Los Cristianos Libaneses Piden A Israel Que Les Permita Luchar Para Liberar Libano De

Libertad
LOS CRISTIANOS LIBANESES PIDEN A ISRAEL QUE LES PERMITA LUCHAR PARA LIBERAR LIBANO DEL TERRORISMO ISLÁMICO

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. Minuto Digital: 21.07.2006

Texto de la carta que ha enviado la Fundación Libanesa por la Paz al primer ministro de Israel, Ehud Olmert. La versión en inglés ha corrido a cargo de Walid Phares, de la Fundación por un Líbano Libre.

Gracias Israel

Te animamos a golpearles duro y a destruir su infraestructura terrorista. No es sólo Israel quien está harto de esta situación, sino la mayoría silenciosa de los libaneses, harta de Hezbolá pero incapaz de hacer algo por miedo a las represalias de los terroristas.

En representación de miles de libaneses, te pedimos que abras las puertas del Aeropuerto Internacional Ben Gurión de Tel Aviv a los miles de voluntarios de la diáspora que están dispuestos a coger las armas y liberar su patria del fundamentalismo islámico.

Te pedimos apoyo, facilidades y logística para ganar esta batalla y lograr juntos los mismos objetivos: la paz y la seguridad para el Líbano, para Israel y para las generaciones futuras.

Los una vez predominantes libaneses cristianos, responsables de brindar al mundo "el París de Oriente Medio", como solía ser conocido el Líbano, han sido asesinados, masacrados, expulsados de sus hogares y dispersados por el mundo, mientras el Islam radical declaraba la guerra santa y tomaba el control del país, en los años 70. Los cristianos libaneses manifiestan la opinión de que ellos e Israel han aprendido de la experiencia, que ahora descubre a regañadientes el resto del mundo.

Mientras el mundo protegía a aquella OLP que se retiraba del Líbano en 1983, con Israel pisándole los talones, nacía otra organización con una ideología más volátil y religiosa: Hezbolá, "el Partido de Alá", fundado por el ayatolá Jomeini y financiado por Irán. Fue Hezbolá quien voló por los aires los barracones de los marines norteamericanos en el Líbano, en octubre de 1983, matando a 241 americanos y a 67 paracaidistas franceses. El presidente Reagan ordenó en febrero de 1984 la retirada de las unidades de la Fuerza Multilateral de EEUU, y pasó página tanto a la matanza de los marines como a la implicación norteamericana en el Líbano.

El mundo civilizado, que erróneamente vilipendió entonces a los cristianos y a Israel y que hoy sigue vilipendiando a Israel, no prestaba atención a los acontecimientos. Mientras Estados Unidos y el resto del mundo andaban preocupados por el conflicto Israel-OLP, los regímenes terroristas de Siria e Irán alimentaron el fundamentalismo islámico en el Líbano y en todo el planeta.

Los extremistas chiíes de Hezbolá comenzaron a reproducirse como conejos, desbordando a los cristianos y a los sunníes moderados. Veinticinco años después, han producido el suficiente número de gente como para hacerse electoralmente con 24 escaños del Parlamento libanés. Desde la retirada israelí, en el año 2000, el Líbano se ha convertido en una base terrorista gestionada y controlada por Siria, con su presidente local marioneta, Lahoud, y el "Estado dentro del Estado" de Hezbolá.

El Ejército libanés dispone de menos de 10.000 efectivos. Hezbolá cuenta con más de 4.000 milicianos entrenados, y en el sur del Líbano y el Valle de la Bekaa hay alrededor de 700 miembros de la Guardia Revolucionaria iraní. ¿Por qué, pues, no se ocupa de solventar la situación el Ejército? Porque una mayoría de libaneses musulmanes supone que se dividirá y que una parte se unirá, siguiendo patrones religiosos, con las fuerzas islámicas, tal y como ocurrió en 1976, al inicio de la guerra civil libanesa.

Todo se reduce a una guerra que enfrenta a la ideología yihadista con el occidentalismo judeocristiano. Los musulmanes, que hoy son mayoritarios en el Líbano, apoyan a Hezbolá porque forman parte de la Umma, la nación islámica. He aquí el tabú que todo el mundo pretende pasar por alto.

Los recientes ataques contra Israel han sido orquestados por Irán y Siria, si bien ambos países tienen intereses distintos. Damasco considera el Líbano parte de la "Gran Siria". El joven presidente sirio, Bachar Asad, y sus lugartenientes en la Inteligencia militar baazista se sirven de este último estallido de violencia para demostrar a los libaneses que necesitan de la presencia siria para protegerse de la agresión israelí y estabilizar el país. Irán utiliza convenientemente a su ejército títere libanés, Hezbolá, para distraer la atención de los líderes mundiales en la cumbre del G-8 de sus intentos de hacerse con armamento nuclear. El apocalíptico presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, y los mulás de Teherán pretenden hacerse con el dominio hegemónico del mundo islámico bajo el demencial estandarte del chiísmo mahdista. Ahmadineyad quiere consolidar su posición como principal yihadista de Alá cumpliendo con su promesa de "borrar a Israel del mapa".

Por mucho que quiera evitar hacer frente a la realidad del extremismo islámico en Oriente Medio, Occidente no puede ocultar que Hamás y Hezbolá, contra los cuales lucha Israel, comparten la misma ideología islámica radical que ha fomentado el terrorismo contra el que luchan América y el mundo. Es el mismo Hezbolá con el que Irán amenaza a América, en forma de atentados suicidas, si ésta le impide desarrollar armamento nuclear. Mantiene células en más de diez ciudades de Estados Unidos. Hamás, por su parte, cuenta con la mayor infraestructura terrorista en suelo americano. Esto es lo que pasa cuando cierras los ojos ante el mal durante décadas, con la esperanza de que desaparezca.

El jeque Nasralá, líder de Hezbolá, es un agente iraní. No es un actor independiente en esta pantomima. Lleva implicado en el terrorismo más de 25 años. Irán, con su visión islámica de un Oriente Medio chií, tiene agentes, tropas y dinero en Gaza, los territorios palestinos, el Líbano, Siria e Irak. Detrás de esto se encuentra la concepción que impulsa al presidente iraní, que se cree "el instrumento y el catalizador" de Alá para poner fin al mundo tal y como lo conocemos y abrir el camino a la era del Mahdi. Ahmadineyad tiene una fe ciega (y mesiánica) en la tradición chií del duodécimo, u "oculto", salvador islámico, que emergerá de un pozo de la ciudad sagrada de Qum (Irán), después del caos, las catástrofes y las matanzas globales, y establecerá la era de la Justicia Islámica y la paz duradera.

El presidente Ahmadineyad ha declinado responder a las propuestas de Estados Unidos, la UE, Rusia y China en el Consejo de Seguridad de la ONU para que Irán detenga su programa de armamento y enriquecimiento de uranio hasta el 22 de agosto. ¿Por qué esta fecha? Porque el 22 de agosto coincide con el 28 de Rajab del calendario islámico, el día en que el gran Saladino conquistó Jerusalén.

Existe una enorme preocupación en la comunidad de Inteligencia por el Armagedón que podría desencadenar la ideología extremista de Ahmadineyad.

El mundo civilizado debe unirse en la lucha contra quienes anegan Israel y el mundo en terrorismo. Tenemos que dejar de analizar lo que distingue al Hamás sunní del Hezbolá chií y comenzar a poner el énfasis en lo que los une en su lucha contra nosotros: el Islam radical.

Para los maronitas, Israel resulta ser tan enemigo como el islam. Aquello es un Al Andalus. Israel se parece más al islam que a la Cristiandad. Con estas propuestas neocon se podrá engañar a cuatro obnubilados de la derecha, pero la verdad no la disfraza nadie. Más de un cristiano libanés ya se dejó traicionar por Israel.

Quien se crea esta bobada sencillamente es tonto, que en el pasado las falanges colaboraran con Israel y Siria no significa que sean amigas y les gusten estos 2 estados, es más Israel les traicionó porqué dejó fundar y actuar a Hézbola libremente...Lo que haría falta sería el envió de un gran ejercito Cruzado que liberará tierra santa de los radicales mahometanos y la pérfida juderia.

En el Libano existen tres religiones distintas:
La Cristiana, la Musulmana y la Drusa. Las tres han estado en paz en los últimos años.
La lucha contra la invasion judía no solo es cosa de los musulmanes, sino tambien de Drusos y Cristianos. La lucha contra la invasión judia es fisica. Otra cosa es la lucha cristiana contra el Islam, y contra el judaismo que es algo metafisico.
Con ese comunicado, lo que pretenden los judios es tener carne de cañon cristiana para luchar contra sus enemigos de Hezbolá.
Ya me gustaria a mi tener una milicia como la de Hezbolá. Por cierto todo el que preste atención a la organizacion Hezbola, que significa para los musulmanes "la sociedad islamica organizada" (traducida para Occidente como el Partido de Dios), podrá ver casi calcada en islamico, lo que fue el carlismo en sus mejores tiempos.

Interesante saber que hay un ejército en el mundo que no duda en tener fé http://www.lebaneseforces.com/pictures.asp, si alguno ya no tiene ninguna credibilidad en España, contactar con las Fuerzas Libanesas puede ser una buena alternativa de liberación espiritual.

Cita:

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Iniciado por Templanza

Interesante saber que hay un ejército en el mundo que no duda en tener fé http://www.lebaneseforces.com/pictures.asp, si alguno ya no tiene ninguna credibilidad en España, contactar con las Fuerzas Libanesas puede ser una buena alternativa de liberación espiritual.

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Uhm... no está mal, pero quizás sería mejor contactar con la Falange libanesa (Kataeb) fundada por Bashir Gemallin o Gemayel. Lo digo por lo de la liberación espiritual :)

Os dejo un texto extraído de la Revista Arbil sobre su fundador:

Cita:

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Bashir Gemayel, un cedro con madera de cruz

Bashir nunca fue olvidado por la comunidad maronita libanesa

Nacido el 10 de noviembre de 1947 en Beirut, Bashir Gemayel fue el pequeño de una familia de seis hermanos. Su padre Pierre Gemayel fue uno de los principales dirigentes políticos de la comunidad cristiana maronita del Libano. Fundador del Kataeb o la Falange libanesa, partido católico que defiende las peculiaridades de la cultura maronita libanesa. El nombre fue adoptado por la simpatía que el viejo Pierre tenía por el ideal joseantoniano de la Falange española.

El joven Bashir estudió en el colegio Nuestra Señora de Jamhour y después en el Instituto Moderno Libanés. En 1962 siguió los pasos de su padre y se integró en la sección estudiantil de la Falange. Seis años después Bashir se convertirá en uno de los líderes estudiantiles que defenderá en polémicos coloquios universitarios la neutralidad libanesa frente al conflicto que enfrenta a palestinos con israelíes. En aquel momento, el pequeño país del cedro había acogido gran número de refugiados palestinos. Sin embargo, las organizaciones armadas de éstos atacaban las posiciones norteñas de Israel planteando problemas a la neutralidad libanesa. Pero este conflicto dividirá al país, las izquierdas del país, defensoras de un alineamiento político con los refugiados palestinos y los nacionalistas, entre los cuales estaba el Kataeb, favorables a la neutralidad y a la prohibición de los ataques armados palestinos desde el Líbano.

En 1970 Bashir Gemayel fue víctima de un secuestro durante ocho horas por activistas palestinos por su postura contraria al apoyo sin condiciones con la OLP. El hecho influirá bastante en su posterior actividad política. En ese mismo año el hijo de Gamal Abdel Nasser, presidente del gobierno egipcio y principal líder de la causa árabe, invitó al joven maronita a visitar el país del Nilo, quedando impactado por la personalidad del Rais.

En 1971 Bashir conseguirá licenciarse en derecho y dos años después lo hará en Ciencias Políticas. Ambas carreras realizadas en la Universidad San José de Beirut. Después estuvo en Dallas (Texas) donde se graduó en la American and International Law Academy. Hasta 1975 Bashir abrirá un bufete en Beirut Oeste. No obstante, de manera paralela fue nombrado inspector de las Fuerzas Regulares Falangistas, milicia armada del partido. En 1974 fundó la escuadra BG formada por estudiantes universitarios para la protección de la comunidad maronita ante los ataques armados de los palestinos.

En 1976 fue nombrado vicepresidente del Consejo Militar del Kataeb, pero a la muerte del presidente William Hawi, lideró la unificación de las Fuerzas Libanesas frente a la invasión siria del país, siendo apresado por un corto tiempo por las autoridades militares sirias. Al año siguiente se casaba con Solange Toutoungi, cuya unión pronto se verá premiada con el nacimiento de su hija Maya y escribe "Cien días de Guerra", un libro contrario a la presencia siria en Líbano al bombardeo de los barrios cristianos de Beirut. Pero en 1980 cuando nace su segunda hija Youmna, su hija Maya muere a consecuencia de un ciche bomba puesto contra su padre. En ese mismo año Bashir unifica las fuerzas militares del sector este de Beirut, zona bajo control cristiano.

En 1981 visita los Estados Unidos donde departirá en numerosas conferencias la defensa del Líbano en sus terribles circunstancias de guerra civil. Al año siguiente, preocupado por su país, organizó la primera conferencia internacional de solidaridad con el Líbano. 1982 se convierte en un año de fuerte influencia para Bashir y su país, nace su hijo Nadim y el país es invadido por las fuerzas israelíes. En un rápida operación de ocupación, los israelíes ocupan el sur del pequeño país y llegan hasta Beirut, donde expulsarán a los palestinos de la OLP en dirección al lejano Túnez. Sin embargo, el castigado país encerrado en una guerra civil y ocupado por su dos vecinos decide el 23 de agosto, a través del parlamento libanés elegir a Bashir como presidente de la república libanesa.

Las esperanzas abiertas por la elección del joven líder maronita para la más importante magistratura del país, quedó cerrada el 14 de septiembre del mismo año cuando el cuarel general del Kataeb situado en el barrio de Achrafieh fue destruido por una bomba que mató a treinta y cinco falangistas y al propio presidente Bashir Gemayel.

Sin embargo, a pesar de su muerte y su sustitución por su hermano Amín, Bashir nunca fue olvidado por la comunidad maronita libanesa por sus numerosas fundaciones. Campamentos para jóvenes, la construcción del aeropuerto Hamat, la Radio Libre del Líbano, el Socorro libanés para los niños de la guerra, la televisión de las fuerzas libanesas, la Asociación Cultural libanesa, el comité comercial de Achrafieh, el comité de fiestas de Achrafieh... diferentes actividades que ahondaron en organizar la sociedad libanesa en un sentido católico maronita y que convirtió a Bashir en uno de los hombres de mayor talla de la historia del Líbano.

J.L.O.M..

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http://www.arbil.org/(51)bash.htm

Cita:

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Uhm... no está mal, pero quizás sería mejor contactar con la Falange libanesa (Kataeb) fundada por Bashir Gemallin o Gemayel. Lo digo por lo de la liberación espiritual :)

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Vascongado, las "lebanese forces" de la página de Templanza son la mismas fuerzas a las que se refiere tu escrito de Arbil

Cita:

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En 1976 fue nombrado vicepresidente del Consejo Militar del Kataeb, pero a la muerte del presidente William Hawi, lideró la unificación de las Fuerzas Libanesas frente a la invasión siria del país, siendo apresado por un corto tiempo por las autoridades militares sirias.

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Unificacion de varias fuerzas dispersas como los Tigres, Los Guardines del Cedro, o Marada, la fuera paramilitar de Kataeb - fundada no por Bashir sino por su padre Pierre.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_Forces

Saludos en Cristo

El parlamento libanés, por ley, está compuesto por 50% musulmanes (las distintas "sectas") y 50% por cristianos.

Existe libertad de culto y de educación, hay colegios de casi todas las prácticas religiosas, incluso escuelas laicas. No es un régimen talibán ni nada por el estilo, que parece que es lo que tratan de vendernos.

Tampoco Irak lo era, y fijaros lo que han hecho de él. Parece que quieren forzar la islamización de la zona, a pesar que a priori no debería interesarles. Tal vez radicalizando las políticas de ciertos paises, se sientan más legítimos para dar el paso siguiente, no lo sé.

Debería interesar la existencia de paises moderados, como Tunez, Libano, el angituo Irak etc...

Al leer lós comentarios de algunos foristas sobre la situación relativa de las distintas comunidades de fe en el Líbano no puedo dejar de sorprenderme.

Eso de la "libertad de culto", las "buenas relaciones" etc. no es más que inventiva y papel mojado. ¿Nadie recuerda ya el atentado que hace pocos meses costo al vida al lider de los cristianos enel paralamento (lamento no recordar su nombre)? ¿Nadie recuerda el martirio de la familia Gemayel a manos de los terroristas musulmanes? ¿Nadie sabe del retroceso demográfico (relativo y absoluto) que ha sufrido la población cristiana en el libano, sometida a una presión y terror constantes?

No soy un gran conocedor del tema, pero me caigo de culo cuando leo cosas así. O quizá lo haya malinterpretado ...

Siento no compartir muchas de las visiones que se han ofrecido por diferentes foreros a raíz del penúltimo episodio -Líbano- del enquistado conflicto del Próximo Oriente.

No estoy en condiciones de aportar ningún dato. Pero un acercamiento intuitivo a lo que allí está pasando creo que no admite pensar con clichés caducos sobre los judíos, Israel, los árabes, palestinos, etc.

En términos geoestratégicos todo lo que está pasando es tremendo y el papel de los diferentes agentes o las diferentes partes ha variado substancialmente en las últimas décadas. Los pensadores al uso señalan a Israel como el desencadenante de la frustración islámica y por lo tanto de desencadenar la oleada de islamismo radical que sufrimos. No digo que no haya algo de esto, pero creo que el Islam lleva en su ADN el expansionismo y la intolerancia. Amén de otro sinfín de barbaridades.

Una de las aportaciones señala la barbarie que ha sembrado la reacción israelita en el Líbano a las agresiones que sufre. Y es cierto, han cometido barbaridades. Pero también las han cometido con ellos.

Qué quereis que os diga... lo que en el fondo me planteo es que el problema es la extensión imparable del islamismo más radical. La existencia de unos gobiernos en la región que producen auténtico pánico sólo de pensar en la malignidad intrínseca de sus actuaciones, para con sus ciudadanos y para con todos. Irán es una amenaza seria. ¿Alguien puede imaginarse de qué no será capaz de hacer cuando disponga de armamento nuclear?

Israel, con todas las cuestiones que acertadamente han planteado algunos foreros, no deja de ser, en estos momentos, un aliado occidental fiable. El judaismo no plantea un órdago a la cristiandad como lo está planteando el islam. Nos guste o no, nos repugne más o menos, nos cueste más o menos de aceptar o asumir las barbaridades que el estado de Israel ha hecho y hace para sobrevivir... en estos momentos su papel no es el que en otros tiempos fué.

El causante de todos los problemas es el sionismo y su artificial Estado de Israel.
En el Libano el único problema religioso que existe es el que potencia Israel desde la oscuridad.

Yo lo que digo es que por qué se dice que Israel es fiable cuando no ha hecho más que traicionar por la espalda y con su poder ayudar al derrumbamiento más absoluto de lo poco que quedaba de cristianismo en las diversas sociedades.



Y la verdad, decir que el mensaje expuesto por el neocon rey brigo es la voz de los maronitas, es como decir que la voz de los católicos españoles es la teología de la liberación, y cosas así.

Estimado forero Otger Cataló:

Cita:

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Los pensadores al uso señalan a Israel como el desencadenante de la frustración islámica y por lo tanto de desencadenar la oleada de islamismo radical que sufrimos. No digo que no haya algo de esto, pero creo que el Islam lleva en su ADN el expansionismo y la intolerancia. Amén de otro sinfín de barbaridades.

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Estoy de acuerdo contigo en que el islam es de caracter expansionista, y desde luego, intolerante para con otros credos. Es más. El propio Corán exige al musulman expandir su fé, de ahí esas ansias colonialistas religiosas.

Pero nunca hay que olvidar que el estado de Israel está fundado y dirigido por los sionistas que, como todo el mundo saben, son expansionistas en lo territorial, amén de otras tantas ideas que conocemos y que no desarrollaré por tal razón. En definitiva, existe un choque indudable entre una religion expansionista y una cosmovisión (por llamar de algún modo al sionismo) que también lo es.

Cita:

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Una de las aportaciones señala la barbarie que ha sembrado la reacción israelita en el Líbano a las agresiones que sufre. Y es cierto, han cometido barbaridades. Pero también las han cometido con ellos.

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Cierto. Pero las agresiones a Israel no provenían de El Líbano como estado, sino de grupos terroristas establecidos en el. Y aquí se debe señalar que el gobierno de El Líbano (moderado) se ve impotente para poder atajar el problema terrorista (que también sufre El Líbano). Pero el problema es que las sucesivas actuaciones de Israel -y de los grupos terroristas- han minado tanto la capacidad operativa y de establecer el orden por parte del gobierno de El Líbano que se ven impotentes.

Cita:

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Israel, con todas las cuestiones que acertadamente han planteado algunos foreros, no deja de ser, en estos momentos, un aliado occidental fiable. El judaismo no plantea un órdago a la cristiandad como lo está planteando el islam. Nos guste o no, nos repugne más o menos, nos cueste más o menos de aceptar o asumir las barbaridades que el estado de Israel ha hecho y hace para sobrevivir... en estos momentos su papel no es el que en otros tiempos fué.

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Digamos mejor que Israel es un aliado fiable del liberalismo occidental y más concretamente de los Estados Unidos de América. Pero de nuevo hay que recordar que el problema es el sionismo (que no se debe confundir con el judaísmo, creo yo) y la actitud de Israel.

Personalmente, no dudo que Israel y el pueblo judío necesitan tener un estado propio. Pero no se puede conseguir tal estado invadiendo tierras de países (o mejor dicho, pueblos) que llevan viviendo allí tanto (o más) tiempo que los judíos.

Sin duda, es un tema complicado y que admite los más diversos puntos de vista. Y, evidentemente, lo que aquí respondo, son opiniones mías.

Recibe un cordial saludo y me alegro que participes en este forero, ya que -aunque, a veces, no comparto tus posts- siempre dejas ideas interesantes para debatir.

Mejor dicho, EEUU es un estado titere en manos de Israel y no al revés, porqué no hay que ser un lince para ver las decisiones estupidas y perjudiciales para ellos mismos toma EEUU y en cambio estas decisiones benefician a Israel,.

Cita:

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Iniciado por Von Feuer

Mejor dicho, EEUU es un estado titere en manos de Israel y no al revés, porqué no hay que ser un lince para ver las decisiones estupidas y perjudiciales para ellos mismos toma EEUU y en cambio estas decisiones benefician a Israel,.

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Es verdad. Bien matizado, Von Feuer.

Creo que debemos adoptar una posicón claramente a favor de un Líbano cristiano y culpabilizar al desastre actual a sus responsables, Israel y al Islám, ambos beligerantes y expansionistas.

Vamos por partes porque "el tema" se las trae y, admea,s es muy poco lo que sabemos lo que realmente ocurre.

Cita:

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Mejor dicho, EEUU es un estado titere en manos de Israel y no al revés, porqué no hay que ser un lince para ver las decisiones estupidas y perjudiciales para ellos mismos toma EEUU y en cambio estas decisiones benefician a Israel,.

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Pensad bien lo que estais diciendo: los militares del ejercito mas poderoso de la tierra, los senadores del gobierno mas rico del planeta, en suma toda la clase politico-militar norteamericana no es mas que una marioneta de Sion. No es ya que el gobierno de los USA sea corto de miras, o que este confundido, o simplemente que esten dominados por una tendencia sado-maso y les guste tirarse piedras sobre su propio tejado no, no , lo que ocurre, "no hay que ser un lince para verlo", es que estan en manos de los judios y hacen lo que papaito Israel les ordena.:)

Joder, nadie niega que el poder del "lobby" judio (como ahora lo llaman) sea muy fuerte, estan bien colocados en muchas adminstraciones importantes, dominan buena parte de las finazas, etc Pero de ahi ha decir que los yankees (que, al fin y al cabo, todavia controlan el grueso de la industria, el ejercito y al adminsitracion, en suma, el grueso del "poder") van a ir en contra de sus intereses yo creo que hay "demasiado" trecho.

Todo esto me recuerda la conversacion que tuve recientemente con un obispo de la diocesis de Nueva Jersey, el hombre tenia metido entre ceja y ceja que la politica exterior norteamericana la dirigen los britanicos (si, en su caso los ingleses habian tomado el lugar, dentro de la paranoia, de los judios - claro que seguramente a muchos estas estas dos palabras les pareceran sinonimos, y con eso de vuelta en la paranoia). En vano traté de explicarle la falta de lógica que arrastraba sus interpretacion: ¿ Porque extraño motivo iban los norteamericanos - de lejos la colectividad mas potente que existe - a dejar que controlasen su politica exterior? ¿Se hallaba la administracion norteamericana al completo, la misma que han llevado al pais a convertirse en "el imperio mundial" de nuestro tiempo, sumida en una situacion de completa imbecilidad? ¿Poseen los britanos algun tipo de poder hipnotico sobre el resto de los seres humanos del que no tenemos conocimiento? Pero fue imposible, nada podia penetrar en aquella petrea conviccion, de hecho, hubiera dado igual que le hubiera presentado diez mil pruebas en contra, era una cuestion de fe.

Sobre Oriente Medio

Dejando a un lado el tema Iran-Nuclear, que forma parte de un dilema infintamente mas vasto como es el de la evolucion tecnologica y la aparicion, a finales de la segunda , de ese engrendo llamado bomba atomica y que necesitaria, como minimo de un hilo propio titulado "el cristianismo en la era nuclear". Dejando a un lado si debemos apoyar a los Sionistas, aunque no nos haga ni una pizca de gracia para que controlen a los inquietos iranies y al resto de personajillos que pululan por la zona..., Dejando a un lado, digo, toda esas dificiles cuestiones, para las que no disponemos de un marco de pensamiento adecuado - pues quien podria inventar reglas para una ajedrez nuclear...? - lo que Europa si podria hacer, si todavia quedase en el viejo mundo algo de cristiandad y un poquito de huevos seria apoyar a muerte a los cristianos libaneses. Escoger hombres de bien para dirigir las LF (porque Seneka, no nos engañemos, los Gemayel no parece que fueran precisamente hermanitas de la caridad y el que atentansen contra otros cristianos no le beneficia demasiado), equiparlos "a muerte" y, por las buenas o por las malas, poner el Libano en manos cristianas y crear un Cedro intocable. De ese modo tendriamos un bastion en Tierra Santa desde el que vigilar y protegerr las comunidades cristianas por alli esparcidas y que serviria ademas como ultimo refugio para las mismas.

Todo esto desde el punto de vista teorico, porque dese el lado practico, al igual que ocurre en un plano superior con la energia nuclear, el avance de los explosivos hace muy dificil cualquier pacificacion (no parece que exista forma humana de detener el teorrismo kamikaze), por mucho control que las LF quieran - y puedan - imponer, y nos coloca en situaciones nuevas, desconocidas, para las que carecemos de puntos de apoyo en la experiencia y en las que el hombre tradicional se ve un tanto perdido - y perplejo.


Saludos en Cristo

Me parece muy interesante lo comentado por Vascongado y Venator, y lo comparto mayoritariamente.

Sólo un par de matices. Si no lo tengo mal entendido, Hezbolah está en el gobierno del Líbano; no es una organización terrorista que actua en el Líbano, sinó que gobierna. Esto es relevante. En relación a lo dicho por Venator, es cierto que el tema armamentístico merece no un hilo, sino ovillos enteros para entenderlo y valorar sus implicaciones, pero lo cierto es que el hecho que Irán y sus majaderos puedan disponer de armamento nuclear no es nada tranquilizador. !pero si son la internacional terrorista islámica! Ver y escuchar el presidente iraní es pensar este tío, si pudiera, nos eliminaba sin contemplaciones.

Y añadir que la complejidad del tema, cada vez que llega o accedo a nueva información, es mayor y más confusa. Si no lo he entendido mal, hasta la fecha los cristianos libaneses son quienes más problemas han tenido con Hezbolah (no me extraña). La ofensiva israelí, sin embargo, habría producido una especie de reacción "nacionalista libanesa", de primero hacer frente a la agresión, sin mirar quién está luchando contigo, aunque después sepas que se convertirá en tu enemigo. Por otra parte, acabo de escuchar unas declaraciones de una personalidad relevante en el mundo cristiano libanés, donde señalaba que a pesar de las diferencias con Hezbolah, antes del estallido de esta crisis, habían llegado a un acuerdo por la gobernabilidad del Líbano, que había implicado una rebaja sustancial de la hostilidad de Hezbolah para con Israel. Demasiado complejo para mi.

Por otro lado, en el seguimiento de la crisis lo que me ha parecido entender es que Israel no ha castigado la parte cristiana de Beirut.

En relación a la complejidad del tema libanés, el verano pasado leí un libro muy interesante: "Orígenes", de Amin Maalouf. Retrata y reconstruye la historia de una familia libanesa a lo largo del s. XX. El Líbano parece que no ha estado nunca, como mínimo en este período contemporáneo, exento de ser una encrucijada política, geoestratégica y religiosa. Con todo lo que ello ha comportado. Por cierto, es muy interesante ver como miembros de una misma familia cristiana (familia en un sentido muy amplio) pertenecen a diferentes iglesias (desde las "ancestrales" -p.ej. la iglesia melquita o grecocatlólica- hasta la presencia más reciente de los protestantes), su papel, influencia y pugna, desde principios de siglo, en la sociedad libanesa, especialmente en el mundo educativo.

Y también el papel de todas las potencias "regionales" y "coloniales": Siria, el imperio otomano, EEUU, Inglaterra... Así como los diferentes conflictos que han asolado el Líbano contínuamente. Os reproduzco un párrafo: "La acción se situa en una de las épocas más oscuras del pasado de la Montaña (nota mía, Montaña como el Líbano no urbano, no Beirut, por simplificar), la de las masacres comunitarias del 1860, durante las cuales miles de personas fueron asesinadas en condicones horrorosas. El trauma que creó esta tragedia todavía no se ha superado; las heridas, mal cicatrizadas, se vuelven a abrir cada vez que hay un conflicto".

Me ha parecido muy oportuno para acabar este comentario mío, y de conmovedora actualidad...

Cita:

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Iniciado por Templanza

Creo que debemos adoptar una posicón claramente a favor de un Líbano cristiano y culpabilizar al desastre actual a sus responsables, Israel y al Islám, ambos beligerantes y expansionistas.

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El tema se las trae, sí, pero pese a su complejidad, Templanza tiene más razón que un santo...

Israel si ha bombardeado zonas cristianas en éste mismo foro tienes el testimonio de una monja que está en el Líbano y ha relatado los bombardeos y destrucción causada por la aviación hebrea en la parte cristiana, és más en los medios mas neocón se justifica la agresión a la población cristiana y no radical suní diciendo que encubren a los terroristas, y es más de todos es sabido el gran aprecio que nos tienen a los goim cristianos los sionistas, quien no recuerda el bombardeo a la basilíca de la natividad de Belén? o más reciente aun si cabe cuando un sionista se coló en una iglésia en tierra santa y queria hacer estallar dentro artefactos explosivos y se llevo una monumental paliza de parte de los peregrinos y los palestinos cristianos?en cambio Arafat respeto y veló por los cristianos en Palestina.

Creo que tomar a Israel como aliado y adalid de la democracia y valores occidentales es un grandisimo error, y más cuando occidente no tiene valores propios sino los que nos han impuesto los anglo-judios.

Y si hos fijais el país que más azuza y más motivos da a los musulmanes para radicalzarse (cosa no muy dificil de conseguir debido a su carácter expansionista e intolerante que con la más mínima chispa se enciende) es Israel-USA atacando a todos los países musulmanes "moderados" donde los cristianos éran respetados vease Iraq, Palestina, Líbano, Libia y en cambio no haciendo nada contra el expansionismo wahabi saudí y dejando que el régimen de los Ayatolahs iraní haga lo que quiera, está claro que lo que buscan es la radicalización de los musulmanes para tener un pretexto para atacarles y destruirles y asi crear otra vez el legendario Gran Israel con su flamante tercer templo... Y si no os lo creeis, tiempo al tiempo

En Líbano hay un 37,6% de cristianos, son una minoría pero no son pocos, precisamente.

Expuesto por Luis Fernando en el Foro Santo Tomás Moro - www.ctcarlista.org




Mensaje de los obispos maronitas ante la tragedia que vive el Líbano


BEIRUT, domingo, 23 julio 2006 (ZENIT.org).- Publicamos el texto integral del mensaje que publicó este viernes la asamblea especial de los obispos maronitas, reunida bajo la presidencia del cardenal Nasrallah Sfeir, para analizar la trágica situación que vive el Líbano.



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1. Son totalmente injustificables y ilógicos los dolorosos acontecimientos que vivimos en el Líbano desde hace unos días, acontecimientos que le han paralizado, tras el bombardeo de sus pistas de aterrizaje, de la mayoría de los puentes de sus carreteras, de algunas centrales eléctricas, y de sus servicios y centros de comunicación.

El secuestro de dos soldados no justifica el desmembramiento de todo un país, la muerte de centenares de personas y que se haga pasar hambre a gran parte de una población.

2 – La situación dramática vivida por los libaneses, en particular por los que han sido obligados a abandonar sus hogares y pueblos, exige el que todos olviden sus divergencias políticas y que formen un frente común. No es la hora del ajuste de cuentas políticas, sino la hora de la solidaridad, el entendimiento y la valentía para afrontar la situación.

3 – El bombardeo deliberado e intensivo de las carreteras ha provocado el aislamiento de la mayoría de las ciudades y pueblos, en particular en el sur y en Bekaa. Ha impedido el envío hacia esas regiones de ayudas alimentarias y farmacéuticas. Por este motivo, los padres [participantes en la asamblea episcopal, ndt.] exhortan a las organizaciones humanitarias, en particular al Comité Internacional de la Cruz Roja (CICR) y a la Cruz Roja libanesa, que trabajen para que se pueda enviar a esas poblaciones alimentación, medicinas, y otros bienes de primera necesidad.

4 – La asamblea exhorta a todos los libaneses a acoger, con amor y solidaridad, a sus hermanos obligados por la guerra a abandonar sus hogares y pueblos, sin tener en cuenta la comunidad a la que pertenecen. La tragedia debe unirnos, no separarnos. Tiene que ponernos ante nuestras responsabilidades y ante las consecuencias de nuestros actos, sin llevarnos a intercambiar acusaciones.

Romper el ciclo de la violencia
5 – La asamblea exhorta a los miembros del Consejo de Seguridad de la ONU a acabar de una vez por todas con el ciclo de la violencia en el Líbano adoptando sin dilación una resolución que exija un alto el fuego inmediato, en consideración de los civiles inocentes, y zanjando la crisis de manera radical para que se haga plenamente justicia a todas las partes implicadas.

6 – La asamblea apoya los esfuerzos del gobierno y del primer ministro por acabar con la tragedia libanesa y por sentar los cimientos de un Estado justo y fuerte, que extienda su autoridad sobre el conjunto del territorio, que recoja todos los hijos y preserve a los componentes de la sociedad libanesa.

7 – Los padres apremian a los fieles a responder al llamamiento lanzado por el Santo Padre, el Papa Benedicto XVI, a una jornada de oración y penitencia, el domingo para implorar la paz. Invitan también a todos los creyentes, sin distinción de la religión a la que pertenezcan, a elevar sus corazones a Dios, único Señor de la historia y Juez de los actos humanos, buenos y malos. A Él le pedimos que abrevie estos días de prueba y que expanda la paz en los corazones y en los pueblos.

8 – Los padres dan las gracias a los jefes de las Iglesias hermanas, a los consejos episcopales, a los obispos del mundo, que se han solidarizado con el Líbano, en esta prueba. Expresan su sincero pésame a las familias de las víctimas, desean el rápido restablecimiento a los heridos, y piden a Dios que acabe con este terrible dolor

Doña Francisca, hermana del Principe Sixto Enriqu,e de Borbón , se encarga de auxiliar a los cristianos libaneses a través de las obras hospitalarias de la Orden de Malta, y a tal fin fundó en 1987 la Association Malte Liban: http://www.malte-liban.org/

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Información adicional de FARO:

Como recuerda Alexander Cockburn en CounterPunch, no es la primera vez que el Estado terrorista de Israel devasta el Líbano para impedir su propio reconocimiento por parte de los palestinos [Nota de FARO: la presencia palestina en el Líbano, forzada por el mismo Estado hebreo, ha sido negativa para los cristianos libaneses, y no puede defenderse. Los palestinos -árabes cristianos, árabes mahometanos y hebreos presionistas- tienen un territorio propio, que actualmente ocupan ilegalmente los estados artificiales de Israel y Jordania]. "En 1982 Israel tenía un problema. Yaser Arafat, establecido su cuartel general en Beirut, se preparaba a anunciar que la OLP estaba dispuesta a sentarse con Israel y emprender negociaciones pacíficas, de buena fe, para una solución que implicaba dos estados. Israel no quería una solución con dos estados, lo que significaría -si se tomaban en serio las resoluciones de la ONU- una estado palestino justo al lado, con agua y territorio contiguo. Así que Israel decidió obligar a la OLP a abandonar el Líbano. Anunció que los combatientes palestinos habían roto el alto el fuego que duraba un año lanzando varios proyectiles sobre el norte de Israel. Los palestinos no habían hecho nada parecido. Recuerdo esto muy bien, porque Brian Urquhart, en aquella época secretario general auxiliar de Naciones Unidas, a cargo de los observadores de la ONU en la frontera norte de Israel, me invitó a su oficina en el piso 38 del edificio de la ONU en Manhattan y me mostró todos los informes actualizados de la zona. Hacía más de un año que no había ningún lanzamiento de proyectiles desde el norte de la frontera. Israel mentía.
"Con o sin pretexto Israel quería invadir el Líbano. Lo hizo, y llegó hasta Beirut. Bombardeó con artillería ciudades y aldeas libanesas y las bombardeó desde el aire. Las fuerzas de Sharon mataron alrededor de 20.000 personas [...]. La matanza se hizo tan terrible que incluso Ronald Reagan se despertó de su siesta y llamó a Tel Aviv para mandar a Israel que parara. Sharon ignoró e insultó a la Casa Blanca bombardeando Beirut a las horas precisas -a las 02:42 y a las 03:38- de dos resoluciones de la ONU que pedían un arreglo pacífico del asunto de Palestina. Cuando el polvo colocó sobre el escombro, Israel se hizo fuerte varias millas dentro del territorio soberano libanés, que ocupó ilegalmente, en desafío a todas las resoluciones de la ONU, durante años [...]. Ocupe un país, torture a sus ciudadanos y al final se encontrará con resistencia. En el caso de Israel fue Hezbolá, y al final parece que Hezbolá echó a Israel del Líbano, que es la razón por la cual muchos libaneses ven a Hezbolá no como terroristas sino como valientes libertadores.
"Los años pasan e Israel hace todo lo posible por destruir toda posibilidad de una solución viable que implique dos estados. Construye asentamientos ilegales. Corta Palestina con carreteras sólo para judíos. Se lleva toda el agua. Aisla Jerusalén. Roba aún más tierra dividiendo el territorio palestino con su "muro de seguridad". Cualquier persona que intenta organizar resistencia termina, torturada, o volando por los aires."

Cuando comenzó el terrorismo sionista que desembocaría en el actual Estado de Israel, la minoría cristiana palestina -los palestinos más antiguos- era casi un tercio de la población. Contra ellos se dirigieron los principales esfuerzos judíos, que siempre apoyaron al islamismo radical, y así ha seguido: recuérdese el caso reciente de la llamada explanada de las mezquitas. Así sigue hoy la política de los llamados neoconservadores estadounidenses, política sionista, que pasa por la destrucción de los regímenes árabes que protegen a los cristianos -antes Iraq, ahora Líbano y Siria- y su sustitución por repúblicas coránicas.

No puede cerrarse este breve repaso sin referirnos a las declaraciones del ex presidente del Gobierno del Partido Popular José María Aznar López, el admirador de Manuel Azaña y empleado de Rupert Murdoch (magnate sionista que ha conseguido convertir los más emblemáticos diarios de lengua inglesa en tabloides sensacionalistas) , fiel continuador de la política socialista prosionista de Felipe González Márquez. Aznar ha dicho a la BBC que la OTAN debería bombardear el Líbano "si es necesario". Recuerda las famosas declaraciones de su mujer, la ahora concejal de Madrid Ana Botella, quien a la pregunta de qué le parecía el mantenimiento de las leyes abortistas por el Gobierno de su marido, respondió "Divinamente". Tal desprecio por la Ley de Dios, por la justicia y por sus semejantes... ¿Será que han apostatado y se han "convertido" al judaísmo, como su protegido Jon Juaristi?




Más información en páginas para suscriptores de FARO, área Marcadores, carpeta Tierra Santa.

En inglés. Crítica devastadora de los neoconservadores (sionistas, antiguos izquierdistas) por parte de los conservadores estadounidenses en la revista The American Conservative.



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http://carlismo.es/agenciafaro

http://www.carlismo.es

Hombre, decir que Hezbolah fué quien echó a Israel del Líbano es decir demasiado... me parece.

La nota de los prelados maronitas me parece muy ponderada e imbuida del espíritu cristiano. A nadie se le escapa el alcance y la magnitud de lo que está pasando y el drama humano que está ocasionando.

Sin embargo, creo que debe recordarse que en la "demonizada" crítica de la invasión libanesa del 1981? las milicias cristianas libanesas fueron aliadas de Israel. La situación no me parece a mi que fuera tan nítida como el último post describe.

En el contexto en que la declaración de los prelados maronitas se produce es muy revelador el punto (mientras escribo no lo puedo ver, pero creo recordar que es el 6...) que hace referencia a la necesidad que el estado libanés pueda extender su soberanía efectiva sobre todo el territorio.

Esta es una de las claves del conflicto. El estado libanés, tan precario, no ha podido con esta organización terrorista islamista -Hezbolah- auspiciada por Siria e Irán, y que forma parte del gobierno del Líbano. No debe olvidarse el papel de Siria en todo este dramático embrollo, ya que ha ejercido un protectorado que sólo se ha puesto en crisis con el asesinato del primer ministro libanés a manos de sus servicios secretos, y después de una reacción popular espectacular. Siria e Irán, vaya par de "padrinos"...

Mi cariño y solidaridad con todos los cristianos libaneses, que mantienen ejemplarmente su fe secular en un entorno casi imposible...

que nadie se confunda, esa carta es apocrifa, la sinagoga de satan sigue mintiendo y toda propaganda que sirva a los fines sionistas debe ser descartada por infantil.
El mayor enemigo de la cristiandad ha sido y es el judaísmo, no hablo del judío como individuo, sino de sus organizaciones que son el verdadero Anticristo.
La lucha de Hezbollah es de todos ya que luchan contra el enemigo de la humanidad mientras los demas leen las noticias, ven la tele y toman cafe con el desayuno.
Que Jesucristo ilumine al islam y lo guíe para purificar al mundo.
Por Dios y por la Patria, ARRIBA TACUARA

Cita:

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Iniciado por tacuarista

que nadie se confunda, esa carta es apocrifa, la sinagoga de satan sigue mintiendo y toda propaganda que sirva a los fines sionistas debe ser descartada por infantil.
El mayor enemigo de la cristiandad ha sido y es el judaísmo, no hablo del judío como individuo, sino de sus organizaciones que son el verdadero Anticristo.
La lucha de Hezbollah es de todos ya que luchan contra el enemigo de la humanidad mientras los demas leen las noticias, ven la tele y toman cafe con el desayuno.
Que Jesucristo ilumine al islam y lo guíe para purificar al mundo.
Por Dios y por la Patria, ARRIBA TACUARA

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Pero que coño dices!??!!. Que Jesucristo ilumine al islam?..la lucha de Hezbollah es la de todos??...

Anda aclara un poco tus ideas y déjate de gaitas

Lo que digo es que HEZBOLLAH esta haciendo un gran servicio al mundo entero y que no esta de más rezar porque se conviertan y reconozcan a NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.
Las atrocidades judaicas no son nuevas y las padece la humanidad. Si alguien reacciona y le pone freno con su propia sangre bienvenido sea. Dentro de Hezbollah hay un sector cristiano voluntario y lucha codo a codo contra el sionismo. Son los de la banderas blancas en la foto

Los que pusieron las bombas el 11m en madrid son los mismos que los moros estos del libano.

Son los mismos?
Distinguir para entender! Los niños de Beirut fueron los responsables del 11M? O esa es la lógica de Bush y Sharon, matarlos antes de que crezcan para que no se vuelvan en nuestra contra.
Lo del 11M todavía me duele, ya que la sangre española no tiene precio y tengo demasiados afectos en la Península- incluyendo a dos hijos míos viviendo en ella- como para exaltarme frente al atentado.
Pero si por ahí vamos y ocupamos IRAK, junto con nuestros nuevos socios "Bush & Blair", dignos continuadores de "Roosevelt & Churchill", ya no podemos quedarnos tan tranquilos. Es grave entrar en una guerra, y esta además es injusta. Estoy hablando de la ocupacion del Oriente Medio, por tropas de la alianza. Y ahí comienza la responsabilidad de la dirigencia española, que abre la puerta al terrorismo permitiendo que una aventura colonial, llegue al continente. Es como golpear repetidamente un avispero y luego esperar sentados a que alguna avispa no nos pique. Una vez más, deploro el atentado, pero también que el odio no me prive de razonar y no repetir el mismo error, de que todo enemigo de Bush & Blair es automáticamente terrorista islámico o ahora fascista islámico. La falacia de la prensa occidental no es casual, es orientada por los partidarios de israel, y entonces, cuando ahora en la nueva guerra del Líbano, atacan los israelitas, avanza la democracia y por el contrario cuando retroceden, es también la democracia. Este esquema de mentiras fue el mismo utilizado aun antes de la existencia del Estado de Israel, durante la segunda guerra mundial, donde las potencias del Eje, eran los asesinos y genocidas, y los aliados con Stalin incluído, los supuestos liberadores de Occidente, con derecho a bombardear las ciudades cristianas, llamemoslas Dresden, Munich, Hiroshima y hoy Beirut.
Mis saludos y que Nuestro Señor Jesucristo nos permita seguir a su santo servicio.

Macho tu que eres de izquierda unida? de los cristianos de base digo, lo digo por lo de la guerra para justificar el atentado se lo he escuchado a ellos, y atentados en españa islamicos hace 30 años que hay.

No es cierto que los que pusieron las bombas del 11-M en Madrid son los mismos moros que los de la "Resistencia Islamica del partido de Dios" Hizbulla. Por la sencilla razón que unos son Chiitas los libaneses, y los que perpetraron los atentados son Sunitas, y esto es de capital interés para destacarlo.

El máximo dirigente de Hizbulla, el clerigo Nasrala, en su momento fue muy critico con la actuación de Al-Qaeda, y con el regimen Taliban afgano. El mundo Musulman vive una guerra civil en Irak, no olvidemos que la violencia sectaria de los sunnies irakies contra sus "compatriotas" chiíes ha ocasionado miles de victimas; que en Afganistan el regimen del emir tuerto Omar fue derrotado por una coalición de opositores entre los que figuraron predominantemente fuerzas chiies de señores de la guerra apoyados por Irán.

Y que en el terreno ideologico si nosotros los cristianos debemos preocuparnos por las llamadas de Bin-Laden a todos los musulmanes para crear ese nuevo califato que llegue desde las estepas rusas hasta Al-Andalus, pasando por Kabul y Jerusalem; más se preocupan los Chiíes pues de sobran saben que ese estado de cosas les acarrearía el principio de su final. Los Chiies son para los ultraortodoxos sunnitas un cuerpo extraño en el Islam que debe ser borrado de la faz de la tierra.


En las paginas web de Al-Qaeda se ha recomendado incluso no rezar por Hizbullá y se ha adoctrinado a sus seguidores en el sentido de que la actuación de la resistencia armada del chiismo sería en todo caso un gran plan sionista orquestado desde el eje Washington, Tel-Aviv para favorecer los intereses de los "cruzados"


Detrás de estos mensajes hay claro está un resentimiento de Al-Qaeda contra los Chiitas porque estos les estan quitando en el corazón de las masas islamicas el papel único de defensores del Islam, por ahí habría que estudiar los casos de frustrados atentados que la policia britanica ha abortado. Al-qaeda necesita un golpe protagonista que les devuelva a la cima del martirio y la lucha contra los sionistas y los cruzados


No no son los mismos moros, lo mismo que no son los mismos cristianos los que seguimos al Santo Padre de Roma que los que votan en Irlanda del norte al papanatas y vociferante llamado reverendo Priesley y engrosan en su defecto las filas de bandas de asesinos como las de los voluntarios Lealistas del Ulster, o similares; pero es seguro que para los estudiantes de la madraza de cualquier pueblo de Pakistan ambos el Catolico y el hereje protestante sean percibidos como uno sólo. No caigamos en los mismos errores.

Un saludo en Xto. Rey

Sandro quieres saber si soy de "izquierda unida". Bueno, algo está pasando en el mundo y no me lo quiero perder. De pronto hay muchos zurdos que reconocen la realidad del sionismo y se arrepienten de su izquierdidad. No es mi caso pero podría haberlo sido y siempre es bueno recibir a camaradas camisas nuevas, que como conversos vienen con más furia y ganas de matar moros que los veteranos que muchas veces añoran un mes entero sin repartir volantes o algunos días de cárcel -o acto de servicio según Joseantonio- para poder dormir alguna noche sin salir a hacer pintadas en muros. Y volviendo al Fundador la división de izquierdas y derechas es una falsa antinomia, no soy de izquierdas ni derechas, ni mucho menos centro. Y si algo quiero ser es NS, que los tacuaristas traducimos como Nacional Sindicalista, y tratamos de adaptar. Mira Sandro, y si personalizo es para hacer una polémica que a todos interese. En realidad, prefiero hacer intervenciones en Indiymedia, donde se escandalizan de mis intervenciones pero muevo a la reflexión de muchos que espero dejen de ser enemigos e izquierdistas y se pasen al bando nacional. Que aún hay vacantes...
Te cito un caso concreto. Norberto Ceresole fue un extremista de izquierda, en el grupo "montonero" por estos lados, y por tal motivo yo ni siquiera leía sus articulos, en sus últimos años de vida, hace diez más o menos, su visión pegó un vuelco al descubrir que había sido como izquierdista, un títere del sionismo. y bueno si tienes algo de tiempo te recomiendo sus obras, al igual que las del escritor Israel Shamir, un cristiano nuevo, que se convirtió al reconocer las atrocidades de su país contra los palestinos. Bueno creía que ya este foro se estaba poniendo aburrido pero a lo mejor con sandro lo hacemos mas interesante.
Y si quieres descargar un libro GRATIS para leer sin prejuicios , aqui te mando el enlace http://vho.org/aaargh/fran/livres/NCfalsi.pdf
Abur, que nos encontremos siempre en la misma FE, y que Jesucristo nos guíe.

A ver sixtino se pueden llamar de cualquier manera, pero los del 11m y los terroristas libaneses nos odian a los cristianos por lo mismo, por infieles, o te crees que los terroristas que han pillado en inglaterra no quieren destuirnos?

Tus supuestos "terroristas libaneses" cuentan con el apoyo de los cristianos libaneses, así que no veo porqué no van a contar con el nuestro, y es más si Hezbollah hubiera querido dominar Líbano y destruir a los cristianos, lo hubiera echo y nadie hubiera dicho nada, en cambio esta organización se ha decidido ha acabar con el estado sionista en un gran acto de valentía que así ha sido visto por la comunidad crisitana libanesa que les presta su apoyo.

Y puedes contestarme una cosa, por que a finales de los 70 cuando israel invadio el libano, los cristianos los recibieron con alegria por que segun ellos les habian salvado de los islamicos? yo no se si hay cristianos con islamistas lo dudo, pero si los hay deben ser poco inteligentes por que despues de los judios vienen ellos, por lo que veo conoces poco al islam

Tacuarista, creo que te has equivocado de foro.

Hispanismo.org no es un foro nacional-socialista, ni tampoco creo que tenga cabida en él un forero que tiene como avatar una ikurriña con una esvástica.

Te recomiendo que te pases por Skadi, en donde seguro estarás más en tu ambiente.

Les recibieron con alegria porque les apoyaron en la guerra civil contra Palestinos y musulmanes, pero cuando vieron las verdaderas intenciones de dominacion sionista y lo que les importan los cristianos al Tsahal se han pasado a la resistencia de Hezbollah, y si mirás bien la historia de Hezbollah podrás ver que son un grupo muy diferente a Al-qaeda y demas locos islamicos radicales, Hezbollah es otro mundo

Tu no has visto como se titula el post? que te crees que esos " del partido de Dios" no han matado cristianos? eso de llamar resistencia a este grupo, es como cuando los batasunos llaman " resistencia" a eta, a que cuando desde el extranjero a eta les llaman " guerrilla vasca" nos jode, pues lo mismo eso, por cierto en la india el terrorismo islamico tambien se carga a un monton de gente, osea tu sigue pensando que el grupo ese terrorista nos va a liberar al mundo del mal" judeomasonico"

Si te crees el articulo este eres mas tonto de lo que pensaba

No se si sere tonto, lo que se es que no me enfarlopo hasta las cejas y empiezo a imaginar cosas, macho enfarlopado no te metas en un foro.

Nada más que añadir, te dejas en evidencia constantemente.Tu mismo si te gusta dejarte por los suelos cada vez que hablas, allá tu. Sigue con la Cope, el Mundo y todo eso que ellos si cuentan la verdad y en el foro solo estamos enfarlopados todos diciendo tonterias sin sentido, todos menos tu, oh gran Sandro Lo Santos poseedor único y permanente de la verdad- En fin como decimos por aquí d'on no n'hi ha, no en raja.

El tal Sandro es el tipico facha pepero radical, amigo de los esteriotipos que se traga todas las marcas que el sionismo, y el mundialismo ponen a todos los resistentes.
Antes los malos eran los alemanes, despues los sovieticos, ahora les ha tocado a los arabes que resisten y mañana quien sabe ya nos lo diran las peliculas americanas.

Cita:

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Iniciado por vascongado

Tacuarista, creo que te has equivocado de foro.

Hispanismo.org no es un foro nacional-socialista, ni tampoco creo que tenga cabida en él un forero que tiene como avatar una ikurriña con una esvástica.

Te recomiendo que te pases por Skadi, en donde seguro estarás más en tu ambiente.

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Estás seguro?
Los de Skadi son más anticristianos que nada. Como en Stormfront.
Pfff. he tenido choques con los idiotas neo-paganos esos.

Yo creo amigos míos, que lo que hay que distinguir, primero, es entre cristianos libaneses de la Iglesia católica y los libaneses cristianos de la Iglesia nacional(cismática antilatina y partidaria de la declaración de Balamand, sentencia de muerte de los católicos orientales). Fueron esos quienes apoyaron a Israel al comienzo de la invasion de los 80. Sabra y Chatila fué obra de los cristianos locales. Los católicos libaneses siempre tuvieron una actitud contraria tanto a los judíos como al Islam.
Yo personalmente me inclino a que destrocen al ejercito judío todo, y de paso el estado genocida israelí sea destruido, pero también quisiera que se aproveche y queden aplastados los malditos musulmanes que siempre fueron aliados del judaísmo(vease cruzadas, lepanto, reconquista, cruzada de belgrado, etc etc).

Recordemos que los "reboluzionarioz" apoyan a los musulmanes y a Palestina, las putas anarcomarxistas. Y de igual manera Irán y los negadores del Holocausto no serían antisionistas si no existiera el problema de Palestina, de ahi invaden occidente en cualquier momento.

Ojalá NS Jesucristo y el Líbano Maronita Cristiano se alze en la victoria contra estos sinverguenzas

¿Qué está pasando, amigos? ¡Moderación! Lo cortés no quita lo valiente...
Otra cosa, las masacres de Sabra y Chatila fueron realizadas por fuerzas católicas maronitas aliadas a Israel (los ortodoxos son muy minoritarios, ojo)... Sobre la posición de los maronitas en la guerra civil de los setenta y ochenta al principio fue un bloque contra la OLP, pero después se resquebrajó en prosirios antiOLP y antisirios AntiOLP. Al final el sectarismo fue de tal magnitud que es bastante difícil llegar a comprenderlo.
No nos desvivamos en loas a Hezbollah, que es una organización que debe desarmarse cuanto antes. Así lo creen los católicos libaneses, al margen de que la consideren una "organización de resistencia". El hecho de que el brazo político de H. participe en el gobierno libanés no indica nada, porque la constitución asegura cuotas de poder compartido a cada grupo religioso.

Cita:

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Iniciado por Sánchezzzz

¿Qué está pasando, amigos? ¡Moderación! Lo cortés no quita lo valiente...
Otra cosa, las masacres de Sabra y Chatila fueron realizadas por fuerzas católicas maronitas aliadas a Israel (los ortodoxos son muy minoritarios, ojo)... Sobre la posición de los maronitas en la guerra civil de los setenta y ochenta al principio fue un bloque contra la OLP, pero después se resquebrajó en prosirios antiOLP y antisirios AntiOLP. Al final el sectarismo fue de tal magnitud que es bastante difícil llegar a comprenderlo.
No nos desvivamos en loas a Hezbollah, que es una organización que debe desarmarse cuanto antes. Así lo creen los católicos libaneses, al margen de que la consideren una "organización de resistencia". El hecho de que el brazo político de H. participe en el gobierno libanés no indica nada, porque la constitución asegura cuotas de poder compartido a cada grupo religioso.

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Yo estoy seguro que Sabra y Chatila no fueron hechas por los católicos, si no por los maronitas ortodoxos cismáticos. Las fuerzas católicas libanesas siempre fueron hostiles al hebraismo y a los musulmanes.

Yo personalmente espero la destruccion de Israel y de los Musulmanes:)
Son dos amigos de siempre, que de no existir Palestina ya hubiesen destrozado Occidente

Veo que casi todos los participantes (a partir de Sanchezzz se ha afinado un poco más) hablan de "los cristianos libaneses" como de un todo homogéneo o, en el mejor de los casos, dividiendo entre católicos romanos y cismáticos orientales.

No es así, y no lo ha sido desde hace mucho. Pero quienes desde luego no merecen admiración, pese a ciertas mixtificaciones, son los del criminal clan Gemayel, ex Falange libanesa, partido Kataeb; ni las "Fuerzas Libanesas" de Samir Geagea, originalmente en el mismo lado. Han traicionado la causa cristiana y se han aliado con mahometanos y hebreos tantas veces, que da la risa. Han perseguido con saña a los dirigentes cristianos coherentes, como los Chamoun o el General Aoun.

Esto en España lo saben bien en la Comunión Tradicionalista, con décadas de relación y actuación en el Líbano. Debería aprovecharse sus conocimientos y experiencia.

Apunta bien Le Curieux al señalar las diversas diferencias entre los cristianos libaneses. Suele suceder que a veces nos arrogamos representaciones imaginarias, en el mejor estilo de la tradición liberal, y desfiguramos acontecimientos históricos que merecen un tratamiento más reflexivo.

Fue una guerra bastante complicada, cuya causa inmediata fue el establecimiento de la OLP en el Libano, impuesta por el gobierno egipcio y la Liga Àrabe, después de su expulsiòn de Jordania. Al final, ¡qué caro costaría!

Muestra de que las generalizaciones con respecto a los cristianos libaneses es el caso de la destrucción de las milicias de los Tigres (, pertenecientes al Partido Nacional Liberal de Camille Chamoun, quizá el polìtico más respetable del Libano de su tiempo, como apunta bien Le Curieux, estadista que contrasta con los muchas veces oscuros y truculentos "warlords" que aparecieron durante esos años confusos. La destrucción de esta milicia estuvo a cargo de Bashir Gemayel y su Kataeb (Falange) en 1980, destruyéndolos completamente después de tomarlos por sorpresa. Ambos grupos eran cristianos, ambos maronitas, ambos decían luchar contra la OLP, las milicias musulmanas y contra Siria.


Una pregunta sobre el general Michel Aoun: ¿recientemente no nos sorprendió aliándose políticamente con los sectores pro-sirios? Probablemente haya tenido algunas razones seguramente poderosas a su entender. Pero nos demuestra que en un contexto tan difícil la actuación política tiene dos caminos: la convivencia y la componenda (o contubernio). ¿Cuál tomó el general?

Una pregunta, estimado Templi, ¿cuáles son tus fuentes para afirmar que los cristianos ortodoxos (que no llegan al 6 por ciento, sumando a los Ortodoxos Griegos (5) con los Ortodoxos Sirios) cometieron las matanzas de Sabra y Chatila?

Finalmente, no espero ni la destrucción de los musulmanes, ni la de Israel, sino su conversión, Misterio Escatológico...

OMNIA INSTAURARE IN CHRISTO

Una última nota, NO EXISTEN MARONITAS CISMATICOS ORTODOXOS. Si se es maronita, necesariamente se está en comunión con el Papa. No puede haber maronitas no católico-romanos. Existen además en el Líbano católicos no maronitas, de rito latino, o incluso grecocatólicos y melquitas, que hacen cerca de medio millón de personas.

OMNIA INSTAURARE IN CHRISTO

Parliament of Lebanon Seat AllocationConfessionBefore TaifAfter TaifMaronite3034Greek Orthodox1114Greek Catholic68Armenian Orthodox45Armenian Catholic11Protestant11Other Christians11Total Christians5464Sunni2027Shi'a1927Druze68Alawite02Total Muslims4564Total99128

Ves, en esa composición del Parlamento se indica que no hay ortodoxos maronitas. Hay ortodoxos griegos.

Cita:

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Iniciado por Sánchezzzz

Una pregunta sobre el general Michel Aoun: ¿recientemente no nos sorprendió aliándose políticamente con los sectores pro-sirios? Probablemente haya tenido algunas razones seguramente poderosas a su entender. Pero nos demuestra que en un contexto tan difícil la actuación política tiene dos caminos: la convivencia y la componenda (o contubernio). ¿Cuál tomó el general?

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Como usted mismo, Sánchezzzz, ha dicho, la situación en el Líbano es complicada. Seguro que recuerda que la primera intervención Siria, al comienzo mismo del conflicto, fue en auxilio de los cristianos libaneses. De cómo se fueron luego recomponiendo, haciendo y deshaciendo alianzas, es otra historia. Hoy por hoy, el único gobierno de la región que protege efectivamente a los cristianos en su territorio es el de Assad. A pesar de que la presión mahometana, que objetivamente se beneficia de la presión estadounidense y sionista, está obligando al gobierno baasista a una política de gestos, de cesiones en su secularismo inicial. Recordemos que el secularismo baasista es, en su contexto, antimahomentano y no anticristiano.

Efectivamente, el General Aoun está ahora aliado con sectores prosirios. Se trata de la supervivencia de los cristianos. Como se ha visto, bastó la salida de las tropas sirias para que se precipitara el ataque hebreo, que ha perjudicado primordialmente a los cristianos libaneses.

Cita:

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Iniciado por Sánchezzzz

Finalmente, no espero ni la destrucción de los musulmanes, ni la de Israel, sino su conversión, Misterio Escatológico...

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Bueno, esperar la conversión de mahometanos y hebreos no excluye, más bien al contrario, buscar la destrucción de la Umma y del sionismo...

Cita:

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Iniciado por Sánchezzzz

Ves, en esa composición del Parlamento se indica que no hay ortodoxos maronitas. Hay ortodoxos griegos.

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No, soy ortodoxos griegos que veneran a San Marón como patrón y se identifican con él, al ser libaneses ellos.

Fueron ellos los responsables de Sabra y Chatila, que dieron tanta mala fama a las milicias libaneses, diciendo que estaban al lado de Israel y luchando contra el Islam.
Por mi parte espero la destrucción total de Israel.

Es penoso como ha acabado este hilo, que era interesante. Se ha vertido inmundicia ideológica impropia de un sitio civilizado.

Cita:

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Iniciado por Otger Cataló

Es penoso como ha acabado este hilo, que era interesante. Se ha vertido inmundicia ideológica impropia de un sitio civilizado.

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Pura curiosidad: Según usted, ¿cuál, dentro de este hilo, es la inmundicia ideológica, y cuál es lo interesante, propio de un sitio civilizado?

Templi, revisa estas estadísticas, producidas en la siempre bien ponderada Wikipedia. No hay maronitas ortodoxos!!! Todos los maronitas son católicos romanos!!! Los ortodoxos del Líbano son Ortodoxos Griegos, en comunión con los Patriarcados de Antioquía y Constantinopla.

Christians

• The Maronites are the largest of the Christian groups. They have had a long and continuous association with the Roman Catholic Church, but have their own patriarch, liturgy, and customs. Traditionally they had good relations with the Western world, especially France and the Vatican. They traditionally dominated the Lebanese government, and the President of Lebanon is always Maronite. Their influence in later years have diminished, due to their relative decrease in numbers, but also due to the Syrian presence in Lebanon, which generally benefited Shi'a and other Muslim communities, and was resisted by most Maronites. Today the Maronites are believed to compose nearly 20% of the population, scattered around the Lebanese countryside but with heavy concentrations on Mount Lebanon and in Beirut.

• The second largest Christian group is the Greek Orthodox Church. The church exists in many parts of the Arab world and Greek Orthodox Christians have often been noted for pan-Arab leanings; it has had less dealings with Western countries than the Maronites. They constitute about 5% of the total population, not counting the Palestinian Greek Orthodox community.

• The remaining Christian churches constitute another 10%(350,000) of the population (Greek Catholics i.e. Melkites about 200,000, Armenian Apostolic, Armenian Catholic, Syrian Orthodox, Syrian Catholic, Assyrians, Protestants) with no single group over 5% of the total population. Please refer to their articles in the list above, for more information.

La matanza de Sabra y Chatila NO FUE HECHA POR ORTODOXOS, Querido Templi, ¿¿¿¿cuáles son tus fuentes bibliográficas????? Mejor dicho, ¿quién hizo la matanza, dime? ¿Qué milicia fue? ¿Quién la comandaba?

Pues te responderé: La milicia que realizó la matanza fue la Falange Libanesa (Kataeb), la comandaba Elie Hobeika. Tanto el jefe como la milicia eran maronitas, católico-romanos. Fueron, por así decirlo, los instrumentos de las fuerzas de Sharon, que rodeaban los campamentos

Eso lo sabe cualquiera

Otger Cataló, ¿podrías especificar mejor tus alusiones? ¿qué ha provocado tu ira? ¿hemos destruido y/o ofendido tu mundo imaginario de internauta patriótico?


OMNIA INSTAURARE IN CHRISTO

Sanchezzzz no importa el hecho de que los ortodoxos griegos,q ue VENERAN A SAN MARÓN, no sean católicos romanos.
El hecho es que aquí vemos dos amenazas. Y si tu pretendes entrar a usar esa porquería de Wikipedia para certificar que tu apoyas a Israel para aplastar al Líbano y de paso arrasar la Tradición y llevarse al estado libanes maronita con él, es tu problema.
Yo no apoyo a ese anticristo maldito que es Israel como estado. Es el mismo estado el que corroe a Occidente, porque son esos, los judíos, que El Señor condenó y multiples Santos Padres de la Iglesia, los que hay destruido occidente y lo han hecho masón, ateo y pagano.
YO NO APOYO A ISRAEL
en todo caso me inclino al hezbulla para destruir a los judíos, pero los musulmanes quieren expulsar a los cristianos del Líbano.
La opinion de Ordoñez es la más aceptable.

No pretendo nada, querido Templi. Tampoco entiendo que reacciones con furia desmedida ante el hecho de que se demuestre tu ignorancia. ¡Todos somos vulgo, como diría Montaigne! :)

No te hagas bolas amigo, porque la ignorancia es una enfermedad que se cura con los libros y con los viajes. Dada tu juventud, creo que lo lograrás si te lo propones. Sin embargo, la terquedad es un vicio feo que obstaculizará tu futura formación humanística. Pero, paciencia amigo:
¡paciencia, ciencia y oración, he ahí tres principios fundamentales!

Me hiciste reir bastante con enrostrarme la defensa de Israel. Al contrario, sigo en eso a los católicos libaneses y a todo el mundo con sentido común en el Medio Oriente y en el Mundo: No hay mayor amenaza a la paz que el Estado de Israel.

Acerca de aplastar a la Tradición, se nota que no sabes con quién hablas, ni de qué hablas. ¡Ojalá que los tristes disparates que mencionas sean leídos por pocos, para que no se crea que este foro de hispanismo está lleno de holgazanes, internetadictos y demás gentes de sesos fofos que han perdido contacto con la realidad desde hace mucho! No digo que tú lo seas, querido amigo, pero la gente se puede confundir. Es humana, ¿no es verdad?

OMNIA INSTAURARE IN CHRISTO

Bueno solo para añadir un nuevo dato, para que veais la simpatia Israeli a los cristianos, en Maryajun después de que el Tsahal autorizara la partida de 2 convoys con cristianos refujiados y les proporcionara la ruta por donde debian ir para no ser atacados por la aviación israelí, dirección norte donde no estaban las milicias de Hezbollah ,cuando sorprendentemente durante la noche un avión no tripulado Israeli bombardeó los 2 convoys matando a varios cristianos maronitas, eso ocurrió 3 días antes de la tregua y aun nadie ha investigado nada ni se han buscado responsables, en fin si alguien aun tenia alguna duda sobre la gran amistad israelí con los pueblos cristianos aquí teneis otra muestra.,..

Cita:

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Iniciado por Sánchezzzz

No pretendo nada, querido Templi. Tampoco entiendo que reacciones con furia desmedida ante el hecho de que se demuestre tu ignorancia. ¡Todos somos vulgo, como diría Montaigne! :)

No te hagas bolas amigo, porque la ignorancia es una enfermedad que se cura con los libros y con los viajes. Dada tu juventud, creo que lo lograrás si te lo propones. Sin embargo, la terquedad es un vicio feo que obstaculizará tu futura formación humanística. Pero, paciencia amigo:
¡paciencia, ciencia y oración, he ahí tres principios fundamentales!

Me hiciste reir bastante con enrostrarme la defensa de Israel. Al contrario, sigo en eso a los católicos libaneses y a todo el mundo con sentido común en el Medio Oriente y en el Mundo: No hay mayor amenaza a la paz que el Estado de Israel.

Acerca de aplastar a la Tradición, se nota que no sabes con quién hablas, ni de qué hablas. ¡Ojalá que los tristes disparates que mencionas sean leídos por pocos, para que no se crea que este foro de hispanismo está lleno de holgazanes, internetadictos y demás gentes de sesos fofos que han perdido contacto con la realidad desde hace mucho! No digo que tú lo seas, querido amigo, pero la gente se puede confundir. Es humana, ¿no es verdad?

OMNIA INSTAURARE IN CHRISTO

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Sanchezzz, como verás, solo 3 años nos separan. Y de la noche a la mañana no se madura. Tu mensaje denota histeria y sarcasmo así como soberbia. Soberbio eres, y soberbio demuestras al llamarme ignorante? cuando la ignorancia la tienes tú que no puedes aceptar que los ortodoxos cismáticos son seguidores de San Marón como los católicos libaneses(que están de jaque tras la nefasta declaración de Balamand), ya que para tu infinita sabiduria y tu glorioso esplendor de ser , a los 20 años, todo un sabio experto y docto en Historia Eclesiástica, todos los santos de los primeros 7 concilios ecuménicos, son aceptados, y más aún Maron, lider de una Iglesia que se unió a Roma con los Ejercitos Cruzados tras casi 400 años de aislamiento.

Pretendes llamarme holgazán, internetadicto en forma indirecta, pero tienes tiempo de responder al día siguiente el mensaje. Que clase de persona será esa! Que haces o qué eres para juzgarme?

No hay más ciego que el que no quiere ver! Que Dios ampare al Líbano católico que aún resiste a la embestida de Israel.

Ignorancia? Vamos Sanchezzz se vé que tú crees, viciado del TV que debes creerte todo lo que dicen ahí!

Eres hipócrita cuando no orgulloso y soberbio.

Un consejo Sanchezzz, anda y date una vuelta a ver si visitas al Señor de Qoylluriti a ver si Él te quita esa soberbia, que no vaya a ser que te vean con los de TFP. Ah sí! Leete Complot contra la Iglesia a ver si te abren los ojos de lo bien cerrados que los tienes por tu obstinación.

Deus Vult!