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Tema: Fascismo: brazo armado del capitalismo?

  1. #1
    Defensor_fidei está desconectado Miembro Respetado
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    Fascismo: brazo armado del capitalismo?

    Algunos autores marxistas afirman que el fascismo es el brazo armado del capitalismo? Que opinan ustedes? Mi profesora de Historia me dijo eso tambien, que el fascismo pertenece al sistema capitalista, dentro de la subdivision bipolar del mundo entre capitalismo y marxismo porque el fascismo no abolio la propiedad privada, caracteristica fundamental del capitalismo. Qué opinan? Gracias

  2. #2
    Avatar de Mefistofeles
    Mefistofeles está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Fascismo: brazo armado del capitalismo?

    La propiedad privada no es un hito del Capitalismo, existia milenios antes y existira milenios despues, por lo tanto no creo que esa sea una razon de peso, la razon de peso del Capitalismo, es su sistema de libre mercado (dependiendo de los postulados ideologicos, con mayor, menor o nula regulacion), reduciendo la presencia del Estado a garantizar la seguridad de sus ciudadanos (en todos los ambitos de su vida), garantizar la defensa del pais en caso de guerra y proporcionar la base material y juridica para el mejor desarrollo del libre mercado (obras publicas, infraestructuras, legislacion....). Esto es en base muy precaria el papel del Estado en un sistema Capitalista, pues es evidente que por regla general el Estado posee un papel bastante mas importante (por lo menos en Europa) en los paises Capitalistas, salvo excepciones como EEUU, Gran Bretaña y similares paises de tendencias anglosajonas donde es posible que el Estado no represente ni esas tres minimas aportaciones. El Capitalismo genera una clase burguesa (que como la propiedad privada, existia antes y existira despues del capitalismo) halconada, semiaristocrata que genera unos excedentes de liquido tan brutales que controlan gran parte de la produccion, por lo que , a diferencia de lo que afirman los postulados liberales, el Capitalismo concentra el poder economico en pocas manos (determinados magnates , lobbies, o empresas por poner ejemplos).
    El Fascismo (a la italiana) y el nacional socialismo aleman como doctrina politico-economica es de raiz SOCIALISTA y revolucionaria, rompe violentamente con los esquemas y , pese a su simbolico patriotismo , rompe tambien con la tradicion en aras de un mundo idilico (observemos sus corrientes artisticas por ejemplo, como el futurismo), en su vertiente hegeliana, no marxista, pero increiblemente proteccionista tanto en sus medios de produccion como en su beneficio financiero, no obstante genera tambien una clase dirigente, no burguesa, pero dirigente que acapara todo el poder, por ello se resuelve siempre en dictadura (no confundir el termino "dictadura" con "fascismo" , pese a lo expuesto en la anterior linea)...en esto, el Fascismo no se distingue en demasia al Comunismo, si bien es cierto que el sistema de valores es bastante diferente, mientras que el socialismo fascista aboga por la nacion o el conjunto de la patria, el comunismo lo hace por una clase social, a la que condena toda la poblacion, sin importarle la patria (de ahi que sea internacionalista). El fascismo aglutina, pero de forma asfixiante, suprimiendo diferencias regionales y geograficas, siendo de raiz puramente centralista, al igual que el comunismo.
    Por supuesto , ni todos los paises capitalistas funcionan de la misma forma, existen barreras de fluctuacion, asi mismo, los paises fascistas o nazis-filonazis no funcionarion de igual modo (por favor no vayan a pensar que el regimen franquista fue fascista) como los paises comunistas tampoco lo hicieron (ejemplos como la URSS difieren enormemente de Camboya, CHina o de los populismos hispanoamericanos).

    Visto esto, ¿es el fascismo el brazo armado del Capital? ¿existe una subdivision bipolar del mundo como afirma su profesora entre capitalismo y marxismo? ambas respuestas son rotundamente NO y si me permite utilizar el vulgarismo de "ni de coña". De hecho , en los momentos de maxima expansion del fascismo fueron los otros dos regimenes quiener se unieron contra los paises de raiz fascista(en los aliados durante la segunda gran guerra eran coalicion los paises capitalistas y las republicas sovieticas).

    Otra cosa es el nuevo y reciente adjetivo peyorativo por excelencia en el que todo lo socialmente malo se engloba bajo la terminologia de "fascista", en este caso un patriota es un fascista a pesar de que este supuesto patriota no tenga ni la mas remota idea de politica, un cura es un fascista, un catolico es un fascista, un conservador es un fascista, un racista es un fascista (a pesar de que ese racismo no sea ideologico y se acerque mas al termino ya clasico de racismo "proletario" o "gutural") ... en resumidas cuentas, cualquier disidente del pensamiento unico/global relativista en el que todo tiene cabida y todo vale a excepcion de estos disidentes (lo sean por conviccion , por costumbre o por instinto) que son los nuevos denominados "fascistas" (y ahi tienes el ejemplo de ETA=Fascista que hay en la sociedad , medios de comunicacion y sistemas educativos...cuando la realidad es bien distinta) y ojo que no son pocos, seguramente mas de la mitad de los españoles somos fascistas en este sentido actual de la palabra. De ahi que esa misma gente que coopera con el sistema capitalista pero lo hace de forma indirecta y sin querer salir de el (por cierto) para modificarlo in situ desde sus entrañas (ahi tienes IU, II, ....) pero meros actores de esa misma obra a la que encima traen mas publico, los verdaderos mamporreros del capitalismo, los mamporreros o el brazo armado del capital, los que dictaminan el pensamiento unico y como un pobre ciudadano OSE salirse de ese rebaño unico pensante pronto seran vilipendiados como fascistas por esos mismos mamporreros. Al Capitalismo no es que no le importe su existencia, sino que la genera, el marxismo politico actual no es otra cosa que una pantomima de lo que deberia ser y una herramienta importantisima del mismo sistema capitalista para limpiar la conciencia de quien por ejemplo se dice comunista pero compra en grandes almacenes, trabaja para una multinacional y viste ropa manufacturada en el tercer mundo por mano de obra infantil....

    Que conste que no tengo simpatia por el fascismo italiano y muchisimo menos (mas bien lo contrario) por el nacional socialismo germano, aunque bien es cierto, que pese a no considerarme por ejemplo nacionalsindicalista en absoluto (ojo , poco que ver con el fascismo y nada con el naciolnalsocialismo), siendo sincero , esa vena romantica que todos tenemos me hace, cuanto menos , tener simpatia para con el nacionalsindicalismo historico de jose antonio , no con la pantomima actual.

    Espero haber servido de ayuda.

    Saludos cordiales.
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  3. #3
    Avatar de Alejandro Farnesio
    Alejandro Farnesio está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Respuesta: Fascismo: brazo armado del capitalismo?

    Opino que tu profesora os está tomando el pelo y con profesores así es normal que el sistema educativo esté como esté. Como te han dicho, la propiedad privada es muchísimo anterior al augue del capitalismo cuyo núcleo central es el libre mercado y no la propiedad privada.

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
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    "Dulce et decorum est pro patria mori" (Horacio).

    "Al rey, la hacienda y la vida se ha de dar, pero el Honor es patrimonio del alma y el alma sólo es de Dios" (Calderón de la Barca).

  4. #4
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Respuesta: Fascismo: brazo armado del capitalismo?

    Su profesora, señor Defensor_fidei, está haciendo apología de la propaganda estalinista en sus clases. Es, mas o menos, la misma propaganda que realizó en forma de película larguísima, allá por los años 70, el afamado director italiano Bernardo Bertolucci, con su famosísima "Novecento". Que los fascismos eran el "brazo armado" de los capitalistas y los señoritingos terratenientes, era solo una idea lanzada a los cuatro vientos por Stalin y los gobiernos estalinistas, cuando también para ellos... el disidente Trotsky también era acusado de ser un agente aliado de los fascismos. Hasta el mismo George Orwell recibió ese calificativo (fascista) por parte de los estalinistas. Al dirigente obrero Andreu Nin (del POUM, Partido Obrero de Unificación Marxista, de tendencia trotskista) también le asesinaron, tras horribles torturas, por cierto... y terminó con sus huesos en una de esas fosas comunes realizadas por las milicias estalinistas españolas de la II República, bajo la acusación de "fascista y aliado del capitalismo".

    Y es que para todos estos señores y señoras, todo aquél que no conmulgue con ellos recibe el calificativo despectivo de "fascista" y aliado de "los capitalistas". No haga Vd. caso de esa profesora. Léase mejor el libro de George Orwell "Homenaje a Cataluña" y verá cuales eran los engaños y los horrores que cometian los estalinistas en nombre del "antifascismo".


    Aquí puede ver algo mas de información sobre este libro:
    ISBN 13: 978-84-88455-80-2

    Es un libro excelente que hace abrir los ojos, y que fué escrito por un hombre que vino a España, desde Inglaterra, para luchar precisamente como miliciano convencido en nuestra última guerra, del lado de la república, y que estuvo a punto de morir asesinado durante la durísima represión organizada por el gobierno de Negrín contra las filas disidentes de la línea estalinista soviética.


    George Orwell - Wikipedia, la enciclopedia libre

    Un saludo


    ______________________________
    P.D.: También estoy recordando ahora un libro escrito por otro comunista, Nikos Kazantzakis, que vino de corresponsal a España del lado de las tropas nacionales y que acabó enamorado de las ideas falangistas y despreciando ilustremente a los comunistas y socialistas de papá Stalin.

    El libro es casi imposible de encontrar, y se llama: "España y Viva la Muerte". En su día subí a la red una edición de ese libro, que yo mismo me ocupé de digitalizar, a partir de un original que pude conseguir en una biblioteca pública española, y que he estado buscando por la red y creo que ya ha desaparecido (tras el cierre de algunos servidores que daban cobijo a este tipo de materiales literarios). Este libro, también es interesantísimo.
    (y si lo encuentra Vd., por favor, avise... porque he perdido el archivo original que en su día subí a la red).

    http://es.wikipedia.org/wiki/Nikos_Kazantzakis
    Última edición por jasarhez; 04/01/2013 a las 23:47
    Pious dio el Víctor.

  5. #5
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Respuesta: Fascismo: brazo armado del capitalismo?

    He conseguido por fin, encontrar el libro de kazantzakis. Y además es el mismo fichero que en su día yo había subido. Estaba en un servidor distinto al que lo había alojado inicialmente. Lo digitalicé en un formato un poco anticuado (.tif) que hay que abrirlo, para visualizarlo correctamente, con el visor de imágenes para FAX de Windows. En la página 107 se puede leer una entrevista que el autor realizó a un jefe falangista en la que están subrralladas algunos párrafos porque me parecieron interesantes en su día. En ellos se puede leer, entre otras cosas, lo siguiente:

    "¡Nosotros no hemos hecho un guerra ni hemos enviado a centenares de miles de falangistas a la muerte, solamente para que engorden los ricos y para que el pueblo llano vuelva a caer postrado en su triste condición!. La victoria nos ha dado derechos, y no permitiremos que nadie nos los arrebate. Si es necesario volveremos a salir de nuevo a luchar a la calle" (fin de la cita).pag.107.gif

    _______________________________________________
    NOTA: Como este foro no admite ficheros del tipo (.tif) y el fichero .rar que los continen tiene mayor peso del admitido, me ha sido imposible subir aquí el libro entero. Pero sí he convertido la pag. en la que viene la cita a la que me estoy refiriendo, convertida en un formato admitido (.gif).

    De todas maneras, por si a alguien le interesa leer este libro, lo he encontrado en la siguiente dirección web:
    http://188.121.54.103/?/ver/865
    (hay que registrarse para poder descargarlo)
    ______________________________________________________________________


    Por otra parte, y para los curiosos, el mando de falange entrevistado es Rafael Garcerán:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Rafael_...n_S%C3%A1nchez

    ...que era un abogado socialista de Cartagena que trabajó como pasante en el despacho de José Antonio, que tras escuchar el discurso del Teatro de la Comedia de Madrid, causó baja inmediata de la Agrupación Socialista Madrileña (renunciando incluso a su puesto de candidato para las Elecciones Generales de 1933) y se apuntó a la Falange.

    (de todas formas, tratándose de un autor como Kazantzakis, de ideología comunista... tampoco es fácil saber qué cosas son realmente dichas por este mando de la falange y cuales han sido "retocadas" por su pluma. Pero el libro, como digo, es bastante interesante en su conjunto y además tiene el encanto de todos los libros ya descatalogados y raros...)


    Un saludo
    Última edición por jasarhez; 05/01/2013 a las 12:16
    Pious dio el Víctor.

  6. #6
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Respuesta: Fascismo: brazo armado del capitalismo?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    "ESPAÑA Y VIVA LA MUERTE" (Nikos Kazantzakis)
    (breve reseña que he encontrado por la red)

    En 1998 se publicó una nueva traducción de este libro, que ya está también descatalogada.
    Se hicieron eco de su publicación algunos diarios:

    Publicada una nueva traducción de Kazantzakis sobre España | Edición impresa | EL PAÍS

    ______________________________________________


    En la pag. 115 del libro el autor llega a decir textualmente:

    "Quien quiera que llegue a ser el vencedor [refiriéndose a la guerra civil], si quiere consolidar su victoria, deberá introducir e implantar en España dos virtudes principales: disciplina, por el medio que sea capaz; por las buenas o por las malas; y JUSTICIA SOCIAL. El campesinado debe emanciparse del señor feudal y debe tener suficiente comida. Deberán promulgarse leyes favorables a los trabajadores..."
    pag.115.gif
    (justamente lo mismo que se hizo en España, implantar disciplina, JUSTICIA SOCIAL y leyes favorables a los trabajadores (Fuero del Trabajo).

    Como se puede ver, una serie de medidas completamente alejadas de las que hubiera hecho cualquier gobierno conformado por un atajo de "aliados de los capitalistas", tal y como dice esa profesora de la que hablamos en este hilo. Esa mujer solo hace propaganda estalinista, que hasta un escritor marcadamente comunista, como Kazantzakis, la pone en evidencia.

    Un abrazo en Cristo
    Última edición por jasarhez; 05/01/2013 a las 13:17
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