Unidad de Las Españas

**Nicus** · 29/05/2011

Iniciado por Felix Herrero

No voy a entrar en discusiones sobre cual es la verdadera fé, religion, conciencia, etc... pues para cada hispano la suya es la unica verdadera, lo que si que voy a entrar es en afirmar que la Unidad no se puede realizar desde la intolerancia, en que la Religión Católica tiene su origen en Palestina y no en Cabuerniga, que la Religión Católica esta dirigida desde un Estado Extranjero el Estado Vaticano y por un Jefe de Estado que al menos tiene nacionalidad Vaticana y Alemana (pero no tiene ninguna nacionalidad hispana), que los intentos para intentar imponer la Religión Católica (intentos fallidos siempre, ya que las ideas no se imponen con la fuerza sino con el convencimiento desde el razonamiento) a los pueblos hispanos ademas de sangre, sudor y lagrimas han ocasionado la mayor diaspora de la historia, diaspora que ha llenado de hispanos paises como Tunez, Marruecos o Argelia.
La Religión Católica ha servido para desgastarnos en guerras en Europa en las que no se nos habia perdido nada, ha servido para que nos enfrentemos en guerras fraticidas y ha servido para despoblar nuestros campos y ciudades.
Y en cuanto a la Religión Iberica os diré que primero no es una Religión, sino unas creencias espirituales, y despues que yo no pretendo resucitarla, aunque no movere un dedo contra quien pretenda hacerlo desde la Libertad de Conciencia. Yo no me siento judio, aunque como la mayor parte de los hispanos posiblemente tenga sangre judia, soy celoso de la Independencia y Libertades de mi pueblo luego no voy a aceptar instrucciones de un Jefe de Estado Extranjero, no me siento árabe, aunque posiblemente como la mayoria de los españoles tenga sangre árabe, yo me siento castellano e hispano, me siento unido a mi pueblo no por una Religión sino por una conciencia de pertenecer a una Comunidad de Pueblos con conciencia de ser una COMUNIDAD.

La religión verdadera NO está a discusión; es la católica y punto.
Además eso de decir que es "extranjera" es una total pavada, porque usted sabe muy bien que es una religión universal y no "nacional" como la de los judíos. La Religión católica no se limita a un pueblo, una nación o raza elegida, es para toda la humanidad y fuera de la Iglesia NO hay salvación. Lo seguiré repitiendo hasta el cansancio.

Si realmente eres español, primero debes ser católico, porque no hay España ni Hispanidad posible sin cristianismo.
No seas malagradecido con la religión que forjó a Europa y la sacó de la barbarie. Quienes han servido para desgastarlos en guerras, ahí en Europa (y en todo el mundo), deberías saber muy bien que no fue la Religión Católica, sino el judaísmo.

Ya sé que la "religión" ibéica no es una religión, es paganismo, o sea idolatría al hombre. NO existe libertad de conciencia; la libertad es para el bien y la verdad, lo demás es libertinaje.
Sobre si la mayor parte de los hispanos tenga sangre judía o árabe (semita), realmente no lo creo. No es lo que parece, no es lo que se ve. ¡Es otro cuento chino!

Como bien dijo Christabel, si te sientes hispano, es porque primero te sientes católico; sino no tiene sentido. No reniegues la religión católica, porque sino haces lo mismo que los comunistas y éstos son unos apátridas.

¡Arriba la Hispanidad! ¡Viva Cristo Rey!

**Felix Herrero** · 29/05/2011

No voy a hacer aqui un tratado de Historia, para quien quiera informarse existen bibliotecas, y Libros que la Historia Oficial ignora pero que se pueden encontrar, leer, razonar y discutir.
Quien quiera formarse e informarse que lo haga, yo no me dedico a la enseñanza.
Te aconsejo un libro de un vasco del Iparralde que es Carlos Olagüe y se titula "Los
árabes nunca invadierón España".
En cuanto a tratarme de extranjero por mis ideas no catolicas no lo permito, yo lo digo bien claro NO SOY ROMANO, los origenes ded mi apellido estan en la Sierra de Cantabria y no en Roma o en Palestina.
No obedezco a ningún Jefe de Estado extranjero, eso en cualquier pais normal es traición a la Patria. y para que España sea Libre tiene que ser Libre de obediencias extranjeras.
Viriato y cierra Celtiberia.

**Nicus** · 29/05/2011

Félix Herrero:

No voy a hacer aqui un tratado de Historia, para quien quiera informarse existen bibliotecas, y Libros que la Historia Oficial ignora pero que se pueden encontrar, leer, razonar y discutir.
Quien quiera formarse e informarse que lo haga, yo no me dedico a la enseñanza.

Sin ánimo de ofender y buscando su conversión le contesto.
Yo tampoco voy a hacer aquí un tratado de historia en serio, porque no soy español de España (y por consiguiente sé poco de España), sino uruguayo (un criollo, español de ultra-mar) y no soy más que un aficionado de la historia europea, americana y universal.
Pero tampoco voy a leer el libro de Al-Carlos Al-Olagüe, porque simplemente ese título no me estimula. Dejaré que otro forista que sepa más que yo te aconseje algún libro serio de historia.

Quien quiera formarse e informarse que lo haga, yo no me dedico a la enseñanza.

Sí, hay que empezar por leer las Escrituras y obedecer lo que diga el Magisterio de la Iglesia. También de cierta forma, me dedico a la enseñanza.

En cuanto a tratarme de extranjero por mis ideas no catolicas no lo permito, yo lo digo bien claro NO SOY ROMANO, los origenes ded mi apellido estan en la Sierra de Cantabria y no en Roma o en Palestina.

En cuanto a sus ideas no-católicas (y al parecer anti-católicas y pro-sionistas) le digo que igualmente como pienso que usted no es español, tampoco lo son uruguayos una cantidad de ateos, comunistas y pro-sionistas, y judíos, y masones que hay aquí en Uruguay. Yo no puedo llamar a compatriota a alguien que no reconoce la soberanía de Jesucristo. Y lo digo bien claro: SÍ SOY CATÓLICO-APOSTÓLICO-ROMANO; de hecho, con sangre romana e hispana. Mis apellidos vienen de Piamonte, Vasconia, Galicia, Castilla, etc, y no por eso soy menos cristiano. No tengo por qué tener origen palestino para ser cristiano.

No obedezco a ningún Jefe de Estado extranjero, eso en cualquier pais normal es traición a la Patria. y para que España sea Libre tiene que ser Libre de obediencias extranjeras.
Viriato y cierra Celtiberia.

Y yo no obedezco a gobernante ilegítimo alguno, sea judío, sea comunista, sea moro. Yo sólo obedezco a legítimos gobernantes cristianos; y eso no es traición a la Patria, porque el primer Mandamiento es más importante que el cuarto. Primero está Dios y luego viene la Patria. Y para que España sea libre, tiene que ser primero UNA y sólo el catolicismo le da la unidad. ¡Arriba la España UNA, GRANDE y LIBRE! ¡Santiago y cierra, España!

**Christabel** · 29/05/2011

Felix, ¿por qué has ignorado todas mis preguntas?

¿Y qué tiene de extranjero el Catolicismo que no lo tenga el Estado, la Nación o la democracia?

Me repito...

Sería interesante que me explicarass qué de palestino tiene la jerarquía y la institución Vaticana, qué de palestino tiene el helenismo impregnado y la cultura de la Romanitas en la que se asentó el cristianismo? ¿qué de palestino tiene su evolución y crecimiento? ¿Qué de Palestino tienen Pablo y Pedro, Roma? ¿qué tiene exactamente el cristianismo que lo relegue al medio oriente excepto una doctrina que resume la idea de trascendencia?

Aparte, ¿no consideras las oleadas de cultura celta en Hispania como extranjeras? si nos ponemos quisquillosos...

**Hyeronimus** · 29/05/2011

Y además, ya hay hilos en que se refutan las absurdas tesis de Olagüe.

**ALACRAN** · 30/05/2011

Iniciado por Felix Herrero

No voy a hacer aqui un tratado de Historia, para quien quiera informarse existen bibliotecas, y Libros que la Historia Oficial ignora pero que se pueden encontrar, leer, razonar y discutir.
Quien quiera formarse e informarse que lo haga, yo no me dedico a la enseñanza.
Te aconsejo un libro de un vasco del Iparralde que es Carlos Olagüe y se titula "Los
árabes nunca invadierón España".
En cuanto a tratarme de extranjero por mis ideas no catolicas no lo permito, yo lo digo bien claro NO SOY ROMANO, los origenes ded mi apellido estan en la Sierra de Cantabria y no en Roma o en Palestina.
No obedezco a ningún Jefe de Estado extranjero, eso en cualquier pais normal es traición a la Patria. y para que España sea Libre tiene que ser Libre de obediencias extranjeras.
Viriato y cierra Celtiberia.

En los tiempos de Celtiberia no existía España no se hablaba español y la gente llevaba taparrabos. Por otra parte la palabra Libre viene del latín libertas, España viene de Hispania etc. Así que todo lo que afirmas es una pura contradicción en sí misma. Y para rematarlo nos hablas en la lengua española heredera del invasor romano y no la jerga celtíbera.
La ignorancia de la historia en cierta gente es tan grande que se convierten en frikys de lo esperpéntico. La Cantabria que nos defiende este señor era lo más atrasado y bárbaro de la península en tiempos romanos; este nos ha salido heredero ejemplar de aquellos pitecántropos.
Todo el discurso equivale a los tópicos del nacionalismo vasco solo que cambiando la palabra España por Roma.

El tema no da para más y no voy a perder el tiempo respondiendo a payasadas.

**juan vergara** · 30/05/2011

[QUOTE=Felix Herrero;92376]...Te aconsejo un libro de un vasco del Iparralde que es Carlos Olagüe y se titula "Los árabes nunca invadierón España"...No obedezco a ningún Jefe de Estado extranjero, eso en cualquier pais normal es traición a la Patria. y para que España sea Libre tiene que ser Libre de obediencias extranjeras.[/QUOTE.

En este Foro se ha tratado sobre el libro de Carlos Olague, que si bien en principio puede parecer "ingenioso", hace agua por todos lados.
Me remito a lo allí expuesto.
En la tocante a las demás cuestiones introduces una mescolanza de cosas que resulta prácticamente imposible de responder.
Habría que ordenar el debate y evitar esa confusión de ideas y conceptos porque de lo contrario estaremos peor que los de la torre de Babel.
Es cierto que la intolerancia conspira contra la verdadera Unidad, pero ten en cuenta que el Catolicismo de por sí no es ni debe ser intolerante.
Aunque en determinados casos lo haya sido.
En definitiva esta claro que no se puede obligar a nadie por la fuerza a ser Católico.
Ahora bien convengamos que por naturaleza el hombre es un ser religioso.
Aún el ateo reconoce que tiene una preocupación, una angustia, por el "más allá", un encontrarle a la vida un sentido trascendente.
Y precisamente por eso la Religión es una prenda esencial de la Unidad Política.
Si te proclamas Castellano e Hispano esto lo tienes que tener más que sabido.
Para que entiendas esto -a mero titulo de ejemplo- te sugiero que leas la vida de Romulo de Plutarco, en "Vidas Paralelas",. si es posible la traducción de Credos.
En lo tocante al Papa confundes las cosas y caes en un enredo propio de esa confusión.
En lo que opinas del Catolicismo, noto que tienes una notoria inquina en su contra.
Te transformas en un intolerante y le indilgas la culpa de todos los males sin ningún bien...
Cuando tuve la dicha de recorrer parte de la bella tierra Cantábrica origen de tu apellido vi que Roma estaba por todos lados...
Pero esto sería materia para una larga charla con tapas y buen vino...

**Acemilero** · 03/06/2011

Yo diría que los Reyes Católicos fueron los herederos o la culminación de la evolución iniciada con la llegada de los visigodos y bajo su inspiración se despliega la unidad de las Españas.

***Donoso*** · 03/06/2011

Eso es incorrecto salvo que creas que Navarra y Portugal no son parte de Las Españas. Y en el siglo XV ambos reinos aseguraban ser parte de Las Españas.

Los Reyes Católicos fueron reyes de la mayor parte de España, pero no son la culminación.

**Acemilero** · 03/06/2011

Iniciado por Donoso

Eso es incorrecto salvo que creas que Navarra y Portugal no son parte de Las Españas. Y en el siglo XV ambos reinos aseguraban ser parte de Las Españas.

Los Reyes Católicos fueron reyes de la mayor parte de España, pero no son la culminación.

Evidentemente es incorrecto si se pretende dar una respuesta definitiva y contrastada a la pregunta que abre el hilo. Mi participación anterior valora desde el punto de vista personal y subjetivo el momento en que el conglomerado de pueblos que habitan un territorio definido por fueros y costumbres pasa a tener una conciencia de unidad común. La respuesta fácil y concreta hubiera sido citar a Felipe II.