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Aparte de muchas limpiezas interesadas de bibliotecas a lo largo de la historia.
Sí, eso puede ir diciéndoselo a Mamarreche y compañía. Ya el Partido Necionalista Antivasco se alió con la Revolución que arrasó la biblioteca de la universidad de Oviedo, y mire que era de la ILE, pero ni por esa se salvó.
Hombre, uno puede sentirse como le plazca, otra cosa es que ese sentimiento sea legítimo. Yo he pasado y sigo pasando toda mi vida en el barrio de Ruzafa, por esa regla de tres puedo pasar como de la mierda, del resto de la ciudad de Valencia que rodea este céntrico barrio, y declararme "russafí independiente" si me sale de los huevos ¿por qué no?...no soy valenciano, soy russafí...a partir de ahí para maquillar esa legitimidad a mi independencia necesito crear una Historia ficticia o simplemente manipular la Historia de la ciudad de Valencia: rebuscando y rebuscando...
¡Joder! lo tengo...en 1850 un gendarme de la ciudad le dió con la porra a un pobre crío ruzafeño en la chola, por haberle dado con una piedra, mientras jugaba al tirachinas con su pandilla; sus tres amigos le ayudaron y empezaron a lanzarle de todo al gendarme, para a continuación irse de estampida (edades de 7 a 10 años): mmmmmmm....Empieza la manipulación: no eran tres críos, eran 150 jóvenes de edades comprendidas entre los 20 y 30 años, contra los que cargaron los antidisturbios de la época porque reclamaron a las autoridades que se bajaran las tasas municipales de la zona (en ese momento hay que aprovechar el incendio que se produjo en casa de la Señora Pepa Chuliá en 1851 y hacerlo coincidir con esos altercados: total, que esa pequeña revolución produjo hasta incendios y sabotajes reprimidos con dureza por las autoridades de la ciudad)....YA LO TENEMOS, UNA BUENA MENTIRA PARA JUSTIFICAR LA SECESIÓN...SIN LA MENTIRA NO TENDRÍAMOS UNA MIERDA. Ahora solo falta adornarlo bien, encontrar otras tantas y con el tiempo enseñarlo en la escuela.....dentro de poco no seré el único. Con el tiempo igual se puede crear una ciudad-estado dentro de Valencia, al ejemplo del Vaticano.
Así nacen los nacionalismos.
A mi me gustaría ver a todos estos románticos de naciones artificiales frikkis, una vez ganada su INDEPENDENCIA, cómo iban a actuar en el caso vascongado por ejemplo, de que Álava dentro de esa Euskadi, pidiera por su cuenta la Independencia: Pues que yo sepa, cada una de las tres provincias tenía su cuerpo legal foral, sus instituciones, representantes, símbolos, etc...y nunca han formado un ente homogéneo hasta el S. XX...con lo cual la misma legitimidad tiene Álava a separarse de Euskadi, que Euskadi a separarse de España y las Encartaciones a separarse de Vizcaya. ME GUSTARÍA VERLOS A MI, si si....pero claro, así jamás realizarían su sueño de una nación étnica propia (que es lo que persiguen, ni mas ni menos: UN NACIÓN ÉTNICA al estilo BOER o ALEMANIA NAZI...donde los de la Ribera Navarra serán "vascos" de 2ª y lo mismo para los que se apelliden López o Padilla). Todo esto si el PNV ha sobrevivido en ese país de las maravillas a los Marxistas asesinos de ETA-BATASUNA, porque seguro que los pardillos se creen que tras la independencia todo va a ser un coser y cantar: ETA-BATASUNA LO PRIMERO QUE HARÁ SERÁ IMPONER SU MODELO DE ESTADO MAXISTA-LENINISTA, PARA ELLO, HABRÁ QUE ACABAR CON EL PNV ¿CÓMO? COMO SIEMPRE, CON BOMBAS Y TIROS EN LA NUCA ¿LA GENTE REALMENTE SE CREE QUE ESOS ASESINOS DEJARÍAN DE ASESINAR CON LA INDEPENDENCIA???? jajajaja....UN ASESINO ES UN ASESINO SIEMPRE.
Vosotros los separatistas, jugad, jugad...no os imagináis ni la mitad (continuación de atentados para aniquilar al PNV, exilio de las grandes empresas y del capital, falta de inversiones, descenso del nivel de vida y adquisitivo, caída de la renta, éxodo, etc...) realmente no tenéis ni puta idea: creéis que es un juego, pero no tenéis ni puta idea...todo por una mentira que os han metido con calzador. En el fondo dáis lástima. Dios quiera que no tengáis que vivir eso...hablad antes de seguir con vuestro jueguecito, con cualquiera que haya vivido en el regimen de Ceaucescu, o en la Albania comunista y postcomunista, porque hijos de Dios, es lo que os esperará en vuestra patria soñada.
Reke-Ride, has bordado el discurso que todos compartimos. ¡Es una pena que no se den cuenta de esta amarga realidad! Ciegos, guías de ciegos.
Volviendo al comienzo del hilo de este tema, entiendo que es necesario decir que "el árbol" NO es el original. Al parecer han sido sucesivos ejemplares los que han venido plantándose desde hace siglos.
Don Vicente de Arana en la obra mencionada en mi anterior mensaje lo deja muy claro, y hay que recordar que fue editada en 1882:
"No precisamente á su sombra, pues el roble actual sólo tiene cien años, sino a la sombra de los robles que ántes que él han ocupado sucesivamente el mismo lugar".
(Nota de pie de página)
Y en una segunda nota afirma:
"El actual árbol de Guernica, que es un vástago del que existía desde fines del siglo XV y que cayó de vejez en 1811, fue plantado en 1781. El retoño que ha de reemplazarle se plantó hace diecisiete años".
"Prólogo" XII de Los Últimos Íberos. Leyendas de Euskaria.
Yo lo que no sé es a qué coño vienen aquí los nacionalistas. Bueno, sí lo sé, a soltar su propaganda aprovechándose del tirón de la web y pirarse. Yo no me meto en foros de Batsuna ni de amigos del PNV a dar por culo. Si no son afines a los pensamientos del foro, me parece que aquí están de más y deberían ser conscientes de ello.
En cuanto a lo que dicen, todo es mentira aprendida de ikastola y etbvisión, y dicen como verdades cosas que no están para nada demostradas (y las que están demostradas son opuestas a lo que dicen). A mí me llega un punto en que me aburren estas discusiones; es como intentar debatir con un infante (y no me refiero a un Blas Infante). Si no te sientes español pues muy bien y hasta luego Lucas. Ya sabemos más que de sobra que los nacionalistas no se sienten españoles y que su concepción de España se limita a "lo castellano".
A mí no me parece mal que vengan en busca de debate, es interesante para ellos y, según el nivel del contertulio, para nosotros.Cita:
Iniciado por arishem
Siempre sabiendo que el fin del foro no es debatir sino dar a conocer el hispanismo, por lo que los debates tienen una limitación de contenidos y una fecha de caducidad en tanto sirvan para eso. Por lo que los contrarios pueden entrar a debatir, pero sólo durante un tiempo razonable y bajo unas condiciones de calidad que dependen del tema en cuestión.
Lo que NO es hispanismo.org bajo ninguna circunstancia es un grupo de terapia online donde una serie de gente venga a darse la razón unos a otros y a vociferar cosas que en otros sitios no les permitirían. Hay protección, pero no aislamiento. Para evitar eso es bueno dejar que pasee de vez en cuando algún bárbaro por aquí.
Muy bien argumentado. Completamente de acuerdo, Donoso.
Ordóñez, ¿serias tan amable de traducir el poema?Cita:
Iniciado por Ordóñez
Gracias.
Me tomo la libertad de traducirlo.
Arriba dios querido
dueño de todos.
Arriba España y Euskalerria
y el legítimo rey.
Amamos Euskal Herria,
amamos sus viejos fueros,
ésta es la intención siempre
de sus fuerzas carlistas
¡¡¡Arriba dios inmortal!!!
¡¡¡Arriba los Vascos,
que tiene el mismo rey que España!!!
Un saludo
Ordoñez, vecino, a ver si te ahorro el trabajo.Cita:
Iniciado por Hispani
Aquí hay una traducción:
Cita:
Marcha de Oriamendi - Wikipedia, la enciclopedia libre
Viva Dios queridísmo
tengámoslo todos por dueño.
Vivan España y el País Vasco
y el rey legítimo.
Amamos al País Vasco,
amamos sus viejos Fueros,
a esta idea están orientadas
siempre las fuerzas carlistas.
¡¡Viva Dios inmortal!!
¡¡Viva el vasco,
que tiene bien
el mismo rey de España!!
Muchas gracias Ahari jokua y txapius.
¡No me desvié tanto en la traducción!
Para algo tenemos el EGA :)
Un saludo
A lo mejor tu traducción es más correcta... Al menos en la tuya entiendo perfectamente el sentido de los últimos versos, mientras que en la de la wikipedia no lo veo tan claro.Cita:
Iniciado por Ahari jokua
Si hubiese visto tu respuesta, no habría puesto mi mensaje. Así que muchas gracias.