Tema: Los Cristianos Libaneses Piden A Israel Que Les Permita Luchar Para Liberar Libano De

Para los maronitas, Israel resulta ser tan enemigo como el islam. Aquello es un Al Andalus. Israel se parece más al islam que a la Cristiandad. Con estas propuestas neocon se podrá engañar a cuatro obnubilados de la derecha, pero la verdad no la disfraza nadie. Más de un cristiano libanés ya se dejó traicionar por Israel.

Quien se crea esta bobada sencillamente es tonto, que en el pasado las falanges colaboraran con Israel y Siria no significa que sean amigas y les gusten estos 2 estados, es más Israel les traicionó porqué dejó fundar y actuar a Hézbola libremente...Lo que haría falta sería el envió de un gran ejercito Cruzado que liberará tierra santa de los radicales mahometanos y la pérfida juderia.

En el Libano existen tres religiones distintas:
La Cristiana, la Musulmana y la Drusa. Las tres han estado en paz en los últimos años.
La lucha contra la invasion judía no solo es cosa de los musulmanes, sino tambien de Drusos y Cristianos. La lucha contra la invasión judia es fisica. Otra cosa es la lucha cristiana contra el Islam, y contra el judaismo que es algo metafisico.
Con ese comunicado, lo que pretenden los judios es tener carne de cañon cristiana para luchar contra sus enemigos de Hezbolá.
Ya me gustaria a mi tener una milicia como la de Hezbolá. Por cierto todo el que preste atención a la organizacion Hezbola, que significa para los musulmanes "la sociedad islamica organizada" (traducida para Occidente como el Partido de Dios), podrá ver casi calcada en islamico, lo que fue el carlismo en sus mejores tiempos.

Interesante saber que hay un ejército en el mundo que no duda en tener fé http://www.lebaneseforces.com/pictures.asp, si alguno ya no tiene ninguna credibilidad en España, contactar con las Fuerzas Libanesas puede ser una buena alternativa de liberación espiritual.

Iniciado por Templanza

Interesante saber que hay un ejército en el mundo que no duda en tener fé http://www.lebaneseforces.com/pictures.asp, si alguno ya no tiene ninguna credibilidad en España, contactar con las Fuerzas Libanesas puede ser una buena alternativa de liberación espiritual.

Uhm... no está mal, pero quizás sería mejor contactar con la Falange libanesa (Kataeb) fundada por Bashir Gemallin o Gemayel. Lo digo por lo de la liberación espiritual

Os dejo un texto extraído de la Revista Arbil sobre su fundador:

Bashir Gemayel, un cedro con madera de cruz

Bashir nunca fue olvidado por la comunidad maronita libanesa

Nacido el 10 de noviembre de 1947 en Beirut, Bashir Gemayel fue el pequeño de una familia de seis hermanos. Su padre Pierre Gemayel fue uno de los principales dirigentes políticos de la comunidad cristiana maronita del Libano. Fundador del Kataeb o la Falange libanesa, partido católico que defiende las peculiaridades de la cultura maronita libanesa. El nombre fue adoptado por la simpatía que el viejo Pierre tenía por el ideal joseantoniano de la Falange española.

El joven Bashir estudió en el colegio Nuestra Señora de Jamhour y después en el Instituto Moderno Libanés. En 1962 siguió los pasos de su padre y se integró en la sección estudiantil de la Falange. Seis años después Bashir se convertirá en uno de los líderes estudiantiles que defenderá en polémicos coloquios universitarios la neutralidad libanesa frente al conflicto que enfrenta a palestinos con israelíes. En aquel momento, el pequeño país del cedro había acogido gran número de refugiados palestinos. Sin embargo, las organizaciones armadas de éstos atacaban las posiciones norteñas de Israel planteando problemas a la neutralidad libanesa. Pero este conflicto dividirá al país, las izquierdas del país, defensoras de un alineamiento político con los refugiados palestinos y los nacionalistas, entre los cuales estaba el Kataeb, favorables a la neutralidad y a la prohibición de los ataques armados palestinos desde el Líbano.

En 1970 Bashir Gemayel fue víctima de un secuestro durante ocho horas por activistas palestinos por su postura contraria al apoyo sin condiciones con la OLP. El hecho influirá bastante en su posterior actividad política. En ese mismo año el hijo de Gamal Abdel Nasser, presidente del gobierno egipcio y principal líder de la causa árabe, invitó al joven maronita a visitar el país del Nilo, quedando impactado por la personalidad del Rais.

En 1971 Bashir conseguirá licenciarse en derecho y dos años después lo hará en Ciencias Políticas. Ambas carreras realizadas en la Universidad San José de Beirut. Después estuvo en Dallas (Texas) donde se graduó en la American and International Law Academy. Hasta 1975 Bashir abrirá un bufete en Beirut Oeste. No obstante, de manera paralela fue nombrado inspector de las Fuerzas Regulares Falangistas, milicia armada del partido. En 1974 fundó la escuadra BG formada por estudiantes universitarios para la protección de la comunidad maronita ante los ataques armados de los palestinos.

En 1976 fue nombrado vicepresidente del Consejo Militar del Kataeb, pero a la muerte del presidente William Hawi, lideró la unificación de las Fuerzas Libanesas frente a la invasión siria del país, siendo apresado por un corto tiempo por las autoridades militares sirias. Al año siguiente se casaba con Solange Toutoungi, cuya unión pronto se verá premiada con el nacimiento de su hija Maya y escribe "Cien días de Guerra", un libro contrario a la presencia siria en Líbano al bombardeo de los barrios cristianos de Beirut. Pero en 1980 cuando nace su segunda hija Youmna, su hija Maya muere a consecuencia de un ciche bomba puesto contra su padre. En ese mismo año Bashir unifica las fuerzas militares del sector este de Beirut, zona bajo control cristiano.

En 1981 visita los Estados Unidos donde departirá en numerosas conferencias la defensa del Líbano en sus terribles circunstancias de guerra civil. Al año siguiente, preocupado por su país, organizó la primera conferencia internacional de solidaridad con el Líbano. 1982 se convierte en un año de fuerte influencia para Bashir y su país, nace su hijo Nadim y el país es invadido por las fuerzas israelíes. En un rápida operación de ocupación, los israelíes ocupan el sur del pequeño país y llegan hasta Beirut, donde expulsarán a los palestinos de la OLP en dirección al lejano Túnez. Sin embargo, el castigado país encerrado en una guerra civil y ocupado por su dos vecinos decide el 23 de agosto, a través del parlamento libanés elegir a Bashir como presidente de la república libanesa.

Las esperanzas abiertas por la elección del joven líder maronita para la más importante magistratura del país, quedó cerrada el 14 de septiembre del mismo año cuando el cuarel general del Kataeb situado en el barrio de Achrafieh fue destruido por una bomba que mató a treinta y cinco falangistas y al propio presidente Bashir Gemayel.

Sin embargo, a pesar de su muerte y su sustitución por su hermano Amín, Bashir nunca fue olvidado por la comunidad maronita libanesa por sus numerosas fundaciones. Campamentos para jóvenes, la construcción del aeropuerto Hamat, la Radio Libre del Líbano, el Socorro libanés para los niños de la guerra, la televisión de las fuerzas libanesas, la Asociación Cultural libanesa, el comité comercial de Achrafieh, el comité de fiestas de Achrafieh... diferentes actividades que ahondaron en organizar la sociedad libanesa en un sentido católico maronita y que convirtió a Bashir en uno de los hombres de mayor talla de la historia del Líbano.

J.L.O.M..

http://www.arbil.org/(51)bash.htm

Uhm... no está mal, pero quizás sería mejor contactar con la Falange libanesa (Kataeb) fundada por Bashir Gemallin o Gemayel. Lo digo por lo de la liberación espiritual

Vascongado, las "lebanese forces" de la página de Templanza son la mismas fuerzas a las que se refiere tu escrito de Arbil

En 1976 fue nombrado vicepresidente del Consejo Militar del Kataeb, pero a la muerte del presidente William Hawi, lideró la unificación de las Fuerzas Libanesas frente a la invasión siria del país, siendo apresado por un corto tiempo por las autoridades militares sirias.

Unificacion de varias fuerzas dispersas como los Tigres, Los Guardines del Cedro, o Marada, la fuera paramilitar de Kataeb - fundada no por Bashir sino por su padre Pierre.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_Forces

Saludos en Cristo

El parlamento libanés, por ley, está compuesto por 50% musulmanes (las distintas "sectas") y 50% por cristianos.

Existe libertad de culto y de educación, hay colegios de casi todas las prácticas religiosas, incluso escuelas laicas. No es un régimen talibán ni nada por el estilo, que parece que es lo que tratan de vendernos.

Tampoco Irak lo era, y fijaros lo que han hecho de él. Parece que quieren forzar la islamización de la zona, a pesar que a priori no debería interesarles. Tal vez radicalizando las políticas de ciertos paises, se sientan más legítimos para dar el paso siguiente, no lo sé.

Debería interesar la existencia de paises moderados, como Tunez, Libano, el angituo Irak etc...

Al leer lós comentarios de algunos foristas sobre la situación relativa de las distintas comunidades de fe en el Líbano no puedo dejar de sorprenderme.

Eso de la "libertad de culto", las "buenas relaciones" etc. no es más que inventiva y papel mojado. ¿Nadie recuerda ya el atentado que hace pocos meses costo al vida al lider de los cristianos enel paralamento (lamento no recordar su nombre)? ¿Nadie recuerda el martirio de la familia Gemayel a manos de los terroristas musulmanes? ¿Nadie sabe del retroceso demográfico (relativo y absoluto) que ha sufrido la población cristiana en el libano, sometida a una presión y terror constantes?

No soy un gran conocedor del tema, pero me caigo de culo cuando leo cosas así. O quizá lo haya malinterpretado ...

Siento no compartir muchas de las visiones que se han ofrecido por diferentes foreros a raíz del penúltimo episodio -Líbano- del enquistado conflicto del Próximo Oriente.

No estoy en condiciones de aportar ningún dato. Pero un acercamiento intuitivo a lo que allí está pasando creo que no admite pensar con clichés caducos sobre los judíos, Israel, los árabes, palestinos, etc.

En términos geoestratégicos todo lo que está pasando es tremendo y el papel de los diferentes agentes o las diferentes partes ha variado substancialmente en las últimas décadas. Los pensadores al uso señalan a Israel como el desencadenante de la frustración islámica y por lo tanto de desencadenar la oleada de islamismo radical que sufrimos. No digo que no haya algo de esto, pero creo que el Islam lleva en su ADN el expansionismo y la intolerancia. Amén de otro sinfín de barbaridades.

Una de las aportaciones señala la barbarie que ha sembrado la reacción israelita en el Líbano a las agresiones que sufre. Y es cierto, han cometido barbaridades. Pero también las han cometido con ellos.

Qué quereis que os diga... lo que en el fondo me planteo es que el problema es la extensión imparable del islamismo más radical. La existencia de unos gobiernos en la región que producen auténtico pánico sólo de pensar en la malignidad intrínseca de sus actuaciones, para con sus ciudadanos y para con todos. Irán es una amenaza seria. ¿Alguien puede imaginarse de qué no será capaz de hacer cuando disponga de armamento nuclear?

Israel, con todas las cuestiones que acertadamente han planteado algunos foreros, no deja de ser, en estos momentos, un aliado occidental fiable. El judaismo no plantea un órdago a la cristiandad como lo está planteando el islam. Nos guste o no, nos repugne más o menos, nos cueste más o menos de aceptar o asumir las barbaridades que el estado de Israel ha hecho y hace para sobrevivir... en estos momentos su papel no es el que en otros tiempos fué.

El causante de todos los problemas es el sionismo y su artificial Estado de Israel.
En el Libano el único problema religioso que existe es el que potencia Israel desde la oscuridad.

Yo lo que digo es que por qué se dice que Israel es fiable cuando no ha hecho más que traicionar por la espalda y con su poder ayudar al derrumbamiento más absoluto de lo poco que quedaba de cristianismo en las diversas sociedades.



Y la verdad, decir que el mensaje expuesto por el neocon rey brigo es la voz de los maronitas, es como decir que la voz de los católicos españoles es la teología de la liberación, y cosas así.

Estimado forero Otger Cataló:

Los pensadores al uso señalan a Israel como el desencadenante de la frustración islámica y por lo tanto de desencadenar la oleada de islamismo radical que sufrimos. No digo que no haya algo de esto, pero creo que el Islam lleva en su ADN el expansionismo y la intolerancia. Amén de otro sinfín de barbaridades.

Estoy de acuerdo contigo en que el islam es de caracter expansionista, y desde luego, intolerante para con otros credos. Es más. El propio Corán exige al musulman expandir su fé, de ahí esas ansias colonialistas religiosas.

Pero nunca hay que olvidar que el estado de Israel está fundado y dirigido por los sionistas que, como todo el mundo saben, son expansionistas en lo territorial, amén de otras tantas ideas que conocemos y que no desarrollaré por tal razón. En definitiva, existe un choque indudable entre una religion expansionista y una cosmovisión (por llamar de algún modo al sionismo) que también lo es.

Una de las aportaciones señala la barbarie que ha sembrado la reacción israelita en el Líbano a las agresiones que sufre. Y es cierto, han cometido barbaridades. Pero también las han cometido con ellos.

Cierto. Pero las agresiones a Israel no provenían de El Líbano como estado, sino de grupos terroristas establecidos en el. Y aquí se debe señalar que el gobierno de El Líbano (moderado) se ve impotente para poder atajar el problema terrorista (que también sufre El Líbano). Pero el problema es que las sucesivas actuaciones de Israel -y de los grupos terroristas- han minado tanto la capacidad operativa y de establecer el orden por parte del gobierno de El Líbano que se ven impotentes.

Israel, con todas las cuestiones que acertadamente han planteado algunos foreros, no deja de ser, en estos momentos, un aliado occidental fiable. El judaismo no plantea un órdago a la cristiandad como lo está planteando el islam. Nos guste o no, nos repugne más o menos, nos cueste más o menos de aceptar o asumir las barbaridades que el estado de Israel ha hecho y hace para sobrevivir... en estos momentos su papel no es el que en otros tiempos fué.

Digamos mejor que Israel es un aliado fiable del liberalismo occidental y más concretamente de los Estados Unidos de América. Pero de nuevo hay que recordar que el problema es el sionismo (que no se debe confundir con el judaísmo, creo yo) y la actitud de Israel.

Personalmente, no dudo que Israel y el pueblo judío necesitan tener un estado propio. Pero no se puede conseguir tal estado invadiendo tierras de países (o mejor dicho, pueblos) que llevan viviendo allí tanto (o más) tiempo que los judíos.

Sin duda, es un tema complicado y que admite los más diversos puntos de vista. Y, evidentemente, lo que aquí respondo, son opiniones mías.

Recibe un cordial saludo y me alegro que participes en este forero, ya que -aunque, a veces, no comparto tus posts- siempre dejas ideas interesantes para debatir.

Mejor dicho, EEUU es un estado titere en manos de Israel y no al revés, porqué no hay que ser un lince para ver las decisiones estupidas y perjudiciales para ellos mismos toma EEUU y en cambio estas decisiones benefician a Israel,.

Iniciado por Von Feuer

Mejor dicho, EEUU es un estado titere en manos de Israel y no al revés, porqué no hay que ser un lince para ver las decisiones estupidas y perjudiciales para ellos mismos toma EEUU y en cambio estas decisiones benefician a Israel,.

Es verdad. Bien matizado, Von Feuer.

Creo que debemos adoptar una posicón claramente a favor de un Líbano cristiano y culpabilizar al desastre actual a sus responsables, Israel y al Islám, ambos beligerantes y expansionistas.

Vamos por partes porque "el tema" se las trae y, admea,s es muy poco lo que sabemos lo que realmente ocurre.

Mejor dicho, EEUU es un estado titere en manos de Israel y no al revés, porqué no hay que ser un lince para ver las decisiones estupidas y perjudiciales para ellos mismos toma EEUU y en cambio estas decisiones benefician a Israel,.

Pensad bien lo que estais diciendo: los militares del ejercito mas poderoso de la tierra, los senadores del gobierno mas rico del planeta, en suma toda la clase politico-militar norteamericana no es mas que una marioneta de Sion. No es ya que el gobierno de los USA sea corto de miras, o que este confundido, o simplemente que esten dominados por una tendencia sado-maso y les guste tirarse piedras sobre su propio tejado no, no , lo que ocurre, "no hay que ser un lince para verlo", es que estan en manos de los judios y hacen lo que papaito Israel les ordena.

Joder, nadie niega que el poder del "lobby" judio (como ahora lo llaman) sea muy fuerte, estan bien colocados en muchas adminstraciones importantes, dominan buena parte de las finazas, etc Pero de ahi ha decir que los yankees (que, al fin y al cabo, todavia controlan el grueso de la industria, el ejercito y al adminsitracion, en suma, el grueso del "poder") van a ir en contra de sus intereses yo creo que hay "demasiado" trecho.

Todo esto me recuerda la conversacion que tuve recientemente con un obispo de la diocesis de Nueva Jersey, el hombre tenia metido entre ceja y ceja que la politica exterior norteamericana la dirigen los britanicos (si, en su caso los ingleses habian tomado el lugar, dentro de la paranoia, de los judios - claro que seguramente a muchos estas estas dos palabras les pareceran sinonimos, y con eso de vuelta en la paranoia). En vano traté de explicarle la falta de lógica que arrastraba sus interpretacion: ¿ Porque extraño motivo iban los norteamericanos - de lejos la colectividad mas potente que existe - a dejar que controlasen su politica exterior? ¿Se hallaba la administracion norteamericana al completo, la misma que han llevado al pais a convertirse en "el imperio mundial" de nuestro tiempo, sumida en una situacion de completa imbecilidad? ¿Poseen los britanos algun tipo de poder hipnotico sobre el resto de los seres humanos del que no tenemos conocimiento? Pero fue imposible, nada podia penetrar en aquella petrea conviccion, de hecho, hubiera dado igual que le hubiera presentado diez mil pruebas en contra, era una cuestion de fe.

Sobre Oriente Medio

Dejando a un lado el tema Iran-Nuclear, que forma parte de un dilema infintamente mas vasto como es el de la evolucion tecnologica y la aparicion, a finales de la segunda , de ese engrendo llamado bomba atomica y que necesitaria, como minimo de un hilo propio titulado "el cristianismo en la era nuclear". Dejando a un lado si debemos apoyar a los Sionistas, aunque no nos haga ni una pizca de gracia para que controlen a los inquietos iranies y al resto de personajillos que pululan por la zona..., Dejando a un lado, digo, toda esas dificiles cuestiones, para las que no disponemos de un marco de pensamiento adecuado - pues quien podria inventar reglas para una ajedrez nuclear...? - lo que Europa si podria hacer, si todavia quedase en el viejo mundo algo de cristiandad y un poquito de huevos seria apoyar a muerte a los cristianos libaneses. Escoger hombres de bien para dirigir las LF (porque Seneka, no nos engañemos, los Gemayel no parece que fueran precisamente hermanitas de la caridad y el que atentansen contra otros cristianos no le beneficia demasiado), equiparlos "a muerte" y, por las buenas o por las malas, poner el Libano en manos cristianas y crear un Cedro intocable. De ese modo tendriamos un bastion en Tierra Santa desde el que vigilar y protegerr las comunidades cristianas por alli esparcidas y que serviria ademas como ultimo refugio para las mismas.

Todo esto desde el punto de vista teorico, porque dese el lado practico, al igual que ocurre en un plano superior con la energia nuclear, el avance de los explosivos hace muy dificil cualquier pacificacion (no parece que exista forma humana de detener el teorrismo kamikaze), por mucho control que las LF quieran - y puedan - imponer, y nos coloca en situaciones nuevas, desconocidas, para las que carecemos de puntos de apoyo en la experiencia y en las que el hombre tradicional se ve un tanto perdido - y perplejo.


Saludos en Cristo

Me parece muy interesante lo comentado por Vascongado y Venator, y lo comparto mayoritariamente.

Sólo un par de matices. Si no lo tengo mal entendido, Hezbolah está en el gobierno del Líbano; no es una organización terrorista que actua en el Líbano, sinó que gobierna. Esto es relevante. En relación a lo dicho por Venator, es cierto que el tema armamentístico merece no un hilo, sino ovillos enteros para entenderlo y valorar sus implicaciones, pero lo cierto es que el hecho que Irán y sus majaderos puedan disponer de armamento nuclear no es nada tranquilizador. !pero si son la internacional terrorista islámica! Ver y escuchar el presidente iraní es pensar este tío, si pudiera, nos eliminaba sin contemplaciones.

Y añadir que la complejidad del tema, cada vez que llega o accedo a nueva información, es mayor y más confusa. Si no lo he entendido mal, hasta la fecha los cristianos libaneses son quienes más problemas han tenido con Hezbolah (no me extraña). La ofensiva israelí, sin embargo, habría producido una especie de reacción "nacionalista libanesa", de primero hacer frente a la agresión, sin mirar quién está luchando contigo, aunque después sepas que se convertirá en tu enemigo. Por otra parte, acabo de escuchar unas declaraciones de una personalidad relevante en el mundo cristiano libanés, donde señalaba que a pesar de las diferencias con Hezbolah, antes del estallido de esta crisis, habían llegado a un acuerdo por la gobernabilidad del Líbano, que había implicado una rebaja sustancial de la hostilidad de Hezbolah para con Israel. Demasiado complejo para mi.

Por otro lado, en el seguimiento de la crisis lo que me ha parecido entender es que Israel no ha castigado la parte cristiana de Beirut.

En relación a la complejidad del tema libanés, el verano pasado leí un libro muy interesante: "Orígenes", de Amin Maalouf. Retrata y reconstruye la historia de una familia libanesa a lo largo del s. XX. El Líbano parece que no ha estado nunca, como mínimo en este período contemporáneo, exento de ser una encrucijada política, geoestratégica y religiosa. Con todo lo que ello ha comportado. Por cierto, es muy interesante ver como miembros de una misma familia cristiana (familia en un sentido muy amplio) pertenecen a diferentes iglesias (desde las "ancestrales" -p.ej. la iglesia melquita o grecocatlólica- hasta la presencia más reciente de los protestantes), su papel, influencia y pugna, desde principios de siglo, en la sociedad libanesa, especialmente en el mundo educativo.

Y también el papel de todas las potencias "regionales" y "coloniales": Siria, el imperio otomano, EEUU, Inglaterra... Así como los diferentes conflictos que han asolado el Líbano contínuamente. Os reproduzco un párrafo: "La acción se situa en una de las épocas más oscuras del pasado de la Montaña (nota mía, Montaña como el Líbano no urbano, no Beirut, por simplificar), la de las masacres comunitarias del 1860, durante las cuales miles de personas fueron asesinadas en condicones horrorosas. El trauma que creó esta tragedia todavía no se ha superado; las heridas, mal cicatrizadas, se vuelven a abrir cada vez que hay un conflicto".

Me ha parecido muy oportuno para acabar este comentario mío, y de conmovedora actualidad...

Iniciado por Templanza

Creo que debemos adoptar una posicón claramente a favor de un Líbano cristiano y culpabilizar al desastre actual a sus responsables, Israel y al Islám, ambos beligerantes y expansionistas.

El tema se las trae, sí, pero pese a su complejidad, Templanza tiene más razón que un santo...