Respuesta: Salazar, maçon?
En el caso de Franco, sus detractores dicen que su odio a la masonería se debía a que no fue admitido en la misma, creo que se especifica incluso que en la logia de Tetuan.
¿No será el de Salazar un caso parecido?
Respuesta: Salazar, maçon?
Si se confirmara lo de Salazar se exlicarían muchas cosas...
Respuesta: Salazar, maçon?
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juan vergara
Si se confirmara lo de Salazar se exlicarían muchas cosas...
Hola Juan, es que no me pega nada. Acabó con una república anticlerical, ilegalizó la masonería....
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Renacimiento de Portugal después de Fátima (I) | Panorama Católico Internacional
ANTES QUE NADA, ¡LIBERTAD PARA LA IGLESIA! Lejos de dejarse intoxicar por el éxito, Salazar nunca olvidó su ideal mas elevado: ser útil a la Iglesia mientras servía a su país. Un serio incidente que ocurrió algún tiempo después de su arribo al ministerio, nos muestra incluso que él había hecho de este servicio a la Iglesia una condición formal de su ingreso al gobierno.
Aunque los militares en el poder estaban apoyados por los católicos, ellos mismos no eran todos católicos. ¡Esto era cierto en el caso de bastantes de ellos! El mismo General Carmona, que había sido francmasón, no logró deshacerse de la noche a la mañana de las antiguas políticas republicanas, obstinadamente anticlericales. Un día, en el Consejo de Ministros, todavía discutieron una vez mas las limitaciones de ciertos actos del culto católico: procesiones, sonar de campañas, etc. ¿Antipatía? Por supuesto, pero el anticlericalismo es una pasión devorante. Afortunadamente Salazar estaba allí. El entonces les recordó de la condición que había puesto antes de acceder a ser Ministro de Finanzas: la libertad que gozaba la Iglesia desde el golpe de estado del 26 de mayo no debía ser limitada de ninguna forma. Luego presentó inmediatamente su renuncia, la que originó que el resto del gobierno hiciera lo mismo. Sin embargo, Salazar reasumió su puesto en el nuevo gobierno, (14) e indudablemente creció aún mas en la estima del General Carmona.
EL GOBIERNO A LOS PIES DE NUESTRA SEÑORA. ¡Que íntima alegría debió haber experimentado cuando el 12 de mayo de 1929 se encontró... en Fátima en compañía del General Carmona y
(p.379) de varios miembros del gobierno! En 1928, la esposa y la hija del Presidente de la República ya habían estado presentes en la bendición de la piedra basal de la basílica. Esta vez, sin embargo, esto significó mucho mas. Aunque la ocasión de este acto oficial fue la inauguración del nuevo hospital, en realidad, la presencia de los mas altos funcionarios del gobierno en la Cova da Iria constituyó el primer acto de homenaje del gobierno a Nuestra Señora de Fátima. (15) Este homenaje oficial simboliza la maravillosa transformación de Portugal, que en unos pocos años pasó de uno de los peores régimenes masónicos a un gobierno nacional, resueltamente favorable a la Iglesia. Aunque Salazar fue el instrumento providencial de este cambio afortunado, la causa primera fue inquestionablemente el magnífico renacimiento religioso, del cual Fátima fue la fuente inagotable. Este renacimiento se volvió aún mas abundante cuando las autoridades de la Jerarquía reconocieron gradualmente la autenticidad de las apariciones.
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txapius
En el caso de Franco, sus detractores dicen que su odio a la masonería se debía a que no fue admitido en la misma, creo que se especifica incluso que en la logia de Tetuan.
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Estimado Txapius:
El teniente coronel Joaquín Morlanes (pertenecio a la logia Minerva de Barcelona), sostuvo que Franco pretendio
ingresar en la logia Lukus de Larache en Marruecos.
Esto lo confirmó el jefe de la falange de Tetuán, Augusto Atalaya,quien se incauto en 1936 de la documentación de dicha logia.
Morlanes tambien dice que Franco tramito su ingreso en l932 en una logia de Madrid y que tampoco fué aceptado.
Ramón Franco el hermano del Caudillo era masón.
La Masonería Inglesa con el grado treinta y tres de su primer ministro Winston Churchill terminaron apoyando a Franco.
Pero lo cierto es que Franco persiguio duramente a la masonería e incluso escribió artículos contra ella en el diario "Arriba" bajo el seudonimo de Boor Jakin, que posteriormente se editaron en un libro.
Encambio en Portugal la mosonería actuaba como pez en el agua...
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txapius
Hola Juan, es que no me pega nada. Acabó con una república anticlerical, ilegalizó la masonería....
Estimado Txapius:
Vale. Dios quiera que asi sea.
Respuesta: Salazar, maçon?
Irmão: Eu tinha ouvido que Salazar firmou um "pacto de não-agressão" com pedreiros-livres. Realmente, se não fosse assim, o salazarismo não teria sobrevivido mais um dia e não é impossível ainda que Portugal fosse entrado ate na ôrbita comunista. Acho que foram circunstancias de muita dificuldade. Nao pode-se esquecer a ameaça (Que não aliança...) inglesa. Por exemplo o amigo Juan Vergara fala que maçonaria ia muito livre por Portugal naqueles dias; pode ser verdade. Mas por isso é de lembrar a grande ameaça já na guerra mundial contra os Açores. Eu acho que Salazar nisto poderia usar um pragmatismo que logicamente a nos faze-nos muito dificil de digerir.
Não tem muito tempo daquela famosa pesquisa de nivel nacional que acho lembrar que muitos portugueses dizeram que Salazar foi o mais grande português de sempre ou algo assim; portanto não me surpreenderia que os pedreiros-livres, vendo os "feitos consumados", quizeram fazer Salazar deles.
Porém, há contundentes provas sobre a pertença de Salazar a maçonaria?
Juan: En el caso de Franco, se han oído muchas especulaciones pero no se ha hallado ningún documento. Es cierto que su padre y su hermano Ramón eran masones. Pero lo cierto es que en las memorias de Azaña, Casares Quiroga, etc., que de seguro habrían sabido la pertenencia de Franco a la masonería, no se cita; un dato que advierte Pío Moa.
Yo he llegado a leer que incluso Franco, ya muy mayor, tuvo alguna reunión con la B´nai Brith (O como se escriba), pero hasta la fecha no vi documento alguno.
Respuesta: Salazar, maçon?
Eu apenas folheei o dito livro, e pareceu-me muito longe de apresentar provas minimamente conlcusivas. 99% é especulação que pode ser feita sobre qualqer assunto, e mesmo os restantes 1% são muito pouco claros.
Dito de outra forma: o livro não apresenta mais provas que Salazar era Maçon do que seria possível apresentar de Hitler, Franco, Estaline, Lenine, Torquemada, Primo de Rivera, etc, etc. Ou seja, com vontade suficiente conseguimos sempre ver algo de "maçónico"... Aliás, já havia um livro a dizer que Salazar era... comunista (devido a semelhanças entre o corporativismo salazarista, o distributismo e o socialismo marxista).
A verdade relativamente simples é que a Maçonaria em Portugal desapareceu em termos públicos com o Estado Novo, a sede foi apreendida e a Maçonaria foi declarada ilegal. Se isto foi bom ou mau é ao critério de cada um, mas só com uma visão tipo "teoria da conspiração" é que se transforma o regime que ilegalizou a Maçonaria no regime que foi liderado por um Mação. Desconheço quando é que a Maçonaria foi ilegalizada em Espanha, mas em Portugal foi em 1935. Já antes (practicamente desde 1920) que todos sabiam da forte oposição á Maçonaria por parte dos apoiantes do Estado Novo.
Como disse, desconheço quando (e se...) é que em Espanha foi ilegalizada a Maçonaria, mas tenho dúvidas que tenha sido antes do fim da Guerra Civil.
Respuesta: Salazar, maçon?
Juan: En el caso de Franco, se han oído muchas especulaciones pero no se ha hallado ningún documento. Es cierto que su padre y su hermano Ramón eran masones. Pero lo cierto es que en las memorias de Azaña, Casares Quiroga, etc., que de seguro habrían sabido la pertenencia de Franco a la masonería, no se cita; un dato que advierte Pío Moa.
Yo he llegado a leer que incluso Franco, ya muy mayor, tuvo alguna reunión con la B´nai Brith (O como se escriba), pero hasta la fecha no vi documento alguno.[/QUOTE]
Amigo Ordoñez:
Tienes razón cuando indicas que Franco no pertenecio a la masoneria, esto esta fuera de discusión.
Lo que no es tan seguro es que no haya pretendido ingresar con antelación al 1932 y no lo aceptaron.
Entre otras logias en Portugal durante la 2ª guerra se instalo la Asociación Masónica Internacional, cuyo gran canciller fue el "suizo" John Mossaz.
Su gran enemigo fue Franco contra quien intrigaban permanentemente procurando enfrentarlo con la falange, los monárquicos etc, etc.
La AMI atravez de sus "hermanos" monárquicos españoles apoyaba la caída de Franco y la subida de Juan III.
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Ordóñez
Irmão: Eu tinha ouvido que Salazar firmou um "pacto de não-agressão" com pedreiros-livres. Realmente, se não fosse assim, o salazarismo não teria sobrevivido mais um dia e não é impossível ainda que Portugal fosse entrado ate na ôrbita comunista. Acho que foram circunstancias de muita dificuldade. Nao pode-se esquecer a ameaça (Que não aliança...) inglesa. Por exemplo o amigo Juan Vergara fala que maçonaria ia muito livre por Portugal naqueles dias; pode ser verdade. Mas por isso é de lembrar a grande ameaça já na guerra mundial contra os Açores. Eu acho que Salazar nisto poderia usar um pragmatismo que logicamente a nos faze-nos muito dificil de digerir.
Não tem muito tempo daquela famosa pesquisa de nivel nacional que acho lembrar que muitos portugueses dizeram que Salazar foi o mais grande português de sempre ou algo assim; portanto não me surpreenderia que os pedreiros-livres, vendo os "feitos consumados", quizeram fazer Salazar deles.
Porém, há contundentes provas sobre a pertença de Salazar a maçonaria?
Não Ordóñez, como referi na apresentação do fio e como diz o Possessio Maris, não há provas apresentadas da pretensa filiação maçónica de Salazar; nada mais que indícios.
Todavia, se a Maçonaria foi realmente proibida pelo regime em 1935, porque é que várias lojas nunca foram minimamente incomodadas como a citada loja revolta de Coimbra? Outra questão mais visível é levantada pelo autor do livro - que ainda não li, apenas visualisei sinopses e artigos de opinião: que é a de, efectivamente, Salazar não mais haver se haver confessado e comungado desde 1914...
Possessio Maris, conhece alguma informação que contradiga isto? Fotos, testemunhos, registos de que Salazar comungava?
Respuesta: Salazar, maçon?
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Irmão de Cá
Todavia, se a Maçonaria foi realmente proibida pelo regime em 1935,
Foi, de facto, com a relatativamente bem conhecida Lei das Sociedades Secretas. E digo bem conhecida mais pelo documento feito por Fernando Pessoa contra ela do que qualquer outra razão. Esse documento é interessante pois, para quem conhece a Maçonaria, mostra a diferença enorme entre a Maçonaria que Pessoa se está a referir e aquela que de facto existia (deixo a cada um saber se para melhor ou pior; eu diria que apenas diferente).
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porque é que várias lojas nunca foram minimamente incomodadas como a citada loja revolta de Coimbra? Outra questão mais visível é levantada pelo autor do livro - que ainda não li, apenas visualisei sinopses e artigos de opinião: que é a de, efectivamente, Salazar não mais haver se haver confessado e comungado desde 1914...
Eu sou, digamos, um conhecedor razoável da Maçonaria em termos globais, mas não de todos os detalhes, e em especial sei muito pouco da situação durante o Estado Novo. Seja como for note-se uma grande diferença: é relativamente simples para uma Loja não abater colunas. Uma Loja é a unidade mínima, necessitando apenas de um local físico e de um número mínimo de pedreiros-livres de grau adequado. Não é de estranhar que 1, 5 ou 10 Lojas pudessem ter continuado em funcionamento mesmo com o fim da Grande Loja ou Grande Oriente a que estavam ligadas. A partir do momento em que recebe carta-patente pode ficar aberta em "auto gestão", sem necessidade de existir algo "por cima".
A lei que foi aprovada o que fez foi obrigar qualquer potência Maçónica (ou para-maçónica) a revelar a identidade dos seus membros, proceder ao seu registo, informar as autoridades dos seus actos, etc, etc, o que na práctica é completamente incompatível com qualquer Grande Loja ou Grande Oriente. Logo, o que aconteceu foi que ao não obedecer á lei o Grande Oriente Lusitano (que era a mior potência maçónica em Portugal) foi extinto e a sua sede ocupada. Outras organizações menores podem ter tentado seguir a lei bem ou mal, mas na práctica a lei afectou sobretudo a organização da Maçonaria, e com isso a esmagadora maioria das Lojas.
Cita:
Possessio Maris, conhece alguma informação que contradiga isto? Fotos, testemunhos, registos de que Salazar comungava?
Sobre isso nada sei... neste caso sou mais conhecedor da Maçonaria do que de Salazar, sobre o qual sei pouco fora da esfera de actuação política.
