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Tema: Samuráis en Andalucía

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  1. #1
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
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    Samuráis en Andalucía

    Hace tiempo, años, pude ver uno de esos reportajes -muy breves- que dejan huella. El tema era muy sugerente y venía dado en un telediario. Se comentaba que estaba documentado históricamente la llegada de un grupo de japoneses que habían subido Guadalquivir arriba y se habían asentado en un pueblo de Andalucía... Donde todavía existen españoles, descendientes de aquellos nipones, que se apellidan Japón.

    Siempre he admirado la cultura japonesa y sus virtudes guerreras y heroicas, sería para mí muy interesante que alguien pudiera comentar el asunto en el foro.

    ¿Alguién sabe sobre este tema?

    Gracias

  2. #2
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Samuráis en Andalucía

    El pueblo en cuestión se llama Coria del Río, a 11 kilómetros del mío. Es el pueblo de mi bisabuela Dolores, sólo que los apellidos de ella eran Reinoso Palma. En sus razzias los vikingos también montaron cuartel general allá. La ex Miss España María José Suárez es Japón por parte de madre. Lo de " samurais " no sé, pero sí parece ser que fue un barco que fue a parar allí por razones extrañas y se quedaron.

  3. #3
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
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    Re: Samuráis en Andalucía

    Qué rica que es nuestra España...
    Japoneses...
    Wikingos...

    Lo malo es que ahora no viene una barca y los que aterrizan aquí no se convierten a Cristo.

  4. #4
    Avatar de Nova_Hespaña
    Nova_Hespaña está desconectado ESTO VIR
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    Re: Samuráis en Andalucía

    Cita Iniciado por tautalo Ver mensaje
    Qué rica que es nuestra España...
    Japoneses...
    Wikingos...

    Lo malo es que ahora no viene una barca y los que aterrizan aquí no se convierten a Cristo.
    ¡Qué bien que el mestizaje sea signo de riqueza! ¡Las Españas se estan enriqueciendo día a día, cada vez más cosmopaletos!


  5. #5
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
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    Re: Samuráis en Andalucía

    El mestizaje como tal no es malo -al menos yo como católico no soy ni puedo ser racista-, lo que sí es preocupante es la cantidad de inmigración que entra más ilegal que legal.

    Cosmopaletos y cosas peores...

    Un saludo!

  6. #6
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: Samuráis en Andalucía

    Los japoneses en cuestion eran unos 200, y si eran samurais. Por ahí hay algun documento gráfico en donde se ve como se ejercitaban en artes marciales niponas.

    Sobre el mestizaje no estoy muy deacuerdo, pues desde un punto de vista tradicional si España se llena de negros, magrebies, e indios ya no será España,será otra cosa que posiblemente detentará el mismo nombre y se hablará en castellano, pero de España y los españoles ya no habrá ni rastro.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  7. #7
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
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    Re: Samuráis en Andalucía

    En eso estoy de acuerdo: yo tampoco quiero que nos borren del mapa, pero lo que trataba de decir con mi repulsa al racismo es que el "mestizaje" en dosis tolerables no tiene por qué ser contemplado con malos ojos.

    El racismo es un engendro ideológico de protestantes y ateístas. Y entiendo por racismo cualquier teoría pseudo-científica que pretenda que una raza -la blanca, la negra, la amarilla...- es superior a las otras. Con eso no puedo estar de acuerdo. Y otra cosa, el racismo no es cosa solo de blancos; también algunos personajes de otras razas han caído en semejante error.

    Y conviene tener claro lo que es "racismo", pues a los políticamente correctos les hace felices "confundirlos" con la aviesa intención de confundirnos a nosotros: así es como pueden tacharnos de "racistas" cuando, por comunión con la Santa Iglesia no podemos serlo en absoluto. Los que no queremos que los españoles tengamos que vivir el día de mañana en "ghettos" (cuando ellos, los extraños, sean mayoría) no es racismo, es previsión y prudencia. Pues en eso sí que asiento contigo, Litus: en España, tal y como van las cosas, pronto no se hablará español, sino árabe.

    Y eso no se puede consentir. Dios quiera salvar a España!

    Recemos por ello.

  8. #8
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Samuráis en Andalucía

    O hablaremos todos inglés.....Totalmente de acuerdo con tautalo. Una cosa es estar orgulloso de tu sangre y otra, no ya creerse el determinismo racista, totalmente heredado de la Ilustración ( Lean lo que Voltaire opinaba sobre los negros...) sino creerse que existen las razas puras....En las sociedades anglosajonas también ha habido mezcla, sólo que en su absurda hipofiliación ( Hasta el antropólogo yanqui C.Ph. Kottak habla de esto ) al mulato le llaman directamente " negro ". Estoy escribiendo al respecto, ya os informaré....

  9. #9
    Avatar de Breogan
    Breogan está desconectado Miembro graduado
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    Re: Samuráis en Andalucía

    Aquí se están mezclando varios conceptos: preservacionismo, racismo y supremacismo. Aparte de que sería discutible, históricamente hablando, la paternidad del racismo, si es que esto fuera posible, que lo dudo. De acuerdo que la cultura sajona le ha dado más importancia a la preservación de su "raza" que otras, si nos ceñimos a la época moderna, y comparamos colonización sajona y conquista española. Pero, ojo, que eso no rezó así en los siglos anteriores si hablamos de España.

    Lo que me parece delirante es acusar de racismo a cualquier pueblo que pretenda preservarse, porque no es lo mismo; así como añadir, a mayores, que aquel pueblo que quiera preservarse lo hace porque se considera mejor que el resto; lo que es también falso, porque esto sólo se hace desde un punto de vista supremacista.

    Así que seguir mezclándolo todo lo único que hace es repetir el discurso del sistema, que ya nos conocemos: un mundo futuro con individuos sin contenido ni continente, que es a lo que vamos a marcha acelerada.




  10. #10
    Avatar de Breogan
    Breogan está desconectado Miembro graduado
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    Re: Samuráis en Andalucía

    Cita Iniciado por Litus Ver mensaje
    Sobre el mestizaje no estoy muy deacuerdo, pues desde un punto de vista tradicional si España se llena de negros, magrebies, e indios ya no será España,será otra cosa que posiblemente detentará el mismo nombre y se hablará en castellano, pero de España y los españoles ya no habrá ni rastro.
    Desde un punto de vista tradicional o desde cualquier punto de vista, es que España ya no es lo que era, y cuando los autóctonos perdamos el control de la situación, entonces esto simplemente será la prolongación de África y un recuerdo en los libros de historia. Entonces algunos se llevarán las manos a la cabeza.




  11. #11
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Samuráis en Andalucía

    . De acuerdo que la cultura sajona le ha dado más importancia a la preservación de su "raza" que otras, si nos ceñimos a la época moderna, y comparamos colonización sajona y conquista española. Pero, ojo, que eso no rezó así en los siglos anteriores si hablamos de España.



    Discrepo: En lo anglosajón lo que ha premiado ha sido la hipofiliación absurda por su incapacidad para una real taxonomía. Y eso por no hablar por su mezcla con el judaísmo, lo cual no es " bueno " ni " malo ", está ahí. Y en España, el sentido racial jamás ha sido " biologista ".

  12. #12
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
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    Re: Samuráis en Andalucía

    "Y en España, el sentido racial jamás ha sido " biologista "." -Ordóñez dixit.

    En efecto, aunque estamos mezclando las cosas y yo lo que proponía era saber más de esa exótica colonia japonesa en Coria del Río, no tengo ningún empacho en hablar de "racismo" si así lo quieren ustedes.

    Lo que Ordóñez apunta es una verdad tan grande que nadie puede negar, a no ser que se haya contagiado de ese "racismo" supérstite que procede del nacional-socialismo alemán, mezcla de biologicismo ateísta (Houston Stewart Chamberlain), masonería pangermánica (el anticatólico Georg Ritter von Schönerer) o ariosofía luciferista (Lanz "von" Liebenfels)...

    Las analogías que se suelen establecer entre la Inquisición y las SS pueden estudiarse como un brote psicótico de los progresistas más burdos. Cuando en España se investigaba la genealogía, con los famosos expedientes de probanza de sangre no era con ningún propósito eugenésico, sino como aval de "cristianía" (permitidme el neologismo) de la persona que aspiraba a algún cargo en que fuese necesario presentar ese expediente de limpieza de sangre.

    El "racismo" como tal es una teoría pseudo-científica que pretende hacer valer la presunta "superioridad" de una raza sobre otras... Cifrando esa "superioridad" (supremacismo) en las "virtudes" que de modo prácticamente innato tiene una raza que, por eso mismo, puede sentirse superior a las demás... La xenofobia es otra cosa. Pero el supremacismo no puede prevalecer a menos que no esté fundado en un "racismo" biologicista o cristiano-desviado (protestante).

    En la película "Arde Mississippi" se puede ver que uno de los miembros del KKK sostiene que los negros son inferiores por ser descendientes de Cam, un "maldito de Dios" veterotestamentario. El racismo, por lo tanto, puede estar fundado bien en teorías pseudo-científicas o en teorías pseudo-bíblicas. Pero el supremacismo siempre arraiga sobre un racismo.

    La xenofobia es algo menos intelectualizado, y puede definirse como "miedo al otro" que induce al que lo siente a "odiar" a ese otro.

    Desde luego que tenemos que preservar a España de algo que nadie con sentido común puede querer: su destrucción a manos de una inmigración descontrolada que inundará la población, tiñéndola de otro color. Y eso ya es "futuro presente".

    Un saludo a todos,

    ¿qué más sabemos de esos samuráis que desembarcaron en Coria del Río?

  13. #13
    Avatar de Ordóñez
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    Re: Samuráis en Andalucía

    Otro de sus descendientes es el ex árbitro Japón Sevilla. Creo que en Coria del Río existe un monumento conmemorativo al respecto. Además de Coria, la Isla Menor también fue cuartel general de los vikingos, y algo dejaron por Puebla del Río creo recordar. Coria cuenta con testimonios arqueológicos de los más pintorescos e interesantes.

  14. #14
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Samuráis en Andalucía

    El monumento del parque de Coria es la estatua de Hasekura Tsunenaga, que llegó en 1614 con un grupo de japoneses, ya bautizados, en una expedición que tenía por objeto obtener apoyo para los japoneses convertidos al cristianismo y establecer relaciones comerciales. Hasekura prosiguió viaje hasta Madrid y fue recibido por Felipe III, y de hecho hasta tenían intención de ser recibidos por el Papa a fin de conseguir ayuda para sus compañeros del Japón, donde ya empezaba la persecución. Algunos integrantes del grupo decidieron quedarse en Coria para practicar a salvo su religión. Se casaron con corianas y adoptaron el apellido Japón (más pronunciable sin duda que un Yamamoto o un Tsunenaga). Justo tenía ganas de escribir aquí un trabajito sobre este tema. Sirva este breve párrafo de introducción, y Dios mediante, a ver si mañana a más tardar pongo más en el foro.

  15. #15
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    Respuesta: Re: Samuráis en Andalucía

    Cita Iniciado por Litus Ver mensaje
    Sobre el mestizaje no estoy muy deacuerdo, pues desde un punto de vista tradicional si España se llena de negros, magrebies, e indios ya no será España,será otra cosa que posiblemente detentará el mismo nombre y se hablará en castellano, pero de España y los españoles ya no habrá ni rastro.
    ¿Y que opinión te merecerían casos como el Imperio Cristiano de Etiopía? Era un reino Cristiano conocido en la edad media como el "Reino del Preste Juan", lugar que prestó avituallamiento y logística a cruzados que partían a Tierra Santa.

    Todos los integrantes de este reino eran negros y como curiosidad cultural que documentaré y expondré en el foro como curiosidad histórica tenemos la de uno de los últimos reyes de Aragón que viajó a Etiopía y descendió con las tropas Etiopes el Nilo, codo con codo con los Aragoneses para combatir a los Musulmanes de Egipto.

    No sé, yo no creo en ningún tipo de racismo y la antigua hispania ya tenia una buena mezcolanza tan solo con sus propios orígenes.

    No obstante, hablando de forma antropológica, razas en la tierra hay 3, la caucásica, la negroide y la amerindia. Todo lo demás son subtipos de un mismo tipo racial.

  16. #16
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    Respuesta: Re: Samuráis en Andalucía

    Cita Iniciado por GonZoneStudio Ver mensaje

    No sé, yo no creo en ningún tipo de racismo y la antigua hispania ya tenia una buena mezcolanza tan solo con sus propios orígenes.

    No obstante, hablando de forma antropológica, razas en la tierra hay 3, la caucásica, la negroide y la amerindia. Todo lo demás son subtipos de un mismo tipo racial.
    Estimado: Qué mezcolanza, todos eran Europeos.

    Yo he leído que la trés razas son la: Caucásica,la negroide y la mongoloide.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  17. #17
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    Respuesta: Re: Samuráis en Andalucía

    Cita Iniciado por mazadelizana Ver mensaje
    Estimado: Qué mezcolanza, todos eran Europeos.
    Bueno, los Fenicios vienen de las costas de Líbano y Siria. Son semitas. De cualquier forma, todos los pueblos semitas comparten nuestro mismo origen Caucásico.

    Y sobre los íberos, ese pueblo llegó a la peninsula desde Africa aunque eso no excluye su color claro de piel. Al fin y al cabo toda la raza humana surge de la zona de Etiopía.

    Yo he leído que la trés razas son la: Caucásica,la negroide y la mongoloide.
    Sobre la raza mongoloide, he dicho Amerindia refiriéndome a que engloba a todos los asiáticos y a todos los nativos americanos. Que Colón se perdiese en el mar no convierte en indios a los nativos del continente americano por mucho que empleemos mal esa palabra a lo largo de los siglos.

    Sea como fuere todo el debate racial que no sea mera curiosidad antropológica es una estupidez supremacista de gente con sentimientos de inferioridad que necesita reafirmar su débil ego.

    Solo hay una raza, la RAZA HUMANA. Supongo que todos los cristianos del foro estarán de acuerdo con esta afirmación.

  18. #18
    Avatar de VonFeuer
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    Respuesta: Samuráis en Andalucía

    Si queréis saber más sobre el tema a parte de los típicos arte de la guerra, y código del bushido (curiosa la fascinación que Millans Astray sentía por él, y de ahí su admiración a la muerte) existe el libro de los cinco anillos de Minamoto Musashi que también está bien para ver tradiciones pintorescas aunque nobles y quizá no tan alejadas de las nuestras.

    Lo de los Miura lo sabía, pero resulta curioso que la mayoría de familias "poderosas" de Andalucía tengan orígenes extranjeros, como los Domecq, González de Byass u Osborne, estaría bien abrir un tema por parte de Ordoñez o algún andaluz contando el orígen de éstas.

  19. #19
    Avatar de Ordóñez
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    Respuesta: Samuráis en Andalucía

    En parte, esas familias se asentaron aquí tras la Guerra de la Independencia amigo Von Feuer. De hecho hasta se creó una raza de perro en mezcla con los ingleses: El bodegueroRatonero Bodeguero Andaluz - Wikipedia, la enciclopedia libre. Las familias que citas influyentes normalmente son de origen inglés e irlandés, e incluso alguna de origen francés; dedicados al vino. A algunos ingleses se le concedieron " mercedes " y también a irlandeses que llevaban mucho combatido en la Armada. Un caso relativamente parecido al de Oporto. Y este caso en concreto es distinto al de las repoblaciones de Carlos III y Olavide por el corredor de la Sierra Morena ( Principalmente, enlazando la comarca de Écija con Córdoba y Jaén ), donde básicamente vinieron bávaros y flamencos, amén de algunos franceses ( El pueblo de La Luisiana en la citada comarca astigitana, por ejemplo ), suizos e italianos. Italianos es que realmente casi nunca han dejado de venir.

  20. #20
    Avatar de VonFeuer
    VonFeuer está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Samuráis en Andalucía

    Muchas gracias Ordoñez. La curiosidad me viene por que conozco algunas personas de esas familias (por suerte son bastante católicos y tradiconales todos) y encuentro atractivo el ambiente y tradiciones que han creado en Cádiz y especialmente en Jerez, tan diferentes del resto de Andalucía (no por eso mejores ni peores).

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