Conceyu Xoven ha pedido la anexión de Braganza en Portugal

El Mundo - La Crónica

La web de Conceyu Xoven ha pedido la anexión de Braganza en Portugal

LEÓN.— El punto sexto del pacto suscrito entre el PSOE y la UPL para gobernar el Ayuntamiento de León durante la presente legislatura, en el apartado de estipulaciones políticas, establece de forma textual que el gobierno municipal «fomentará y desarrollará programas de colaboración, especialmente en materias relacionadas con nuestras señas de identidad, con el resto de territorios leoneses, y especialmente con aquellos pertenecientes a las provincias de Zamora, Salamanca y el distrito de Braganza en Portugal, con cuya capital estamos hermanados».
Con esta estipulación política la UPL introducía en el pacto de gobierno uno de los objetivos fundacionales del partido y de su organización juvenil, Conceyu Xoven que lidera el concejal leonesista del Ayuntamiento de León, Abel Pardo.
La organización juvenil de la UPL, al igual que la formación política, lleva desde 1993, año en que nació, demandando la segregación de Castilla y la constitución y reconocimiento de una comunidad leonesa.
Tras el pacto municipal y la asunción por parte del PSOE de estos postulados leonesistas, desde las filas del PP se insta a los dirigentes de la UPL que desvelen si comulgan con los postulados de Conceyu y también reclaman una comunidad autónoma en la que se incluirían territorios portugueses como Braganza.
Pero Abel Pardo se remite a los hechos para explicar su postura. Recuerda que la demanda de Conceyu, más que una anexión territorial, clama por un órgano común que defienda las señas de identidad leonesas en todos los territorios que nacieron bajo ese espíritu. Y de ahí emana la idea de acometer políticas comunes en territorios del viejo Reino, como León, Zamora y Salamanca, y en la comarca gallega de Valdeorras y en la portuguesa de Braganza.
El presidente de Conceyu insiste en que su demanda no es baladí ni caprichosa, sino basada en el ámbito en la tradición y cultura común que poseen todos los territorios de influencia leonesa y que aún pervive en diversos ámbitos.
Pardo recuerda que en la comarca de Braganza se habla el mirandés, una variante idiomática del leonés, y allí está declarado como lengua oficial junto al portugués. Los letreros de las calles, los bandos del alcalde y resto de actividades oficiales se hacen en su propia legua, el mirandés, que además se imparte en las escuelas. Este idioma propio, derivado del astur leonés, lo hablan más de 15.000 personas en la zona y para velar por su normalización y promoción se creó el Anstituto de la Lhéngua Mirandesa en 2003.
Para que no haya dudas sobre la influencia leonesa en esa comarca portuguesa, Pardo enarbola el escudo de la Universidad de Tras os Montes donde aparece un león.
Pero no sólo la cultura es común. También las tradiciones. En la comarca de Braganza el sistema organizativo es similar al leonés, impera el sistema comunal para la explotación de los montes y se protegen razas autóctonas leonesas como es el asno.
El Ayuntamiento de León ya reconoció esas similitudes históricas con la comarca portuguesa de Braganza y de ahí surgió el hermanamiento entre las dos capitales hace unos años y la puesta en marcha de programas culturales.
«Hay que derribar esa frontera con Braganza, sobre todo la psicológica»
El presidente de Conceyu Xoven, Abel Pardo, asume la dificultad actual para «tocar los mapas» pero no renuncia a su objetivo de reivindicar una comunidad autónoma que aglutine todos los territorios de influencia leonesa. Mientras llega ese hipotético momento, Abel Pardo mueve sus fichas para ir sembrando el camino. Aboga por el derribo de fronteras, sobre las «psicológicas», para que todos los territorios de influencia leonesa pongan en marcha políticas comunes en defensa de esas señas de identidad. Desde su cargo de presidente de Conceyu e ideólogo de la UPL demanda un órgano común entre León y Braganza que permita realizar acciones conjuntas en todos los ámbitos. Por eso defiende la construcción de una autovía que una León con Braganza a través de Zamora, porque además de ser un nexo facilitaría la vida a los que viven a un lado y otro de la frontera. También reclama convenios de colaboración en el ámbito universitario que impulsen y fomenten el intercambio de programas en defensa de lo leonés y de las señas de identidad que poseen todos esos territorios. Pero el brazo de Conceyu se extiende más allá e incluye en esos proyectos a la comarca orensana de Valdeorras, también de influencia leonesa. Abel Pardo recuerda que esa zona estuvo ligada administrativa y políticamente al Bierzo hasta el año 1833 y mantiene su organización territorial basada en las tradiciones leonesas. Otra zona que Pardo considera de clara influencia leonesa es el norte de Cáceres, en la Sierra de Gata, donde hay poblaciones que hablan el 'mañego', una lengua derivada del leonés que desde hace unos años vuelve a protegerse y enseñarse en las escuelas de la zona extremeña.

Veo con buenos ojos la formación de una región leonesa que incorpore el distrito de Braganza (y que excluya el valle del Bierzo).

Cita:

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Iniciado por zurtz

Veo con buenos ojos la formación de una región leonesa que incorpore el distrito de Braganza (y que excluya el valle del Bierzo).

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Mas isso e uma agressao a unidade territorial de Portugal. Motivo suficiente para declarar guerra a Leão.

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Iniciado por zegato

Mas isso e uma agressao a unidade territorial de Portugal. Motivo suficiente para declarar guerra a Leão.

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Por qué?, não acha que é um passo para unidade hispánica?:confused:

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Iniciado por Erasmus

Por qué?, não acha que é um passo para unidade hispánica?:confused:

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e pq razão a unidade hispanica tem de começar com territorios portugueses a serem anexados pelo estado espanhol? se achas que isso e um passo para começar a unidade hispanica pq nao anexar a Galiza a Portugal?

Cita:

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Iniciado por zegato

Mas isso e uma agressao a unidade territorial de Portugal. Motivo suficiente para declarar guerra a Leão.

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He escuchado sobre el concepto de "regiones europeas", es decir, proyectos que hermanan regiones afines que pertenecen a estados separados sin que esto implique pérdida de soberanía de alguna de las partes. Así, Braganza podría hermanarse a León, Algarve a Andalucía, etc. sin que esto implique "agressao a unidade territoria de Portugal".

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se achas que isso e um passo para começar a unidade hispanica pq nao anexar a Galiza a Portugal?

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Porque Galicia es anterior a Portugal.

A ver, no empecemos. A los hispanos del estado español decirles que sabiendo la sensibilidad de los hermanos portugueses en estas cosas cuiden el tono de sus palabras con el fin de que no confundir y facilitar la perception y conceptos. E os irmaos do estado portugues dizer que percebam que o aqui se fala e sempre respetitando Portugal, tudo sao ideias, teorias e hipotesis, basados na historia, costumes e tradiçoes, fundamentalmente de epocas mais antigas, que visto na epoca atual poder perceber-se como que nos queremos "invadir", suplantar e extinguir tudo o que seja portuges, nao, nao e nao!! caralho, nao fiquem tao fechados.
O texto esta a falar de que Bragança deixe de existir em Portugal para que seja Espanha, esta a dizer que por motivos de lingua e costumes pode-se reforçar isto. ACho que os portugueses nao esta acostumados a istas cosas mas aqui em Espanha pelo facto das autonomias sim. Somos acreedores do forte nacionalismo portugues e nos debemos respeitar, mas sejam mas flexiveis nos pensamentos e experimenten estas questoes, semple no marco de melhores as nossas relaçoes e aplicar o sentido comun, de dois paises que temos a mesma historia e antropologicamente somos os mesmos.
Nao tomen nada como ataque contra voces, ja estao a ver por vezes que alguns temtamos amoldando-nos a voces temtando "falar" portugues, como de outras vezes sao portugueses que temtam falar catelhano, assim, como outras por aqui pessoal fala galego, astur-leones, catalan,etc...

¿El día de los inocentes no era en diciembre?

¿No sería más sencillo enviar al declarante ese al manicomio?

No cabe ya ni un tonto más en España.

Cita:

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Iniciado por zurtz

Porque Galicia es anterior a Portugal.

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entao por essa logica de antiguidade devia ser o estado português a anexar o estado espanhol, pois e mais antigo.

Quisiera saber porqué a Zurtz le gustaría excluir al Bierzo de una futura Región Leonesa. Respecto a lo de Conceyu, en fin, es una resolución dirigida a ganar el voto de los descerebrados en León, que tal y como va el país en general, puede no ser desdeñable. Ni ellos se lo toman en serio. La mayoría de leoneses desconoce la existencia de vínculos culturales con esa parte de Portugal, pero esta es una forma muy burda , la agresión, de darlos a conocer. Viniendo de quien viene, no sorprende. Mejor nos iría a los leoneses si los partidos que dicen defender la esencia del Viejo Reyno, se dedicaran a reconstruir el sentimiento de identidad leonesa convenciendo y no con bravatas de este tipo. Salamanca en su gran mayoría ya no se siente leonesa, en Zamora la cosa está más igualada pero retrocediendo el leonesismo, en Palencia y en Valladolid (la parte tradicionalmente leonesa) años ha que ya no existe, y hasta en la mismísima provincia de León se está perdiendo. Con este panorama los cerebros de Conceyu han elegido fijarse en Braganza. Pues no dice mucho de sus cerebros, la verdad.

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devia ser o estado português a anexar o estado espanhol, pois e mais antigo

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España es heredera de la Hispania romana toda.

Cita:

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porqué a Zurtz le gustaría excluir al Bierzo de una futura Región Leonesa

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Por su parentesco con Galicia.

[quote=zurtz;28499]España es heredera de la Hispania romana toda.

Qual Espanha? o estado espanhol? Se e o estado espanhol, fico triste que um hispanista considere um estado maçónico liderado por um rei francês como herdeira das Espanhas. Isto se e que es hispanista...

España, o mejor, las Españas, son herederas de la Hispania romana (hispani-ol ==> español). El "estado español", ese monstruo moderno, también es heredero de la Hispania romana, pero un heredero bastardo y suicida.

Cita:

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o estado espanhol, fico triste que um hispanista considere um estado maçónico liderado por um rei francês como herdeira das Espanhas

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España no empieza ni acaba en los borbones. Bien lo sabes amigo.

Cita:

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Iniciado por Nova_Hespaña

España, o mejor, las Españas, son herederas de la Hispania romana (hispani-ol ==> español). El "estado español", ese monstruo moderno, también es heredero de la Hispania romana, pero un heredero bastardo y suicida.

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e o estado português? esse e 100% hispanista a começar no chefe de estado q é 100% português, e não tendências federalistas como o espanhol. por isso a união pode e deve começar pelo estado português, cujo modelo de organização politica e mais proximo do modelo tradicional das espanhas que o o modelo do estado espanhol.

P.S. - e nao venham falar da relação de Portugal com Inglaterra pq desde o mapa cor-de-rosa que os ingleses começaram a perder a influência em Portugal - http://pt.wikipedia.org/wiki/Mapa_Cor-de-Rosa

La única unión que funcionaría sería la basada en la Tradición, esa sí que sería la 100% hispanista. Ni federalismos, ni nacionalismos, ni ná de ná, foralismo y punto.

[quote=zegato;28508]

Cita:

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Iniciado por zurtz

España es heredera de la Hispania romana toda.

Qual Espanha? o estado espanhol? Se e o estado espanhol, fico triste que um hispanista considere um estado maçónico liderado por um rei francês como herdeira das Espanhas. Isto se e que es hispanista...

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La casa de Braganza es otra rama más de los Capetos, al igual que la de Borbón. El Estado portugués actual, que surge de la revolución liberal concurrente con la usurpación de Maria da Gloria, es aún más masónico en su origen y en su desarrollo que el Estado liberal del resto de España.

Cita:

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Iniciado por Gothico

¿El día de los inocentes no era en diciembre?

¿No sería más sencillo enviar al declarante ese al manicomio?

No cabe ya ni un tonto más en España.

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En España se han abierto las puertas de los manicomios... Conceyu Xoven es una especie de Jarrai del Páramo sin pistolas, no lo olvidemos.
¡Qué ganas de ofender a Braganza tienen algunos iluminados progres!

Braganza es portuguesa y punto... Lo único que quieren es enfrentar a todas las tierras de las españas...

Vergonzoso. Una manera como cualquier otra de decir que Braganza es el felpudo de León.
Si hubiera una unidad hispánica, sería por vía del entendimiento y el respeto mutuo, no mediante "anexiones" (atentos al concepto, anexión, como si dijéramos que "metemos a la policía municipal de León por Bemposta y les obligamos a arrodillarse ante una banderita con un león).

Lo de Conceyu Xoven no es más que una "Batasuna del Páramo" en alegoría onanística permanente de su jefe, que vive del separatismo vía sueldo público.

Acho de muito mau gosto grupos como esse Conceyu Xoven usem partes integrantes do território português para chamar atenção para as suas reivindicações que nada têm que ver com Bragança.
Se o laço histórico entre Bragança e e a região de Leão não é negável, também não é justificação para reivindicar a junção de Bragança a uma comunidade autónuma. Asssim antigas regiões da antiga Lusitânia portuguesa reclamavam parte da Extremadura ou vice-versa. Ridiculo.
Também não acredito em euroregiões, acho que não é necessário dotar de personalidade juridica regiões para que elas possam colaborar. Apenas traz mais regionalismo o que não traz nada de bom à unidade nacional.
A unidade hispânica não se faz com regionalismos, faz-se sim com o relembrar dos valores Tradicionais que criaram os nossos países.

Yo iria con mucho cuidado. Determinadas reclamaciones pueden herir sensibilidades. La unidad de Portugal ha de ser respetada.
Desde un punto de vista hispánico, pensando en una unidad patriotica de las Españas es mejor tocar ciertos temas con mucha sensibilidad.

Desde luego si hemos de atenernos a la historia, según Pomponius MELA, historiador hispanorromano del Siglo I d.C. y tal como se recoge en su obra geográfica sobre la Hispania de entonces, Chorographia, León, Legio, estaba repartido entre los Conventos Jurídicos de Bracarum,(BRAGANZA), Emeritensis, Asturum y Cluniensis. Por lo demás, y en lo que al presente se refiere, coincido con los foreros portugueses y con Góthico, Chanza, Falc, Nova_Hespaña... ¿Cuándo se dejará en paz la realidad de España? ¿Es que no hay 80 mil temas de los que ocuparse, desarrollar, etc., etc.,? Estos individuos de ese grupúsculo deben de estar muy aburridos, por decir algo suave.

Totalmente de acuerdo con Litus.
Imperus, se esto que estas a dizer, con tua raçao e sentido comun dizes num forum portugues como é o www.forumdefesa.com, alguns dos teus compatriotas estarian a chamar-te castelhanista ou coisas assim. Tu mesmo podes comprovar, mas olho!! se entras ai nao digas que nao odeas a os espanhois e percebes conceptos como AS Espanhas, Hispania, Iberia,etc...pois se nao vais ser un traidor....neste forum o maior personagem e quem tem o nick "Comanche" e o mais "listo" da escola é o "Papanatango". Sinceramente, estou encantado de ver un portugues a falar e pemsar con sentido comun destas coisas, pois para nos realmente entre uns e outros, alem das linguas, somos iguais en ao desmerecemos nem os portugueses nem Portugal, ainda alguns das dois partes da fronteira queran criar divisoes de topicos ou tipismos.
Obrigado por perceber as coisas.

Caro Cruzado,
Eu conheço o o Forum Defesa e por vezes vou lá dar uma espreitadela. Não sou menos patriota que alguns deles, e se calhar até sou mais do que outros. Apenas tenho uma maneira diferente de ver as coisas. Compreendo o que diz perfeitamente, pois já vi discussões entre portugueses e espanhois nesse forum. Acho é que o meu patriotismo tem certos valores que não tem o deles. Obrigado pelo elogio, já agora.:)
É certo que quando vim para o forum e me diziam, Portugal é Espanha me enervava, mas percebi o conceito de Espanhas, e compreendo que não se refrem a tal como Portugal=Estado Espanhol.
É tudo uma questão de compreensão. Saludos.

Cita:

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Iniciado por CRUZADO

Totalmente de acuerdo con Litus.
Imperus, se esto que estas a dizer, con tua raçao e sentido comun dizes num forum portugues como é o www.forumdefesa.com, alguns dos teus compatriotas estarian a chamar-te castelhanista ou coisas assim. Tu mesmo podes comprovar, mas olho!! se entras ai nao digas que nao odeas a os espanhois e percebes conceptos como AS Espanhas, Hispania, Iberia,etc...pois se nao vais ser un traidor....neste forum o maior personagem e quem tem o nick "Comanche" e o mais "listo" da escola é o "Papanatango". Sinceramente, estou encantado de ver un portugues a falar e pemsar con sentido comun destas coisas, pois para nos realmente entre uns e outros, alem das linguas, somos iguais en ao desmerecemos nem os portugueses nem Portugal, ainda alguns das dois partes da fronteira queran criar divisoes de topicos ou tipismos.
Obrigado por perceber as coisas.

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Eu participo regularmente no forumdefesa, e é verdade que alguns foristas sao abertamente anti-castelhanos. Mas tambem deve ter reparado que a esmagadora maioria dos membros do "forumdefesa" nao sao assim tao radicais e frequentemente contestam os excessos de linguagem de alguns poucos. Devo dizer que eu nunca fui criticado no seio deste forum pelo facto das minhas opinioes .
O Papatango tem frequentemente cruzado o ferro com foristas espanhois, mas de um modo geral até é correcto na sua argumentaçao, tendo até como moderador expulso alguns "colegas" que foram menos correctos com nuestros hermanos. Ha bem pior do que ele, por exemplo aqueles que manifestam simpatias pela ETA, coisa que o Papatango nao tolera. Sinto-me na obrigaçao de esvrever isto porque apesar de nao concordar com ele sobre muitas coisas, respeito os grandes conhecimentos de que faz prova em muitas areas.
Cumprimentos

El arma de los independentistas es ese, crear el odio entre los pueblos de España para crear división. Por eso apoyo lo que dice Litus, hay que ir con mucho cuidado con las palabras que se escogen para responder a este tema.

Tem toda a razão.