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Tema: Españoles en las legiones romanas

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  1. #1
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    18 jul, 12
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Es muy probable que nuestro español dedica grabarse mediante tatuaje, o quemadura, el s+imboloo legionario en el razo ...es un ,, miles,, un sujeto aparte, que puede llegar muy lejos ..pero ha de llevar cuiado, siqeuda deshonrado ya no tendrà derecho a ese tìtulo .....ha de conservarlo de forma vitalicia .....
    No todo es bonito ....tiene marcada uan fecha de jubilaciòn pero puede que le pase por elladopues tal vez se tenga que reenganchar por una temporada, se supone que con elcosniguiente premio en metàlico ......si se jubila, puede no llegar a ello, pues hay solados rasos con sus 70 años, desdentados y achacosos, tendra un lote de tierras o un premio en metàlico ,,,,,,pero ¿ sab`ra cultivas esas tieerras ? ...¡¡ bueno ¡¡ ya hay esclavos que lo sepan , asi que .....
    Si tiene necesidad de un prèstamos puede recivbirlo de la caja de su legiòn ......se les descontara luego de la paga hasta que se salde ... si queda invàñido alcanzara una pensiòn y si no tiene familia puiede qeudarse en los cuarteles eejcutando actividades varias .........al fin la legiòn es dura pero tambièn como una familia
    Si nuestro español es listo solo jugara un poco con los dados o tres en raya o algo parecido, como sobremesa y por distracciòn, sin puestas ....y procurara no beber demasiado .......Si va por Roma bajarà al Velabro,,,,,la comida es muy barata y buena aunque simple ......Tampoco puede qeujarse...ve mundo y puede qeu alguna noche salga con algunos amigos a una taberna a beber unas copas .....sin armas escàndalo ....hay una fuerza pùblica, eficiente , que controla mucho las tabernas y .....
    ùede que un dia tambièn èl sea gendarme,,,,en las cohortes urbanas se cobra mas y se està en una ciudad ......o puede que se desecante por las tan novedosas ,,camineras,, o poliica rural de las èpocas ....incluso puede que estè en las cohortes pretorianas, cerca del emperador, con mas privilegios y suedlso y solo 16 años de servicio ......en principio tiene mucho futuro.....
    No puede casarse.....pero si amigarse......al fin es lo mismo ,,,,¿ quien sabe ? el imperio es enorme y no faltan damitas ....cuando se licencie legalizaràn su uniòn ......mientras....



  2. #2
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Tendrà hijos que tambièn seran legionarios ....de nilos jugràn con rèplicas de las armas de su padre pero tambien recibiràn una insrucciòn muy buena para la època, leer, escribir, casi seguro que en latin y alguna lengua mas.......y recibiran conocimeitnos de muchas materias,,, construcciòn, tàctica, etrc......y eso que llevaran adelantado .....
    Si, su vida no sea muy fàcil, largas caminatas, el rancho , construir vistiendo armadura para prevenir ataques .....
    perola època es dìficil y ya quisieran muchos un futuro tan sòlido .....



  3. #3
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    El algunos moemtnos la legiòn cuenta con su propia fuerza de ingenieros, artilleros, etc.....puede que sus hijos se especializen en estos aspectos ....hay muchas posibilidades .......hasta puede que sean jinetes
    ¡¡casi nada ¡¡..... si el consiguiera llegar a un puesto de mando los chicos lo tendràn mas facil .....
    ¡¡ El campamento ¡¡......una urbe en pequeño en la que no falta detalle.......incluso la separaciòn entre muros y zona habitable es al que una maquina de guerra enemiga no puede llegar hasta alli



  4. #4
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    La religiòn siempre està presente,,,y hay una serie de actos.....como tambièn cìvicos ....
    Estos eran de caracter de ofrenda geenral votiva ...
    Los primeros eeran una especie de aliazna con juramento entre la tropa y sus mandos con los dioses por testigos ..El panteòn eera muy compleo pues todos lso dioses debìan de ser adorados...nunca se ssabia ...hasta la DISCIPLINA MILITAR recibia culto ...las frotneras estraban protegidas por los disoes,,,que se franeuaran en son de guerra se tomaba cono falta de religiosidad y era ogensa colectiva y sacrilega.....
    Hay muchas celebraciones .....eldia tres de enero se hace un desgile en honor del dios Jupiter...
    En octubre se hacia un sacrificio de un caballo a los dioses .
    LOS CULTOS LLEVABAN, POR LO GENERAL, AAPREJADO UN BANQUETE CIVICO ,,,, era como una comuniòn geneeral .
    Perotambien los legioanrios tenian un mundo de asrtigos en casa de falta ....
    Desde azotes hasta la pena capital , o la deshonra...la lista era larga....y terrible ...permanecer de pie durante horas con un pesado bulto a cuestas o tener que llevar las rops desceñidas, o cargar con armaduras mas pesadas que las ordinarias ......la disciplina era un mal necesario ....
    Puede que el centuriòn tuviera un mal dia y repartiera unos cuantos bastonazos.....algunos eran unos bestias .
    los hsitoriadores cuentas caso de algunos de ellos ...
    DACA EL OTRO eera terrible, cuando partìa un bastòn en las costillas de un soldado pedìa otro para romperlo asimismo .......pero era sagrado .....levantar la mano a un superior era la muerte.......
    Hay sacerdotes ....los feciales, qeu son veinte y cuyo jefe es el pater patratus y lleva un cetroo .....intentan evitar que e prpduzcan guerras y de ser necesario las declaran mediante imprecaciones .....ambièn estàn los ar+uspices y los augures qeu han de dictainar por medio e complejos actos, significados de auguruios y decidir si elcombte va a ser favorable .....
    El entreanmiento del recluta dura cuatro meses.......cada dia se trabajaba durante uans dieza horas .........
    Un legioanrio pdoai verse de muchas maneeras
    como legionario propiamente
    como bombero en alguans grandes ciudades
    como fuerza de orden pùblico,,,teneidno que pegar de plano con la espada o emplear un garrote
    como constructor de vias,o de puentes.......
    como marino o infante de marina a bordo de un buque .....
    si,,las posibilidades eran enormes....
    Saber un oficio era muy valioso .....uno se dedicaba a èl en beneficio de la legiòn y se libraba de marchas o guardias ....
    SEPTIMIO SEVERO autorizò que pudieran convivir con sus esposas en vez de separarse de ellas por las noches ..
    LOs mèdicos eran muy apreciados .......habian verdaderas celebridades muy habiles.... los ayudabanunos enfermeros denominados capsarius ..... para la epòca la atenciòn era esmeradisima y la convalescencia podia pàsarse en balnearios , muy aprecaidos,, donde, al haer guarniciòpn, la estancia era gratuita .........
    Perola muerte siempre rondaba.....cuando algun legionario fallecia se le hacian exequias funebres con cargo a una especie de seguro en el que todos cotizaban .......el cuerpo recibìa un sepelio digno y se evitaba que el alma andarà por ahi , de noche, descompuesta y quejandose ........eso era muy ominoso .

  5. #5
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    Re: Españoles en las legiones romanas


  6. #6
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    Re: Españoles en las legiones romanas


  7. #7
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Una corriente de pensamiento opina que el acero se invento en España y precisamente con el intento de obtener mejores armas para las legiones ...
    Otra arma extrala española, muy poco comentada siempre, era el ,,sude,, un palo tostado por la punta, de especial hechura, con parecido al chuzo de viñadero que era usado como arma arrojadiza y conterribles efectos.......el ,, pilum,, srìa una versiòn mucho mas pràctica y usada ...

    arquero romano



  8. #8
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    marcobarbulo, una variante de honda: pugio, un puñal; clava, un garrote ean otras armas, asi como el arcubalista, una variante de ballesta .....



  9. #9
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Tambièn habian altos mandos en las legiones, muy dificiles de obtener para los plebeyos, entre ellos podemos citar
    dux.- un titulo imperial tadio, quie mdnaba todas las legiones de su demarcaciòn.
    legado .-jefe de una legiòn,,,,,si en todo el territorio oslo habia una era, al tiempo, gobrnador provincial ....en la legiòn se contaba con una unidad especial, de pretorianos, paraece qeu solo tres manipulos enargados de la guardia de este personaje, solo tres manìpulos, con enseñas especiales
    tribuno .- de los seis por legiòn una era laticlavo , el segundo jefe, de hecho, .
    y losa otros cinco eran de la clase de caballeros angusticlavos ......hubo un tiempo es que se sucedìan en el mando de la legiòn por un nùmero de dìs pero la figura del legado los relego aun segundo plano .
    praefectus castrorum .- solia ser alguien que hubiera aido primiplio, con gran experiencia, parece qeuatuaba como jefe de dia en el campamento.
    primus pilus .- el centuriòn mayor, el de mas categorìa, figura decisiva, retribuido con sesenta salarios de legionario,,,a su rtirada del ejècito pasaba al orden ecuestre de forma directa.
    Entre los grados menores
    centuriòn, sobre capitan
    optio, sobre teniente
    duplicarius , solados que cobraban el doble como premio y teian puesto de mando no especificadoo bien
    tesserarii .- un jefe de la guardia enargado de las contraseñas y señas, puesto de gran responabilidad qeu een principio era obligado a llevar consigo testigos cualificados que certrificaran habia dado las òrdenes de forma correcta.
    decurio .- en infantreia madnaba a siete hombres, en caballeria a diez . era como un cabo moderno .
    aquilifer.- el que llevaba el +aquila de la legiòn, mucha responabilidad
    imaginifer .- llevaba un busto del emperador que se usaba como insignia de la legiòn ....otro puesto de gran importancia por estar el emblema deificado .
    signifer .- estandarte de la centuria .....o del manipulo ...este ùltimo, en origen, era un brazal de hierba tado a una lanza , pero luego evolucionò .
    cornicer.-mùsico ...haib uno por centuria en los mejores tiempos, pero lalegiòn enia tambièn elquivalente al corneta de òrdenes y un grupo de instrumentos,,se cree que solo vuernos, bocinas, trompetas, pero algunos postulan por el empleo de tambores y de otros instrumentos .
    vexilifer.- que era como un aanderado de las fuerza montada.
    Los castigos eran terribles......se consideeraban como menores
    castigatio .- represniòn dell centuriòn o un oficial
    reducciòn de raciòn
    disminuciòn en la paga o haberes
    verguneza, distribuida en tes grados ...el ser objto de vituperio delante de la fuerza formada
    latigo , se empleaba el corto, propio de escalvos, era muy humillante .
    reducciòn de rango
    expulsiòn deshonrosa
    relegaciòn a servicios infrios
    recarga de servicios mecanicos
    entre los graves
    destierro perpetuo con prohibicion de entrar en Roma ..aplicado para casos de deserciòn y a bien librar
    diezmar.- de cada diez hombres uno, a la suerte, era ejectuado ...aplicable solo en casos muy graves como cobardia colectiva ante el enemigo .
    En los origenes el orden de combate era
    principipr por los vèlites, o infanteria ligera, pobremente armada, escaramuceadora .....tras ellos los hastatos, o recluta, rodilla en tierra, cuento de la lanza apoyado en el sueloo .....se les motejaba o aplaudia segun su valor ....despuès los prìncipes y por ùltimo la nata, los triarios....
    En el momento mas +agido imperial solo hubieron 315,000 legionarios para todo el imperio ........pocos pero efectivos.......nuestro español enia motivos para sentirse orgulloso de perteencer a esa fuerza armada.
    En ocasiones habia otro individuo encargado del draco, se llamaba draconarius y era otro simbolo legionario, no està clara su funciòn, pero era muy honrosa .....todos los que portaban insignias tenian un uniforme especial, una piel de lobo cuya mandibula superior les caia sobre la cabeza...
    centrusiòn condecorado



  10. #10
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    una formaciòn tìpica romana ......la de tortuga o testudo ......invulnerable..al menos en la teorìa .
    Un soldado romano podia plear a espada contra cuatro al mismo tiempo ........siempre qeuno fueran españoles, se dio el caso de rehusar combate, lo que no sentaa nada bien a los mandos ....

    mapa impeerial



  11. #11
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Eran varias, que sepamos, las legiones que contaban con un maerial espaol , por lomenos en pare de su singladura por la historia ....citemos
    primera germanica
    cuarta macedònica, que estuvo en AGUILAR DE CAMPOO
    quinta alauda
    sexta ferrata
    septima claudia pia fidelis
    novena hispana
    dècima ecuestre gèmina
    trecena gèmina
    Càlculos recientesd estiman el gasto mensual de una legiòn en tiempos de AUGUSTO DE UNOS 113,000 EUROS aunque estos calculos son bastante complejos ....se parte de la base de que el legionario tenia un salario un veinte por ciento superior al de un jornalero de su època.... en contrapartida se estima que el peso de sus armas era de mas de 33 kilos y el desu eectos epsonales y ropas de unos diez mas......
    Otras estimaciones son sobre su alimentaciòn, tambièn en la misma època ......como poco es curiosa...
    carne-pescado 330 gramos diarios
    vino quinientos gramos
    trigo 825 grs.
    vegetales-legumbres 330
    aceie de oliva 50 gras
    sal 10 gras,
    Cada 17 dias sumaba algo mas de 48 euros . Todo incluiso, en todos conceptos, incluso en ganados, etc, suponia al mes mas de quince millones seiscientos mil euros .....
    Pero nuestro español ambièn puede ser recompensado de muchas maneras
    coronas .-
    obsidional , con hierbas, por salvar una legiòn
    civica, por salvar la vida a un ciudadano
    mural, de valla, naval, que eran de oro ...y nada faciles de conseguir
    fàleras, se conocen hasta nueve tipos distintos
    puntas de lanza en plata
    collares en oro


    un castiguillo legionario



  12. #12
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    nuestro español participaria en la construcciòn de puentes ........una asombrosa obra de ingenieria que nuestros antepasados adjudicaban al diablo ....



  13. #13
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    18 jul, 12
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    En MARTORELL hay un elegane puente romano ...la leyenda dice que cuando INDIBIL Y MANDONIO andaan huyendo perseguidos por los ormanos invoaron a SAAN para que les hiciera uno,,,a cambio de su alma .....y el diablo cumpliò lo qu eles permitiò ganar tiempo y plantear nueve batallas, otras tantas victorias contra los romanos,,,pero al final ......se dice que cuando INDIBIL fue crucificado, cabeza abajo POR UN ATENTO CENTURIÒN DE LA SÈPTIMA LEGIÒN, MUY DEL ECOSISTEMA PORQUE LLEVBA CONSIGO UNA GACELA, EL CIELO SE OSCURECIÒ CUANDO SATÀN RETIRÒ SU PRECIO y es una solo de estas historias ,,,,en otrs versiones el español ofrece al diablo una buena antidad en oro, pereo èl quiere almas,,,y se ha de conformar con la de un perro que ha sido el primero en pasar por el puente ......hasta el acueducto de Tarragona he oido achacarlo a la cuenta del diablo ......de hecho se estima que en tiempos de NAPOLEON los puentes se construìan de forma muy similar ...
    Nuestro hèroe asediarà añguna ciudad,,,y vera, con asombro, levantarse unas construcciones impensables.......



  14. #14
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    ASIMISMO VERÀ COMO EL CAMPAMENTO ROMANO PAA UN ASEDIO ES UNA CONSTRUCCIÒN MUY COMPLEJA Y CON SORPRESAS, COMO TRAMPAS QUE SIRVEN PAA HERIRS LOS PIES DE LSO ENEMIGOS ASOO DE ATAQUE ....... es de suponer que se admirarà al constatarlo, pues en su lugar de origen no podia ni imaginar estos portentos .......pensarà que con razòn se dice que el viajar instruye ....



  15. #15
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Y su asombro crecerà de punto cuando vea la artiller verà
    ballistas....TANTO PORT+ATILES SOBRE ARRO COMO FIJAS, DE GRAN ENVERGADURA, CON PROYCTILES DE HASTA 45 KILOS DE peso QUE SALEN DISPARADAS CON FUERZA...... comprobarà que se requieren once y hasta veinte atilleros para cada una de estas gigantescas màquinas .....


    ......

  16. #16
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    los escorpiones son otras màquinas de guerra....muy precias, a 400 metros se puede cazar con ella a sun soldado enemigo ......la legòn se cree podia contar con hasta cincuenta màquinas, diez ballistas y el resto escorpiones .......pero inclus conocen ya la artrillerìa mòvil ,,,,màquinas que lanzan algo parecido a troncos ferrados sobre las formaciones enemigas para desordenarlas y dejar aberturas ...
    En algunos moemntos la legiòn tendrà a 300 artilleros especializados en el manejo y montaje de estas
    màquinas...y no olvidemos las catapultas, ni las torres de asaslto, ni los arietes......
    AUN VERA MAS....BARCOS QUE SOPORTAN PESADAS TORRES CON FUNCIONES DE ASEDIO DESDE EL MAR ...... es de supone que su capacdid de asombro no tendrà limites........ademas, si se logra laconquista vbe qeu siempre habra una,,paga de beneficios ,, si....ha escogido una vida interesane,,si es que sobrevive para contarla ....
    En tiempos de TRAJANO la esencia sigue siendo la misma ....



  17. #17
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    En la decadencia han habido algunos cambios ........ahora el legionario es asi



  18. #18
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    y asi



  19. #19
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    No solo le legiòn española se volatilizò......fueron mas .....recordemos a VARO que perdiò tres contra los germanos, las 17,18,19......se dice queAUGUSTO se daa de cabezazos ocntra la pared perguntando por ellas .....sedice que aun en 1987se enconraban restos de nfortunadoso legionarios en esos lugares .....
    En el año 69, la guerra de los cuatro emperadores fue nefasto .....se disuelven legiones, nada menos que tres, y se reconstruyen dos .....no nos extendemos en ello ....
    la XXI RAPAX, orillas del Danubio parece sucumbiò contra los dacios .
    la XXII DEIOTARIANA se pierde en tierras de JUDEA durante la rebelciòn de BAR KHOBA
    PERO NINGUNA HA SIDO TAN OMINOSA COMO LA LEGIÒN ESPAÑOLA YA MENTADA....... traajos històricos dicen que estuvo por temporadas en
    LINLCON
    YORK....en ambos sitios quedan lapìdas y hasta un altar en la segunda..........
    Pero de hehco hay historias mas extrñas......como las de unos legionarios que acabaron formando en el ejèrcito chino .......al parecer fueron aprisionados en Germania, lograron huir y fuerona parar a las fronteras imperiales china, a un alo de camino de su lugar de procedencia ......y allà quedaroncomo tropas frontrizas que incrementaron us habilidades con otras tècnicas de lucha ......este es otro mistrio pues loso eeruditos afirman que piezas militares chinas, como cascos, se insopiraban en las romanas .....fure como fuere actuaron como tropas de frontera ......
    ¿ habìa españoles entre ellos ' pues..nada tendrìa de particualr, aunque no podamos asegurarlo ...de tiodas formas tambièn es poco lo que sabemos de estos militares ....sin embargo ....
    Puestos a mistrios veamos otros .....como el del bronce de ASCOLI y es que se r español es .......mereceriamos qeu a nuestros bienamados gobernantes e lo estamparan en el cerebro, a ver si asi ....
    Este bronce narra la hazaña de treinta guerreros iberos que fueron promovidos, por su valor a ciudadanos romanos era el 89 antes de Cristo DURANTE LA LLAMADA ,,GUERRA SOCIAL ,, Y SE AE QUE ALMENOS CUATRO DE ESTOS ERAN ZARAGOZANOS
    sanibelser
    llurtibas
    estopeles
    torsino
    eran loso nombres de estos cuatro.....y hasta sabemso quienes eran sus sres padres ......pero lo curioso es qeu los tros eran de diveras procedencias, dificiles de radicar
    un bagarense
    cuatro jicenses
    un begense
    nueve segienses
    tres ennegenses
    dos libenses
    dos sucosenses
    un iluersense
    Es una de tantas gestas desconocidas por simple incuria de los responsables de la educaciòn .....
    Ademas se les concedieron
    cornìculos o adornos en el aso
    paletas
    collares
    anillos
    doble raciòn de grano
    hasta sus caballos furon condecorados con medallas. y es este un simpàtico detalle que demuestra que los romanos tambien eran personas de sentimientos .
    Nuestro español tambièn, comosolado de igual ateogorìa podia llegar a ser miembro de algunos oficios distinguidos que se conocian como los ,,inmunis,,
    Se dividìan en
    librarii....ESCRIBIENTES Y ADMINISTRATIVOS
    cornicularii.- fORMABAN EL E M DE LOS LEGADOS
    beneficiarii .- ACRTIVIDADES DESTACADAS, no se especifican ....
    Bien...nuestro spañol ha llegado a centuriòn ...y està almando de su centruia en una localidad...hasta ahi bien ....pero le caen nuevas funciones,,complejas ..
    representa a la ciudad en todas las funciones pùblicas
    cuida del orden pùblico conun cuerpo poliical quecaso necesario serà reforzado por sus hombres
    administra los bienes comunales
    es agente del poder ejecutivo
    conservar caminos
    inspeccionar minas
    recaudar impuestos ...
    Pero nuestro español ..¡¡vaya ¡¡ se ha casado ¡¡.....y..la damita tiene familia y ..¡¡bueno ¡¡ algo hay que hacer poro ellos ...que ....asi qeu los nombra
    ,, numerii ,, una especie de guarida pesonal de corps para mayor seguridad...ellos enantados...un centuriòpn en la familia ..¡¡ casi nada ¡¡....y aemàs son funcionarios todos ellos...¡¡ ele¡¡
    Pero .....pues le encargan algunas misiones especiales ....delicadas....pues ha de recurrir a nombre un ,,vexilatio ,, que se encargaba de formar una subunidad para aclararle el tema ......al fin ....
    Puede qeu nuestro español enga que edificar una ciudad,,,,cosas mas raras s ehan visto ......no seria extraño pues muchs legiones fudnarpn ciudades en España...veamos algunas solo

    cuarta macedònica, la de vellica
    super urbicum , la de Urbina
    sèptima gèmina , como la primera mentada
    Y muchos españoles tenìan ambièn , al emnos durante su època fundacional
    tercera gàñica
    sexta ferrata
    primera fretena
    Segun PANVINIO el hecho es qeu el nombre ,,gèmina, alude a alguna legiòn an dshecha que sus pocos miembros eran refundidos en otra pero se adjudicaba el nombre de gèmina omo indicativo....
    Nuestro español tal vez tuviera merecimientos para ser uno de la decuria ,,especial ,, de la que pcoo sabemos , solo que eran diez oficiales, que se encargaban de los temas de
    guaria perosnal de huèspedes distinguidos
    correos
    verdugos
    y posiblemene de otras muchass cosas .....tambiènse sabe qeu de aa donativo del emperdor por motivo de nombramiento, regalo o demàs, una parte se guardaba en el fondo de entierros para los hombres ......era algo gravoso pero necesario .......
    El ser portador del aguila era...riesgoso ... con frecuencia, el general, paa encorajinar a la tropa, arrebatba el estadnarte y lolanaba contra los enemigos o avanzaba èl en solitario ,, o lo hacia el insiginia voceando eso de que
    ¡¡ al menos yo sabrè cumplir paa con mi general ¡¡ por lo quela tropa se exhortaba para no admitir semejantes verguenza y cargaban todos a una .....

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