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Tema: El oro de Moscù

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  1. #1
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
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    18 jul, 12
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    Re: El oro de Moscù

    Hay comentarios sobre el tema de que hasta 500 tm de oro fueron depositadas en España para sufragar los gastos de las redes de escape para nazis .....mas concretamente se habla de la red ARAÑA .... que en territrio español altaba desde SAN SEBASTIAN o BILBAO hasta MADRID y de allì hasta TANGER.... Y a lo que se dice tambièn es posible que se pasarà por cANFRANC el famoso capitàn FULDNER, hijo de argentino y alemana que tenìa la misiòn de salvar in extremis a elementos dìscolos para engancharlos en una extraña unidad armada pensada para intervenir en lo que se denominada ,,cruzada,, contra los rusos y que tenìa el visto bueno del Vaticano ........ese oro depositado servir+ia para reclutas y gastos,,,,,,las armas se comprarìan de INGLATERRA
    eSA RED TENÌA REPRESENTANTES EN eSPAÑA. MUY LOCALIZADOS ..
    DIETRICH , divisiòn criminal de la gestapo, cercanìas de Madrid
    MOSER, marchante de arte robado y expoliado ,,,,,,en Barcelona
    FIX. no se sabe que hacìa ...nada bueno ...en Madrid
    FULDNER .- representante de ODESSA y reclutador de voluntrios para una nueva campaña contra Rusia
    ENGELHORN .- miembro de las s s...Barcelona
    HAUSSMANN.- espionaje..Màlaga.
    JUNGHANS ,.dirigìa la gestapo para actividades en Madrid y Barcelona .
    Se controlaban
    auto.transit...transportes de Bilbao QUE ENTRABN POR canfranc CON ORO y otras cargas
    H J E ,. empesa aduanera paa el papeleo .......estaba denuNCiada por los usa como manipuladora de fuertes cantidades de oro en lingotes procedentes de ALEMANIA..
    Se dijo que de forma trnsitoria REMER el gran intructor aleman que dirigìa batallones de penados de malìsima fama hizo algunas visitas ....no està probado.
    El oro alemàn en España tuvo usos extraños ......uno de ellos fue el de acular unas piezas moneatrias de oro que eran rèplica exacta de otras anteriores y solosiferìa la fcha de acuñaciòn que era 1961 y 1962



  2. #2
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    Re: El oro de Moscù

    eran monedas de los reinados de ALFONSO XII y ALFONSO XIII y se trataba de las piezas de 10 y 25 pesetas del primero y de las de veinte pesetas, dos tipos conocidos como pelòn y tupe, y cien pesetas.....
    Se adujo que eran pruebas de nuevas màquinas de acuñaciòn.....pero esto parece un tanto peregrino ......y por muchas razones.
    Otra versiòn es que se siguiò un consejo suizo relativo al oro que entrp por CANFRANC porque asi quedaba españolizado, se podìa considerr como pieza coleccionalbe a mas altos preciso y se perdìa el rastro de su procedencia alemana........asi y todo esto debiò de trascender porque se habla de reclamaciones hebreas sobre esas monedas que nunca han sido atendids porque ..¿ pruebas fehacientes ?
    Como consecuenica se le denomina oro de MEFISTO y se consdiera manchado de sange,,,,,,, ES LA RZÒN POR LA QEU NO SE ADQUIEEN MAS PIEZAS DE ESTE TIPO ....he oìdo leyendas terribles sobre ellos en el sentido de qeu sujetos impresionalbes dicen que les queman las palmas de las manos aun sin saber su negra historia ....paa serles sincero no he hecho la prueba, tal vez porque no tengo ninguan pero me gustarìa ver si eso es cierto ......tambièn se cuenta de un te
    nedor que querìa venderlas y el comerciante se las echò a la caa diciendo que no querìa tratos satànicos .....en mi punto de vista, aunque no sea nadie para opinar, son historias para no dormir ...como decìa el emperador VESPASIANO el metal no huele .....



  3. #3
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    Re: El oro de Moscù

    Las anècdotas son inacabables ......en realidad si no gustan esas monedas se venden y en paz .....pero he leìdo hisoris de vrdadero terror sobre ellas.......la mas siniestra deun gato negro que las tiene por ojos...otras hisorias se rfiern al ema del malhadado wolframio en el sentio de qeu campesino gallegos que tenìan las paredes de su casa hechas de mineral de ese tipo las viron compradas por 1250 pesetas de la època por algùn alemàn buscador ....coniderando que el solar seguìa siendo suyo ...¡¡ no era mal negocio ¡¡
    Copn el ema de bobiliari que se decìa procedìa de judìos exterminados tambièn he oìdo historias escalofriantes....es làstima que IKER no las trae en sus programs nocturnos...si es que son cietas, cosa que me permito dudar.....
    La mas horrible es de un pescador gallego que viene en las inmediciones del mar ......ha podido ocmprar nos muebles buenos, muy baratos, de un marchante aleman ......entre ellos una cuna que es elegida por la gata de la casa como su cama hasta que una noche se presenta una niña judìa mueta a reclamarrla ,,,y tras ella todo un coro de ex poseedores .....que ademàs, con total falta de eduaciòn, se beben los vinos del expresado gallego supongo que como pago de intereses.....

    aspecto del wolframio



  4. #4
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    Re: El oro de Moscù

    las monedas de oroo afectaas, por si tienen alguna



  5. #5
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    Re: El oro de Moscù

    Desde luego estas son mucho mas grandes, para apreciar los detalles ......la de 25 pesetas es como una libra esterlina de oro , de hecho es su cambio en oro ....y las demàs en proporciòn....



  6. #6
    Avatar de juan vergara
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    Re: El oro de Moscù

    Cita Iniciado por Gerundio Ver mensaje
    Desde luego estas son mucho mas grandes, para apreciar los detalles ......la de 25 pesetas es como una libra esterlina de oro , de hecho es su cambio en oro ....y las demàs en proporciòn....


    Estimado Gerundio:
    Esa cantidad de lingotes de oro, que muestra la foto, donde se encontraba?
    Pertenece al oro Alemán que fue enviado a España?
    Desde ya muchas gracias.
    Y cordiales saludos.

  7. #7
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    Re: El oro de Moscù

    Muy estimado JUAN :
    Respecto a la foto de los lingotes la puse por parecerme adecuada como ilustraciòn del tema....el gran problema...encontrar ilustraciones que tengan que ver con lo tratado ....uno de los mayores handicaps que veo a la hora de publicar un libro , la falta de material gràfico ....y respecto a los de las quinientas toneladas pedir pedòn por no haberme expresado correctamente ....es una estimaciòn que dicen se ha hecho sobre la base de los documentos encontrados por DIAZ y en situaciòn de litigio ...al parecer de algunos daos filtrados se desprende que la cantidad total ,, pudo ser esa,, pero no està confirmado .......cabe en lo posible, pues algunos jerarcas traìan consigo cantidades muy fuertes...un buen ejemplo lo tenemos en un general croata que se radicò primero en BENIGANIM , luego en CARCAGENTE, ambos de la provincia de Valencia ......fue capaz de montar con sus solos recursos una imprenta donde se emitìa propaganda para derribar al regimen de TITO y de conseguir una tapadera muy creìble para dicha actividad .....En cuanto a la procedencia del dinero se decìa que era de aspecto mas bien ilegal y respecto a la cantidad nunca se supo , aunque se habla de ,,maletines de oro ,, pero dado su interès en el tema verè de ampliar lo dicho........y con relaciòn al jerarca que le menciono, para nosotros EUFEMIANO ,no hay mucho material, y, desde luiego, ninguna menciòn al dinero y su procedencia ......De hecho creo que se posteò algo sobre su pesona, qutiene rasgos de , a mi corto entender, de alto interès......y aun hay quien dice que si hay fuertes cantidades enterradas en algùn punto de los alrededores, lo que no aclara mucho, menos ahora que en la zona hay un embalse....
    En cuanto a lo del Caudillo, aunque no se afirme de forma taxativa, se da a entender que , en efecto, percibiò altas cantidades por faciliar la cosas del escape ......cuando falleciò tenìa una fortuna, se ha dicho, de cien mil millones de pesetas......y no està clara su procedencia .....es muy posible que las cantidades dadas fueran bastante menores pero se abultaran para hacerle mas sospechoso ......de hecho una idea que tengo es hacer algùn posteo sobre la verdadera colaboraciòn de España y los gajes que obtuvo de ella .....
    Lamento no poder informarle de un modo mas preciso . Agradecerle su seguimiento del tema . Un cordial saludo
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    El 20 de enero de 1946 MIEDL tuvo que presenar una relaciòn bastante detallada de los cuasros sitos en el puerto de BILBAO y que querìa entrar en el àis,,,al parecer su procedencia no estaba clara.....son 22 oiezas
    Este hombre era banquero y marchanete de are, muy amigo de GOERING y sobre èl reayron sospechas de estar implicado en una red de marchanetes de arte qeu se desprendìan del material robado en las conquistas alemanas ....En su sucursal española se movìan, aparte de èl .
    DELFANNE ,. agente del gis , con una gran experiencia en contrabando de arte.
    DUVAL
    FITZE
    GABISSON
    LOTHIER.´especializado en porcelanas chinas procedentes de Francia
    OTLET
    SCHIFMAN.- especializado en mobiliarios
    ZANTOP .- encubridor de agentes alemanes
    Estaba implicada una agencia aduanera española , la PUJOL RUBIO que habìa trtado con DELFANNE para adquirir un REMBRANDT y un anticuario , llamado ANGEL , con el apodo de ,,el sàdico ,, de SAN SEBASTIAN de quien se dijo habìa entrado en contacto con españoles de la divisiòn azul y alemanes para traer de Rusia objetos de arte.
    Los agentes de aduanas BAQUERA,KUSCHE. MARTIN , el industrial HUGO BARCAS, ANDREAS LAZARO a y el anticuario ARTURO LINARES.
    Todos estos nombres fueron publicados por los judìos, mas concretamente por ELAN ETEIBERG en su calidad de director
    del congreso mundial judìo que lo calificaba de mero punto de partida y habìa recogido sus datos de la aencia ameericana del o s s ....son 2000 nombre de once paìses..... En su momento fue publicado por EL PAIS
    Relativo a los cuadros sorprende que el marchante no recordara demasiados datos de su adquisiciòn......Incluso de habl+o de magnificas falisificaciones realizadas por grandes expertos holandeses que llegaron a engañar al mismo GOERING, ALGO MUY PELIGROSO. como que algunos pagaron con la vida.
    foto alemanes atareados



  8. #8
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    18 jul, 12
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    Re: El oro de Moscù

    La Francia de VICHY fue una gran colectora de colecciones privadas que despuès psaan hasta Espña y Portugal para venderse en territorios americanos ........en principio se cree que solo lo que los alemanes denominaban ,,arte degenerado, paso estos avatares.......pero no es asi .Solo en diciembre de 1941 se sabe que quinientas pinturas fueron llevadas a usa por el ,,excalibur,,, se hacia con tanta maña que despuès, en muchos casos no se han podido recuperar......y las valijas diplomàticas funcionaban a plena potencia ...
    Pero si se descubriò por los americanos que habìa españoles implicados en este tema en el extranjero , asi un AGUILAR que operaba en la costa azul francesa y en Belgica actuaban JORDA y SOLA....son muchos los servicios especializados que los consideran como proclives a este trato en beneficio alemàn.....Desde un principio advirtieron de la ilegalidad de estas actuaciones y hubo varias coacciones a psìese neutrales como España aa que coadyudaran en la bùsqueda y rescate que , en principio se podria expropiar basandose en que se trataba de bienes adquiridos ilegalmente o bajo coacciòn.
    Hasta donde sabemos el caso de ALOIS, el de los 33 cuadros se promoviò a instacnias de parte,aunque se entendiò qu ehabìan irregularidades en caunto al pago de aranceles .......peero solamene en tres ocasiones hubieron denuncias claras de lso aliados .
    MIELD .- por cuadros, sobre todo holandeses, comprados en apariencia legal, pero confiscados en realidad y falsificaciòn de otras pinturas holandesas, de notoria mala fe ,
    LAZAR.- por el supuesto robo de obras de arte en una embajada alemana....SE DEMOSTRO QUE ERA UNA FALSEDAD y el acusado fue absuelto .
    EXPOSICION .- una sobre pintura aleMAna siglos XIX y XX
    En ninguno de estos casos pudieron probase actitudes fraudulentas de ciudadans españoles ni del Estadoo ..solo se aplicò una mula por faltas menores a un extranjero y se paalizaron determinadas actitudes internacionales.
    El incidente mas grave fue el de BAUER , gran coleccionisa, que estuvo a puinto de ser raptados por agentes franceses para sacarlos de territorio español y llevarlo a Francia para ser ser interrogado.
    En un caso tambièn hubo imputaciones contra un alemàn casado con española por etirar como una tm de documejntos de la embajada alemana y, supuestamente, destruirlo al estimarse que se trtaba de aspectos relacionados con ocultaciòn de obras de arte.
    Ciudadadnos extranjeros qeu residian en España tambièn fueron acusados con pruebas mas o menos contundentes
    LINDPAITNER .- con una galeerìa de arte parisina, de la qeu se dijo se extraìan objetos para traerlos clandestinamente a Esàña y despùes venderlos aqui .
    FREY .- alemàn, hiastoriador de arte, se le acuso de haBer dirigido el expolio de museos polacos poR sus conocimientos y de haber llevado a PORTUGAL innùmeros objetos de arte con el agravante de que era pariente de SALAZAR y que al seer un aristocrata tenìa numerosas relaciones.
    CEMIN
    MATAS
    ROHSBARCH con especializaciòn en joyerìa .y orfebrerìa
    En otro casos, como el del conocido por el alias de ,,gato manfredo ,, se solciitò y obutvo del gobirno español se les expulsara de territorio nacional ....
    El balneario de CALDAS DE MALAVELLA fue usado como centro de internamientos para algunos de estos individuos
    lo que abre una nueva parcela de aspectos poc conocidos ....al lpaecer habìan de forma sempierna dos alemanes en caliad de retenidos .......en cuanto al servicio de regimen interior, personaliades, seerìa cosa de ampliar la indagaciòn....
    Al igual hubo españoles que trabajaban desde el extranjero en el mercado negro del arte...parece que tenìan muchas actividades en MONACO y que habìan belgas que trabajaban para ellos, pero de estos ùltimos apenas si se sabe nada .
    Son asuntos muy enredados y en bastantes casos la disponibilidades econòmicas de los encartados parecìan pobres o de poca monta..........los procesos duraban años y las obras de arte retenidas en los almacenes de aduanas .....las reclamaciones eran continuas ....
    Se cuentas muchos casos raros , sin apenas detalles, que pueden o no pueden ser ciertos , asi de españoles que figuraban con rango militar en los servicios secretos alemanes y encargados de comprr a bajo precio una serie de obras de orfebrerìa que despuès ean desmontadas y vendidas por piezas para escapar del control.....algunos de estos hechos habrìan terminado incluso en asesinatos ........en oro caso se habla d euna supuesta mediaciòn de expertos españoles para desvalijar una finca francesa denominada ,,castillo gris,, de donde se habrìan scado sus grandes bodegas con destino a ALEMANIA ...puede ser .....pero no hay pruebas .
    Otro hecho mas fgrave ra el del conraando de penicilina , una droga que ntoncs se consdieraba como maravillosa y cin prcios muy altos y dificil de producir ....en Madrid es fama que el bar CHICOTE, cuyo propietario era brman de FRANCO recibìa muchos trafiantes de este artìculo ........pero la vrdad es que cicurlaba tranquilamente por correo como valor declarado ....una vez vi en una oficina de alcance en una estacion de renfe una caja fuerte, aun en servicio, que me dijeron habìa servido para la custodia de esos efectos ....se cuenta aspectos curiosos como el intercambio de esa pemicilina por ingentes antiades de taaco para luego venderlo al menudeo ......pero lo cierto es que es dificil de probar.....
    Inlcuso se habla, a pesar de la prearia situaciòn nacional de conrabando de comestibles fines, alcohol , cafè, tabaco, hacia ALEMANIA donde se vendìa a muy buen precio ......llegò a decirse que habìan individuos que se alistban en la divisiòn azul para dedicarse mas comodamente a este intercambio ...algo debìa de haber pues al menos hubo una detenciòn por ese motivo .......
    Otro aspecto era el de la obtenciòn clandestina de tabaco para, si posible, exportarlo,,,pero en realidad era una industria compleja, que requerìa conocimientos, productos dificiles de obtener entonces y no parece que tuviera muchos efectos ........AL MENOS ESO ME DIJO UNA PERSONA QUE INTENTÒ PRACTICAR ESE ASPECTO y que me dijo se lo pasaba en grande ......

  9. #9
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    18 jul, 12
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    Re: El oro de Moscù

    ALVARO BAEZA, autos de numerosos libros que se editaban por ,,la buhardilla vaticana ,, ambièn ha hecho sus aportes a este tema.......y son muy fuertes....
    Afirma que en España habìa siete campos de recepcioòn de alemanes y que por cada alemàn entraso FRANCO se llevaba una cantidad . y que España servìa de puente para pasar a AMÈRICA, en especial
    a la ARGENTINA......AÑADE QUE LA IGLESIA ESPAÑOLA ESTABA IMPLICADA EN ESE TEMA
    sE PUBLICA EN UN LIBRO ...,, EL ORO DEL TERCE REICH ,,,Vaticano, nazis, judìos ......
    No cita cantidades,,,,pero se desquita con otras revelaciones que introeucen cietas semejanzas ente los alemanes y eta......Vaya por delante que no tengo ningùn interès en esa editorial, que no las fuentes en que habrà bebido su polèmico autor, pero es un libro impactante a pesar de nose tomado, a lo que parece, muy en serio
    EDUARDO MARTIN DE POZUELO .que fuera redactor de prensa y pubklicaba suslibros en editorial LA VANGUARDIA tambièn hace puntualizaciones como que en 1934 un nazi HELLEERMANN ya vino a España para preparar el golpe del 18 de julio desde 1934.......y tenìa una empresa tapadera en Barcelona .....
    en principio no menciona el tema del oro ........
    Pero hay muchs mas puntos que tocar a este respecto...por ejempo la increìble participaciòn de la marina merante españopla en actividades a favor del eje en la segunda guerra mundial

  10. #10
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    18 jul, 12
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    Re: El oro de Moscù

    En realidad no se si esto debiera ir aquì, porquie esos servicios se prestaron pero en cuanto al cobro no sabemos como se hizo .....
    En cualquieer caso, dada la situaciòn de penuria, las ayudas no podian ser grandes, pero siempre era bie recibidas ...veamoslas...
    operaciòn HETZE
    En 1941 los alemanes andaban apurados pues se necesitan enorme cantidad de suministros para las columnas africanas
    poruqe los ialianos no daan abasto paa el trnasporte y a costa de graves perdidas aunque lo grave no eran las perdidas de carga sino el hundimiento de barcos que no podìan seer susituìdos .....de ahi que se pensara en barcos neutrales y se propusiera por SOFINDUS que buques españoles se hicieran cargo de transportes, al principio entre SAGUNTO y MARSELLA con carga de mineral de hierro a la ida, en compensaciòn, cada vuelta se harìa con una carga de fertilizantes de que habìa gran necesidad....pero se requerìa el traslado de vapores del Cantabrico al Mediterràneo de modo que se creò la empresa TRANSCOMAR que sobre el papel era de propiedad española peero en realidad eera de gerencia alemana y capital alemàn, procedente de AMÈRICA DEL SUR
    En principio se disponìa de cinco barcos pero desouès fueron diez.....habìa temor a que los ingleses se enteraran por lo que el estrecho de Gibraltar se pasaba siempre de noche ....la primera prueba, y no sabemos que precauciones y dispositivos se aprontaron,se hizo, con luna nueva, el 11 de sepbre de 1949 y fue exitosa.......desde ahi unos barcos se dirigieron a SAGUNTO para pasar despuès a GENOVA segùn nuevas òrdenes y otros marcharon en forma directa hasta
    TRIPOLI......Algunos hablan de una escala en Valencia , otros opinan que l amarcha fue directa y siempre en paalelo a la costa y a corta distancia ......
    Se conservo bandera española y dotaciòn acional aunque en principio se añadieron marinos alemanes y en algunos momento la tripulaciòn era mayoritariamente alemana.....solo que eso no esrtaba permitido por leyes intrnacionales y los ingleses sospecharon algo .......Desde TRIPOLII se marcharon al mar EGEO con la misiòn de trnasportar para las tropas alemanas en AFRICA
    Comida enlatada
    municiones
    recambios de aviaciòn y vehìculos .......
    Se tenian que servir, al paso, guarniciones en islas riegas pero en forma mayoritaria a las tropas de ROMMEL ......
    Sin embargo .....hay quejas griegas en el sentido de que, ya puestos, se embarcaban aceite y vino , antiguedades y otras cosas .....Es posible porque los alemanes, por aviòn, traìan vino desde Grecia pàra su uso particular y se habla de importantes colecciones de monedas que llegaron por ese medio ....solo que estos aspectos mas delicados no estàn probados .....
    Los ingleses, al fin, decidieron impedir el pasoo a argueeros españoles de mas de 500 tm......
    Estos buques fueron
    OSTIA .- de 1905 y sobre 358 trb----el dia 20-11-1942, yendo en conserva con el mercante italiano TRIPOLINO y bajo escolta del CIRCE,. TORPEDERO ITALIANO, FUERON ATACADOS POR AVIONES DE LA RAF....PRIMERO SE HUNDIÒ AL TRANSPORTE ITALIANO Y DESPUÈS AL ESPAÑOL, A UNAS 35 MILLAS al ne. de TOBRUCK , siendo el causante un torpedo lanzado por un aparato del 47 escuadròn ......el español iba cargado de municiòn, que estallo y se fue a pique .....
    SAN ISISDRO LABRADOR
    de 1904 y 253 trb que fue torpedeado y hundido por un submarino griego el 04.04-1943 a la latura de la isla de KITHYNOS....



  11. #11
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    Re: El oro de Moscù

    SAN EDUARDO
    1917 300 trb, hundido por aviones ingleses el 09.05.1943 a la altura de la isla de SHERIFOS
    ISORA
    Ni se sabe el año de botadura pero su maquinaria estaba tan mal que solo alanzaba un tope de seis nudos y fue hundido a cañonazos por un submarino ingles cuando vaiajba entre CRETA y TOBRUCK ...se perdiò el 25.07-1943.
    VICENTE
    de 1899, con 533 trb, hundido por aviones ingleses en el mar Egeo el 01-10.1943



  12. #12
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    Re: El oro de Moscù

    ADEJE
    1919 .- 259 TRB. HUNDIDO POR COLISÒN CON MINA DEPOSITADA POR UN SUBMARINO INGL+ES, A LA ALTURA DE LA ISLA DE NAXOS un 22-11-1943



  13. #13
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    Re: El oro de Moscù

    REAMUR .
    Antes se habìa llamado TERCIO DE MONTEJURRA 1919 582 TRB......hundido el 6-6-44 en el canal de DORO por tres torpedos de un submarino inglès.......pero es que antes, bajo el nombre de RIGEL el 29-05-43 gue asaltado por el submarino griego qque ya habìa provocado otro hundimiento y èste le acosò a cañonazos y le largò dos torpedos fallando siempre....
    SAN JUAN II
    1919 552 TRB gaditano ....el 14-07-1944 estaba fondeado en la base italiana de LIVADIA en la isla griega de TY
    LOS. al lado de un buque de guerra italiano ........un submarino ingl+es penetrò en el dispositivo y hundò con torpedo al barco español. aunque la reacciòn italiana fue ràpida y ñpatacòn con cargas de profundidad el ingles escapo indemne
    MARIA AMALIA
    1918 794 TRB...LLEVÒ TRES NOMBRES DISTINTOS ...hundido el 13-10-1944 en aguas de CRETA por colisiòn con una mina .
    CELSIUS
    338 TRB, se ignora fcha de botadura......el ùnico superviviente del grupo español
    Prestaron grandes servicios pues soloel primer años portearon 125.000 tm de carga para las tropas alemanas
    Como se puede ver por las fotos lucìan marca de neutralidad, llevaban bandera española e i ban desarmados , sin emargo los ingleses se hicieron igual con ellos ...
    En 1942 seguì siendo necesario el ema de los argueros y solo habìn dos opciones
    compra
    alquiler .....y se optò por esta ùltima posibilidad.
    La naviera alemana NEPTUN registrada en BREMEN comprò a travès de un testaferro español el cincuenta por ciento de las acciones de LA COMPAÑIA NAVIERA LEVANTINA ..LA NUEVA SOCIEDAD ADQUIRIÒ DE INMEDIATO ARIOS VAPORES, OCHJOO EN TOTAL, NORUEGOS Y DANESES refugiados en puertos españoles
    con bandera espaola y navegando aguas de ITALIA -AFRICA -GRECIA ------los ingleses lo advirtieron con rapdiez y se provocaron varios enojosos incidentes diplomàticos
    Dado que se amenazò con la retirada de todos los navicerts que hubieran acabvado de hundir la economia española se cerraron estas operaciones pero ofreciendo a los alemanes elñ adquirir barcos españoles para seguir en solitario .
    En concreto se trataba de comprar cuatro de los seis barcos que tenìa la naviera BACHI ,basada en BILBAO y operando con bandera alemana .....fueron el

  14. #14
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    Re: El oro de Moscù

    JUAN DE ASTIGARRAGA
    3561 TRB hundido 26.02.1943 en navegaciòn desde VALENCIA A GENOVA con carga de naranjas, por torpedo ingles con 4 muertos y 22 supervivientes, cerca de la costa italiana .
    BARTOLO
    3124 tm. hundido por seis torpedos ingleses con 8 muertos y 22 supervivientes



  15. #15
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    Re: El oro de Moscù

    Los ingleses, preocupados por el tema y por el temor de que todos estos ataques sirvieran para que los españoles entraran en guerra ofrecieron una compra de mercantes españoles........pero de un modo muy astuto pues en vez de pactar con el gobierno se hizo con el financiero MARCH para que èste les hiiciera un prèstamo con el que comprar lo s buques y se devolverìa en oro .....pero al finalizar la guerra, por monto de dos millones de libras mas intereses y queddarìa en depòsito hasta que MARCH decidiera venderlo ....Asi se verificò y sacò altos beneficios ......desde luego el asunto fue mucho mas complejo y aun se dice que si el estado español picò de ese oro como muestra de gratitud ......
    De todas formas lo grave fuq que marineros españoles pagaron con su vida un ema del que eran ajenos .....
    En esas fechas el puerto de TRIPOLI solo podìa descargar, por mes, sobre 45.000 tm con lo que habìa situaciòn de embotellamiento .
    Y ahora vamos con otro tema, ambièn de oro.......¿ remitiò ALEMANIA A eSPAÑA PARA DESPUÈS SEGUIR CAMINO DE Amèrica del Sur, oro japonès ?....pues....si.
    y FUE ENTRE 1942 Y 1944 .........y es una historia muy extraña en que se habrìa cobrado un treinta por ciento de la cantidad total en trànsito en concepto de honoarios ......¿ donde està ese oro ? ....ahi radica lo dificil de explicar...porque viene a ser una historia de fantasmas ....
    Todo empez+o con los avances japoneses en ASIA ...lo qu enunca se dice es que anabvan en busca de oras cosas, aparte de la hegempnìa que todos los stesoros nacionales de los paìses invadidos se guardaban .cuando las coas se pusieron turbias ese oro fue enterrado......pero una parte , a travès de ALEMANIA lleg+o a AMERICA DEL SUR por mediaciòn española ........a partir de ahi todo son conjeturas ---solo se sabe que se iniciò en 1937 y ue fue dirigido en pesona por el prìncipe CHICHIBU , hermano menor de HIRO HITO pero a indicaciones de èste....gran parte aun està oculto porque al final de la guerra los ajponeses ya no podìa emplear medios de trnasporte para llevarlo todo a JAPON ...una parte de ese oro se dice que eta destinado a luchar conra el comunismo mediante una especie de enorme cruzada mundial .
    Por otra aprte su volumen serìa enorme, un millon trescientas mil toneladas de oro .....eso harìa tambalearse los esquemas econòmicos mundiales por lo que no interesa que ala a la luz aunque se hayan descubierto y explotados varios escondites.
    Podìa tener relaciòn con la historia del submarino CAPPELLINI en CEUTA que se narrò, por lo menos en parte

  16. #16
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    Re: El oro de Moscù

    Tal vez les interese este libro:

    EDICIONES CAMZO


  17. #17
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    Re: El oro de Moscù

    Un interesante aporte, DANIEL y, ademas, de un tema poco conocido
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Es evidene y probaa la comunicacòn marina entre los nipones y alemanes, aunque en teorìa en agùs españolas y atla`nticas no hay ningùn pecio japonès, se señala insistentemente el ehdo de la asiseguridad de un submarino japonès hundido, no muy lejos de las costas españolas con un cargamento sorpendente, que se cree pudiera ser oro ....pero dejando esto en el terreno de la conjetura adquiere mas fuerza por el hecho de ls indicadas comunicaciones marinas ya que el submarino alemàn u 859 protagonizò un caso extraño cuando se dirigìa hacia guas japonesas desde KIEL llevando a bordo 33 tm de mercurio que ean para algùn aspecto de las municiones niponas, pero que en realidad parece que iba a destinado a algo relacionado con la industria del oro que parece era un procedimiento de muy alto nivel que fue descubierto por expertos alemanes.........y casualmene España tenìa mercurio ......en labortorio està demostrado el porcedimiento para obtenciòn de oro a partir de mercurio aunque con rendimientos algo bajos ...y ese oro no correpsonde al que todos conocemos en cuanto a peso atòmico .......ese ya es un misterio ...ese barco fue hundido pero los alemanes han reclmado de siempre el contenido ìntegro ......
    Consta la navegaciìn submarina entre Japòn y Alemania que se realizò en unas pocas ocasiones con cargas simbòlicas y a efectos de propaganda .......pero apare de esos aspectos hay otro mucho mas importante y es que durante los avances japoneses para fundar la gran ASIA SE SAQUEARON A CONCIENCIA TODOS LOS BANCOS CENTRALES Y SE REUNIERON TODOS LOS ELEMENTOS MONETARIOS O EQUIVALENTES QUE SE PUDIERON HALLAR y prueba de ello son lso entierros localizados en Filipinas y en Indonesia.....por razones de alta economìa ese oro no se puede utiulizar de inmedaito ,,,,pero es otra cuestiòn.......el hecho es que ese oro no se puso ampoco llevar al Japòn por temor a los aaques aliados ,,,sinemargo si que se pudieron usar mdios bacnarios, algo mas rtorcidos, pero efectivos ......por lo que parece muy claro que parte de ese oro pasò por España y alguien debiò de llenarse los bolsilLos........que hoy no lo sepamos no implica que algùn dia no se descubra ......Y NO ES EL ÙNICO TEMA QUE HABRÌA PENDIENTE CON ESTE MOTIVO ...
    lOS SUBMARINOS ALEMANES EMPLEDOS HABRÌAN SIDO DEL TIPOO CRUCEERO IXD
    PERFIL



  18. #18
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    Re: El oro de Moscù

    aspecto que ofrecerìa su torre



  19. #19
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    Re: El oro de Moscù

    aunque tambièn pudiera ser uno de stos, un tipo XIV denominadoo vaca lechera



  20. #20
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    Re: El oro de Moscù

    ademas que estos trabajos habrìan sido encomendados a entiades mafiosas por su mayor experiencia y en Japon radicaba la yakuza.....de modo que eea algo muy factible ....por supuesto que su paso por Espña habrìa sido camuflado, recordemos que en el caso de la compra por los ngleses de las mainas de RIO TINTO el pago se efectuò en oro pero camuflado bajo una carga de tomates en un tren de mercancìas sin ninguna vigilancia ........¡¡ y paso todo sin problemas ¡¡
    Como muy bien aputaba DANIEl con su participaciòn tambièn merece una menciòn el denominado oro de los zares....quinientas tm de oro de la familia ROMANOV , zar NICOLAS II que se evaporaron mistriorsamente ...aunque hoy se cree haberls encontrado en las profundidades del lazo BAIKAL lo cierto es qeu los aleamens siempre consideraron el tema muy interesante
    Hay quien cree que una pare pudo ser recuperaa por los alaemens y habrìa pasado por la estaciòn de CANFRANC .....¡¡ puede ser ¡¡pero es que ya en la primea guerra mundial la legiòn checa logrò apturar un cargamento de oro en un tren blindado que fue llevado hasta AUSTRIA......DE MODO QUE ESAS REMESAS TAMBIÈN PODÌAN HABER SALIDO DESDE ALLI, PERO EN CUALQUIER CASO ERA ORO RUSO que en algùn momento perteneciò al zar......pero ya lo veremos en otro posteo

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