que hace es aprovecharse de la figura para realizar el latrocinio mas grande que puede haber visto nuestro pais

Hola.
Cazador. Inteligente? . Yo diria pragmatico, eso si. Pero no se hasta que punto eso es bueno. Todos los peronistas siguen siendo pragmaticos en su menor medida, pero cuando se trata de conservar el poder. Ademas, que supo leer la stuacion en ese momento no te lo discuto , pero no fue mas bein para su posicionamiento personal? El mismo pragmatismo de por ejemplo, Julio A. Roca. Ademas, esa inteligencia no era obstaculo para que cometiera grandes errores políticos a veces. Eso por no mencionar que se trataba de una persona muy hábil para el manejo del poder , pero cuyas actitudes en este sentido no iban siempre de la mano con la ética. Por ejemplo, el como usaba en defintiva a distintos sectores o personajes. LLo que ocurrio con Cipriano Reyes primero y tiempo despues con los montoneros, a los que alentó desde el exilio para luego echarlos.
Que mejoro la situacion de los trabajadores? Materialmente sí, por eso se volcaron todos a apoyarlo, pero hay que ver a precio de que. En su primer periodo Argentina tuvo un contexto formidable como exportador de materias primas, y en ese contexto cualquiera es Gardel, como decimos acá. Lo mismo se decía de los K, que eran unos genios de la economia, cunado en realidad lo que mejor saben hacer es un uso político del dinero. Lo que te dije, pragmatismo peronista. La industrialización había empezado antes, en la decada del 30, y no es un mérito de Peron, aunque sea algo que muchos no dejan de repetir, el proceso debía llevarse a cabo por el deterioro de los términos de intercambio y ocurría en toda la región. Ademas, peron instaló una clase empresarial prebendaria que todavía es la única del país, por no hablar del sindicalismo peronista y sus andanzas.
Le encantaba rodearse de obsecuentes, lo cual es lo más contrario a la inteligencia política ( como decía incluso el mismo Maquiavelo) que es lo que aun siguen haciendo los peronistas.
Que los de ahora no son peronistas? Eso ya lo escuche demasiado y ya no me lo creo. No sera, pero usan el mismo discurso, los mismos métodos y los apoya la misma gente. ( Por ejemplo, este gobierno sigue con la misma dialéctica de la oligarquia vacuna cunado sabe bien que la realidad del campo no es la de esa época., pero eso sirve para captar votos peronistas que se quedaron en esa epoca. Eso es otra costumbre, cuando alguien evidentemente peronista empieza a mandarse macanas, se dice "este no es peronista. Entonces alguien expliqueme que es el peronismo? He visto rescatar la figura de Peron desde los nazis más fanáticos hasta los castristas más convencidos, pasando por una enorme gama de girses. Prefiero las filosofias bien definidas y no los "movimietos" , que es una forma de decir que entran todos y ninguno, y va ligada a la realidad moderna de las masas.
Por ultimo , ese desaforado culto a la persolidad no me va . La familia de mi abuela materna no era peronista, mas bien anti, y la persiguieron políticamente cuandono usó el luto obligatorio ( tiene sentido algo como eso?, forzar políticamete un sentimiento?) por la muerte de Eva .
Podría mencionar muchas otras cosas, como la quema de las iglesias de 1955, la masacre de Ezeiza en su retorno de 1973, etc, pero porahora solo estos pensamientos.
Disculpa si paresco ofuscado, no es con vos. Al contrario, por mas que no estemos de acuerdo valoro tu participacion y te saludo cordialmente.

Saludos

Que te puedo decir, hermano Josefo, que la realidad no me desmienta?
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Hasta ir comprendiendo intuitivamente que … Cristina Elisabet Fernández Wilhelm si es hija de vientre judío es judía.

Luego de la tercera pregunta, luego del prolongado silencio, todos comenzaron a 'atar cabos' … Wilhelm, Ezquenazi, Werthein, Elztain, Mindlin, Grobocopatel, Kunkel, Vervitsky, Capitanich, Alperovich, Fellner, Larcher, Manusovich, Scioli y una larga lista de hebreos que ahogan sistemáticamente a los sectores productivos del país y se encaminan hacia la satánica hegemonía, habiéndose ya apoderado de segmentos estratégicos que van desde el Banco Hipotecario y los seguros (Elztain - Werthein) hasta los recursos energéticos (Ezquenazi - Werthein - Mindlin), pasando por las comunicaciones (Werthein), los negocios agroindustriales (Werthein - Ezquenazi - Grobocopatel), las importaciones masivas de China (Werthein) y el apoderamiento de tierras fiscales o campos hipotecados.

Y atando cabos, comenzaron a entender porqué tanto odio a la Iglesia, el odio a los militares, el odio al campo, el odio a la clase media y el odio a todo aquel que les pueda descubrir (e impedir) el juego.

Esto no es una simple anécdota. Esto demuestra que gente de alto nivel intelectual (como Ud.) desconoce, o no quiere conocer quiénes 'supuestamente' lo van a representar y a quiénes representan verdaderamente.

Este desinterés en cuestiones de fondo explica cómo llegó a transcurrir este nefasto cuarto de siglo (1983-2008) en el que se diluyó aceleradamente lo que fue la grandiosa Argentina.

La terrible crisis que vivimos y la mucho peor que se nos viene, tiene una única explicación:

'Tenemos una judía de Presidente'

que instaló la judería y masonería local con la ayuda de la judería internacional, para mal de todos.

La independencia está en NOSOTROS, la Nación Católica, la Criolla.

Difundirlo es hacer Patria.

"QUE EL CAMPO PAGUE SUS IMPUESTOS SEÑORES".

Asno: el campo tiene las tasas de retenciones más altas de la Argentina. Mientras que los juegos de azar (en Manos de Cristóbal López, amigo personal y de años de Kirchner) están exentos.

"AHORA DENOSTAN UN GOBIERNO POPULAR,JODANSE ,HARA EVO MORALES ,CHAVES, FARC, CASTROS, Y KIRCHNER PARA DECADAS,ESTA ES LA HORA DE LOS PUEBLOS.DIRIA PERON, Y LES LLEGARA LA HORA DE LA REFORMA AGRARIA".
ja ja ja ja ja.Por favor: Néstor y Kretina Kirchner tienen apenas un 21 % de imagen positiva, y en franco descenso.
Chávez está llamando a volver a venezuela a todas las multinacionales extranjeras que echó en su momento, por que el barril de petróleo pisa apenas los 34 dólares y no puede ya contener el hanmbre de los venezolanos. Ya no es el amo de la región.
Evo Moráles está cercado por los prefectos de Santa Cruz, Pando y Tarija, se cae o "lo caen" de un momento a otro.
Castro está en coma, y su hermano Raúl es un remedo fámelico de presidente. terminará como Julio César, asesinado por uno de su entorno mismo.
Y de las Farc, qué te puedo decir de esa manga de cobardes extorsionadores, secuestradores, aliado sumisos del narcotráfico y el sicarismo? sus acciones lo dicen todo, y muy mal que hablan de ellos.
!!Buenos próceres elegiste!!!





TENDRA QUE TRABAJAR,PARA GANARSE EL PAN CON EL SUDOR DE LA FRENTE,COMO EL RESTO DE LOS ARGENTINOS,DE LOS

A esos que nombras agregale mas.
Heller (banquero K en jefe), Filmus ( educando oficial en jefe hasta el año pasado), Jose Pablo Feinmann y Forster ( "intelectuales" al servicio), Alperovich ( delegado tucumano) Tristan Bauer ( lavador artistico de mentes en la TV publica), y seguro me quedo corto.
Igual, hay otros peores sin necesidad de esos apellidos: Que yo sepa De Vido, Echegaray (recientemente recaudador oficial) y Guillermo Moreno suenan bien castizos.
No te molestes en poner en su lugar a elementos como ese Guiaviare , ya debe haber desparecido, no son tan valientes.
Scioli es israelita? No creo, lo que si , es una autentica nada, y que haya llegado a gobernar la provincia más importante del país es increible. No se si debas incluirlo en una conspiración judeomarxista, seria tomarse muy en serio a un artefacto descartable de la política. Lo más gracioso es que fue la principal carta de triunfo de los K el años pasado (pues sin la provincia de Buenos Aires no les iba a ir igual) y llegó a la política en los 90 de la mano de Carlos Menem, el Demonio para los progresistas argentinos. Donde esta el comunismo de los K si tuvieron que aferrarse de este tipo.?
En fin. Lo que sostenía en mi mensaje a Cazador era que si Kunkel y Cia se llaman a ellos mismos peronistas, porque les vamos a negar el titulo dciendo que no lo son solo para salvarle la ropa a Peron?. Creo que es mejor juzgar como es debido al peronismo

Paz

Hermano Josefo: Scioli es judío de kippá y Torá!!. Ese texto donde se nombran a varios judíos notables de nuestro gobierno, es parte de un mail que ya subí en otro hilo. No recuerdo bien cuál. Búscalo, es interesante.
Menem también tuvo sus hebréos cercanos y con poder: Corach, Kohan, etc.
Dame un par de días, y averiguo bien algo que te puede sorpender mucho.
Un abrazo.Estamos al habla, hermano.

hola de nuevo.

Si?. Enviame ese correo, entonces. El mio es argentinototal@hotmail.com

Por cierto, otra cosa sobre Peron, si les interesa su posicion sobre el sionismo, el año pasado, en la universidad , asistí a un seminario sobre la "historia de las relaciones de Argentina con el medio oriente". Pues bien, llevado de ese prgamiatimso al que hago referencia, Peron se guardó de mantener buenas relaciones tanto con árabes como con israelíes, y a pesar de ser acusado de nazi en su primer gobierno, fue elogiado por Israel por los beneficios que otorgó a sus ciudadanos en la Argentina,además de hbaer frimado con el Estado hebreo a poco de su fundación importantes acuerdos comerciales.
Otro dato interesante, y del que me enere, es que cunado se encontraba en el exilio junto a Maria Estela Martinez ( "isabelita", tercera esposa y luego presidente de la republica)y Lopez Rega ( personajes historicamente repudiados, aunque el mentor siguie incuestionado) fue iniciado en la fomasa logia masonica romana P2


Paz

Hola de nuevo.
Seguire valiéndome de este hilo para hablar sobre lo que es el peronismo, que es un fenomeno típicamente argentino y bastante complicado de entender desde afuera. ( Para comprenderlo no solo bastan los estudios políticos y sociales, hay que apelar incluso a la psicología o a la metafísica
Desde que ingrese a este foro nunca fui peronista, pero como les dije trataba de mirarlo con cierta condescendencia en su faceta original. Pero aclaré finalmente mi postura durante este año, cuando el gobiernose valio de la dialectica peronista para dividir al pais durante el conflicto con el campo. Todo lo dicho ( oligarquía vs. pueblo , golpismo, agro vs industria como actividades opuestas y no enfrentadas ) pertenece a ese folclore. Por eso le dije a cazador que me costaba separar al peronismo del kirchnerismo, usan excatamente las mismas palabras. Censurar el peronismo actual pero disculpar a su fundador es como , en España, para que me comprendan, creer que el PSOE actual no tiene nada que ver con el original, cuando es bein sabido que tienen la misma ideología. Algo tiene que ver, si no usarían su nombre
Ocurre que el peronismo, en eso que di en llamar pragmatismo, tiene la caracerística de la mutación permanente. Como lo dije, quiero definiciones.
Desde el principio se hablo de doctrina peronista, pero hoy en día parece ser que la unica dcotrina es gnar las elecciones. Voy a contraponerlo, por ejemeplo, con la politica norteamericana. Uno sabe que los republicanos, por ejemplo, tienen una determinada forma de ver las cosas ( y no digo que yo los defienda) Defenderan la guerra de Irak, estaran contra el aborto o la suba de impuestos, aun cunado esto les cueste la victoria , como de hecho les ha costado, y en todo caso apelaran al descredito del rival, pero no mutaran su propio discurso. En la Argentina, los represetantes del peronismo siempre tedrán el discurso que arrime mas votos en ese momento , y por eso pareciera ser que Argentina solo puede ser gobernada por alguna corriente o mutación del "movimeinto". Para citar un ejemplo, algunos represetantes del actual gobierno , como el mecionado Scioli, ahora declaran que estan del lado del campo, cunado es sabido que la opinion de la militancia k al respecto es la que vimos en el infrotunado comentario chavista en este tema. Ocurre que este año hay elecciones parlamentarias.
Gracias a estas mutaciones, es una probbailidad , es probable que el ex plioto de formula 1 Carlos Reutemann, llegado a la politica con Menem y que hoy es una especie de semikirchnerista , sea el proximo presidente. Aun no se sabe si sera una continuacion del kirchnerismo o un no kircherismo , pero siempre dentro del peronismo.
Algunos ( tanto peronistas como antis) han comparado a Peron con Rosas. No estaría tan seguro. Rosas era un estanciero ( la imagen del oligarca para la dilectica peronista) y era conservador en realidad, mientras que el discurso peronista de hoy esta cerca del chavismo o el castrismo , aunque como dije , gran parte de los argentinos ya se cansaron de eso, y el prximo candidato peornista seguro tendra un discruso de "centro".
Espero no aburrirlos refiriendome tanto a la realidad argentina en un foro hispanista , pero quiero infromar un poco de ella a los que no la conocen. Para eso, ademas, esta el foro de hispanoamercia

Saludos

Ejem, miren esto

UN EJEMPLO DE MOVILIDAD SOCIAL ASCENDNTE

El ex chofer de Kirchner compró una casa en San Isidro por u$s700 mil

Rudy Ulloa pagó al contado una propiedad a tres cuadras del Jockey Club. Hace cuatro años, alquilaba una casita en Río Gallegos. En octubre, el Banco Hipotecario le dio un crédito por 600 mil pesos. Luciana Geuna y Jessica Bossi.



00:04 |
Por Luciana Geuna y Jessica Bossi
18.01.2009










En octubre de 2008, Fernando Rudy Ulloa Igor tocó el timbre de la mansión en Clemente Onelli 448, en las lomas de San Isidro. Traía a sus hijos menores de la mano. Rudy, que empezó su ascenso laboral como chofer de Néstor Kirchner en Río Gallegos, llegó hasta la puerta de la casa para comprarla. Y así lo hizo. Rudy, el hombre que siempre estuvo, el casi hijo adoptivo del matrimonio presidencial, que hace treinta años vino desde Chile con su familia y sin un peso, que compró su primera propiedad recién en 2005. En una operación en efectivo, entregó $2.400.000 y se mudó, junto a toda su familia, a una casa con piscina que ocupa la mitad de la cuadra y está ubicada a pocos metros del ingreso al Jockey Club, en una de las zonas más exclusivas del corredor norte bonaerense.

Rudy se acercó a la casa después de leer el diario. La vio en los avisos clasificados y un sábado fue a conocerla. Es una mansión blanca y nueva protegida por un portón negro que tapa su fachada. El vendedor era un empresario de pisos para industria que había encargado a su arquitecto que la construya copiándola de una revista de decoración. Cuando Rudy la vio, se enamoró. A su esposa, Jessica Uliarte, le pasó lo mismo. Querían vivir ahí. Pero antes de cerrar la operación, según contaron personas que participaron del proceso de compraventa, Rudy pidió respetar el precio de venta pero pagar el 50% en blanco y el 50% en negro. El dueño se negó. A los pocos días, Rudy lo llamó y le dijo que no había problema, que entregaría los 700 mil dólares que el vendedor pedía por su casa. La cifra era un exceso. Inmobiliarias de la zona reconocieron a este diario que Rudy pagó cara su nueva propiedad: “Por ese precio, se puede conseguir algo con mucho más parque”, explicaron. Rudy perdió muchos metros cuadrados de jardín por la enorme pileta que atraviesa todo lo ancho del terreno en el fondo de la casa.

La compra fue el último gesto del imparable ascenso social de Rudy Ulloa. Su calidad de vida, en los últimos cinco años de gestión kirchnerista, subió sin disimulo. En la puerta y en la cochera de la residencia hay estacionados tres autos. Un jeep Grand Cherokee modelo 2007 a nombre de Cielo S.A., una de sus empresas, un Ford Focus Guia azul propiedad de su esposa y un Volswagen Gol comprado en 2008 que pertenece a su hijo, Máximo Ulloa. Además, Rudy tiene otros tres autos a su nombre, todos comprados el año pasado: un Renault Kangoo, una pick up Ford Ranger y un Peugeot 307 XS Premium. Su nuevo estilo de vida también le permite viajes por el mundo. Hoy, el ex chofer de Kirchner se enterará de esta notaen México, adonde viajó junto a su esposa e hijos para pasar las vacaciones de verano. Su crecimiento económico tuvo un aliado incondicional: Néstor Kirchner, el hombre con quien comparte las fiestas de Navidad, Año Nuevo y, muchas veces, las vacaciones. Un beneficio único en el entorno presidencial. Rudy nació el 1 de abril de 1960, en Puerto Natales, Chile, y llegó a Río Gallegos arrastrado por las necesidades económicas de su familia. Su mamá Omnia y su padrastro José Sánchez buscaban un destino mejor y creían que lo encontrarían en esas tierras de viento y polvo en las que se estaban instalando cientos de chilenos para trabajar en las minas de carbón y en las obras de construcción. Como la mayoría de los inmigrantes, a Rudy le tocó el barrio El Carmen y una infancia difícil: a los diez años salió a trabajar y vendió helados, lustró zapatos, fue empleado de la sandwichería El Galleguense, donde lo mandaban, canastita en mano, a repartir sándwiches por todos los ministerios. En esa época también ganó unos pesos como canillita del diario La Opinión Austral y ya tenía una melena enrulada que aún hoy lo asemeja a Maradona en el Mundial 86.

Su acercamiento a los Kirchner le cambió la vida. Cuando en 1976 el matrimonio de Néstor y Cristina se dedicó a hacer plata con la compra de inmuebles a bajo costo, Rudy se volvió su cadete multifunción en el estudio jurídico. Como Kirchner nunca supo conducir, Rudy pasó a ser su chofer. En 1987, cuando Néstor asumió la intendencia de Río Gallegos, lo llevó como secretario privado aunque mantenía su cargo de chofer al mando de un Renault 9 color rojo que recorría las calles de Río Gallegos llevando al nuevo intendente. Rudy también se convirtió en un puntero político imprescindible. En sus comienzos lo hizo desde el barrio donde se crió. En El Carmen, la provincia instaló un centro comunitario que tuvo su apogeo en los 90 cuando K ya era gobernador: desde ahí se canalizaba la ayuda social que aportaba el Estado provincial. Ahí mismo dio su primer paso como empresario de medios, la ocupación con que se presenta en estos días. En el centro comunitario empezó a funcionar, primero como cooperativa, la FM Estación del Carmen. Cuando Kirchner todavía gobernaba la provincia, Rudy seguía con la radio y en 2001 inauguró El Periódico Austral, de distribución gratuita. Con la llegada de Néstor a la Casa Rosada, sus emprendimientos se convirtieron en un multimedio que incluye dos frecuencias más de radio en El Calafate y Caleta Olivia y la administración de los canales 2 y 10, que explota a través de sus productoras Sky y El Cielo. Los ingresos de todas estas sociedades se dispararon desde 2005 con el beneficio de la pauta oficial. Hasta 2005, Rudy no tiene ninguna casa registrada a su nombre y hasta 2003 estaba ins c r ipto en l a AFIP con ingresos menores a los 15 mil pesos anuales. En una situación financiera similar estaba también su esposa, Jessica Ul iar te, una maestra jardinera cordobesa, rubia y llamativa, con quien tuvo dos hijos y muchos negocios en común: ella aparece como titular y presidente de la mayoría de las empresas que pertenecen a Rudy. Juntos están viviendo un increíble ascenso social al amparo del poder kirchnerista.



Despues hablan de oligarquia, y de ricos contra pobres. Si no fuera por respeto a este foro, descargaria una serie de insultos en varios dialectos diferentes.

En el prologo al libro del judio en el misterio de la historia del P. Meinvielle , Caponetto dice que "subversion y dinero" son el tandem juidio de simpre. Cunado veo un fenomeno como el kirchnerismo, no puedo dejar de darle la razon, por lo menos en eso.

Paz

Godofredo y Josefo:
No se trata de "judios", se trata de HdP oportunistas, que se montan a todo lo que les puede servir para hacer sus negocios.-
el Matrimonio Real, tiene tal odio que todo aquello que esta en contra de ellos, son enemigos, cuando el campo se nego a que lo siguieran esquilmando, se convirtieron en la "oligarquia vacuna", y es cierto hay bastantes idiotas que compraron el discurso, ya que la unica vaca que vieron fue en el libro de la escuela.- Pero es lo que nos hay dejado años e incultura. en un momento fuimos ejemplo de educacion en America , ahora somos los peores.-No estoy a favor de Peron, fui uno de los que hecharon de la escuela con ocho años por negarse a leer "La razon de mi vida"lectura obligatoria instaurada por el regimen, mi madre maestra de frontera, tenia su escuela a 15 km de mi casa en la provincia de Misiones y todos los dias viajaba en su sulky para dar clases porque era "contrera", mi padremiembro de gendarmeria Nacional, fue " denunciado " por el barrendero del Escuadron, y se salvo de que lo mataran en una ruta porque un tio Oficial de Policia (adicto al regimen) lo reconocio y por eso lo llevaron preso a la capital de la provincia.-
Pero... a pesar de todo esto, los años me fueron mostrando la otra cara del regimen, que permitio un ascenso social, leyes laborales, Que Peron uso a la gente de acuerdo a su conveniencia, es cierto, y lo han hecho todos los que llevan el rotulo de "peronistas" o los que se lo ponen por conveniencia,
Pero esta gente es el sumun, cuando llego el Emperador K denosto al peronismo, hablo de la nueva politica, del cambio, de la concertacion y....
Todos los "peronistas/menemistas/istas", estan nuevamente en el poder, se sacaron la "P" y se pusieron la "K", y mañana se pondran la "?", el peronismo/justicialismo, no es una doctrina politica, es un conjunto de declaraciones que se ajustan a la conveniencia del momento.-
si se lee lo poco que hay escrito sobre las bases ideologicas del justicialismo,al final no encontraran nada sustancial en que apoyarse