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Tema: Suicidio demográfico e inmigración

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  1. #1
    Avatar de Tureno
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    Perdón, quería añadir lo siguiente a lo arriba expuesto :

    - Que las ayudas son insuficientes, y en según que casos, mal repartidas : de acuerdo.

    - Que la natalidad merece un verdadero tratamiento, y que es un problema MUY GRAVE que habría que afrontar con VERDADERAS POLÍTICAS ESPECÍFICAS : de acuerdo también


    ...Pero...


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  2. #2
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    "QUE IMPORTA EL PASADO, SI EL PRESENTE DE ARREPENTIMIENTO, FORJA UN FUTURO DE ORGULLO"

  3. #3
    Avatar de Valmadian
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración


    ¿Eso significa que los musulmanes son de ultraderecha, retrógrados y rancios?
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  4. #4
    Avatar de Tureno
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración



    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  5. #5
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    A fin de cuentas no era tan complicado estimular la natalidad en España en 1984, cuando el fenómeno empezó a ser una tendencia inequívoca; basta con estimular la natalidad mediante campañas de publicidad, favorecer la constitución de familias mediante créditos a las parejas jóvenes, incentivar la natalidad reduciendo impuestos e introduciendo desgravaciones fiscales

    ...Efectivamente, ni más, ni menos, entre otras muchas cosas más...


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  6. #6
    Avatar de Triaca
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    Y tanto...
    "Solo Dios sabe hacer de los venenos remedio".
    Francisco de Quevedo

  7. #7
    Avatar de kasfruit
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    Càspita !! Tureno ; Eres demasiado conformista , créditos a las parejas y desgravaciones...Son pañitos templados ,Osea , totàlmente de acuerdo , pero eso solo es el principio ( Como muy bien añades )

    Imaginate que vivieras en Francia , tu piso medirìa 100 m² , trabajarìas 35 horas a la semana y el estado pondrìa los medios para que tu esposa tambien pudiera trabajar si ese es su deseo ( niñera , guarderìa etc), tendrìas una subvenciòn "mìnima " de 250 € en el precio del alquiler , y prioridad en el acceso a una vivienda de protecciòn oficial , acceso ilimitado a todas las actividades escolares y extraescolares de tus hijos y un largo etcétera .
    Eso si es promover la natalidad y los resultados cantan por si solos (12'57 en 2009 ) , inmigrantes y franceses , parados o no , tienen acceso a estos dispositivos por igual , habrà quien aluda a la proporciòn de madres solteras en territorio galo ,pero os recuerdo que estamos hablando de natalidad , y no de si las familias son monoparentales o no (Lo cual al fin y al cabo es una decisiòn personal en la que el estado no interviene ) .
    Si a eso le añadimos ,la cantidad de puestos de trabajo que generan "los niños" ...Las aulas francesas tienen una media de 25 alumnos por clase , lo que hace que los profesores puedan centrar su atenciòn en "alumnos conflictivos " sin desatender sus obligaciones con el resto .

    Luego nuestros gobernantes vienen a contarnos que en España funcionamos con el modelo francés ...Pues debe de ser con el modelo francés de "ultramar" ...y ni por esas .

    A mi lo que me preocupa , es que hablamos de ello , pero nuestras soluciones caen en saco roto , o mejor dicho , en la sordera crònica de quienes nos gobiernan , estàn demasiado ocupados aprobando leyes que defiendan los intereses de los "artistas¿?" de la ceja .


    Llamadme "Nazi" o "radical" pero yo serìa partidario de acciones de presiòn "espontàneas" dirigidas a los "trabajadores ¿?" sociales¿?" explicàndoles que la pròxima vez que la precariedad de una familia ibérica no sea tenida en cuenta , tendremos algo mas que palabras y que vayan pensando en meterse su "endofobia " en algùn oscuro agujero cercano a sus partes ìntimas .

    Nota: Si el administrador considera este ùltimo pàrrafo "apologìa del terrorismo" le ruego encarecidamente que su borrado sea selectivo , respetando el resto del post .

    Muchas gracias
    Última edición por kasfruit; 20/02/2011 a las 18:04

  8. #8
    Avatar de Tureno
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    eso es, Kasfruit, entre muchas cosas más...El modelo francés, por lo que nos dices, es bastante aproximado a lo que debería hacerse aquí, pero aquí, habría que arreglar además el "endofobismo" del que hablas, y que , obviamente, es patente en la realidad actual...Empezar por la base, construir con criterio, atendiendo nuestra idiosincrasia, y desde luego, mojarse de verdad...Aquí ya sabemos que con lo políticamente correcto, ya tenemos suficiente, y las medidas que se adoptan, (en este caso concreto, ninguna), van dirigidas exclusivamente a "quedar bien", con según que colectivos...

    P.D. : No, no soy conformista, pero yo sólo no puedo luchar contra el mundo entero...Ahora, lo que sí tengo es muchíiiiiisima paciencia...Así que, esperando estoy, a ver cómo se desarollan los acontecimientos más cercanos...Elecciones autonómicas en primer término, observar quién sale elegido en según que autonomías, amén de lo que este 2011 nos vaya deparando, y enfrentar la Generales de 2012, todo esto de momento...


    ...Acepto sugerencias ;-))
    Última edición por Tureno; 21/02/2011 a las 10:39


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  9. #9
    Avatar de hispanoamericano
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    Desciende el número de inmigrantes legales en España


    El número de inmigrantes procedentes de países de fuera de la Unión Europea residentes en España descendió por primera vez en la historia al término de 2010, que se cerró con 37.056 personas menos inscritas en el Régimen General de extranjería, lo que supone una caída del 1,45% respecto de 2009, hasta un total de 2.524.976 personas con un permiso de residencia en vigor.

    Según las estadísticas de la Secretaría de Estado de Inmigración y Emigración actualizadas a 31 de diciembre de 2010, las mayores reducciones se localizaron en el colectivo ecuatoriano, que cayó un 10,78 por ciento hasta los 369.692 ciudadanos; el argentino, que perdió un 9,83 por ciento hasta las 57.263 personas, y el colombiano, con una reducción del 7,73% hasta sumar 222.061.

    Asimismo, el grupo de peruanos afincados en España se redujo un 5,51 por ciento el año pasado hasta un total de 121.658 nacionales; entre los brasileños se produjo un descenso del 3,32 por ciento; cayó un 3,45 por ciento la comunidad cubana y hasta un 1,12 por ciento, la procedente de Filipinas.

    En todo caso, la cifra total de extranjeros en España, nacidos fuera y dentro de la Unión Europea, sumaban al cierre de 2010 un total de 4.926.608 personas, de las que un 48,75% (2.401.632) procedían de países no comunitarios. Esto supone un incremento general del 2,8 por ciento respecto de 2009, motivado en gran medida por el aumento de ciudadanos europeos, que se incremntaron un 7,7 por ciento el año pasado (172.432 personas).

    En este sentido, destaca el crecimiento del 11,85% experimentado por la comunidad rumana, que al cierre de 2010 era la comunidad más numerosa en España con un total de 840.682 ciudadanos.

    Asimismo, se produjo un incremento del 12,87% entre los italianos, que ascendieron a 170.051 habitantes y se consolidaron como la tercera nacionalidad europea por detrás de los británicos, un total de 228.829 tras crecer un 3,06%.

    Con todo, éste 2,8 por ciento es el menor crecimiento desde 2003, cuando empezaron a publicarse estadísticas de extranjería, ya que desde entonces, la población extranjera se ha estado incremetando a un ritmo que sólo bajó del diez por ciento interanual en 2009, cuando ya comenzaban a notarse los efectos de la crisis.

    Por nacionalidades, al cierre de 2010 los rumanos eran el grupo más numeroso, con un total de 840.682 personas. Les siguen los marroquíes, que crecieron un 2,75% hasta sumar 757.809, y los ecuatorianos, que pese a la reducción del 10,8% interanual, sumaron 369.692 personas.



    En cuanto a la distribución geográfica de esta población, las estadísticas muestran que el 65,1% de los extranjeros reside en Catalunya, Comunidad de Madrid, Andalucía o la Comunidad Valenciana. Atendiendo a las provincias, Madrid es la que registra un mayor número, con 849.087 residentes regulares (17,24% del total), seguida de Barcelona, que cuenta 729.750 (el 14,82%), y de Alicante, Valencia, Murcia, Baleares y Málaga, todas, con más de 200.000 ciudadanos.
    !Viva España e Hispanoamérica!


  10. #10
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    NATALIDA AGONICA, INMIGRACION SUSTITUTIVA


    Infokrisis.- Los datos demográficos son malos y ningún miembro de la clase política ni de la clase periodística parece advertirlo. Llevamos 30 años con esta dinámica de pérdida de vigor demográfico de nuestro país y de dirigentes políticos que miran a otro lado. La situación es actualmente insostenible, las cifras más escalofriantes que nunca.

    En 2009, Alejandro Macarrón publicaba un extenso artículo en Expansión sobre el problema democrático español que en abril de 2010 sería retomado por Libertad Digital. Macarrón empezaba recordando que nuestros gobiernos, desde Suárez, cuando empezó el invierno demográfico español, no han prestado absolutamente ninguna atención al fenómeno de la caída de natalidad, resolviendo el problema mediante la importación masiva de inmigración.
    A fin de cuentas no era tan complicado estimular la natalidad en España en 1984, cuando el fenómeno empezó a ser una tendencia inequívoca; basta con estimular la natalidad mediante campañas de publicidad, favorecer la constitución de familias mediante créditos a las parejas jóvenes, incentivar la natalidad reduciendo impuestos e introduciendo desgravaciones fiscales, concediendo ayudas estatales, etc. Ni PP, ni PSOE, ni los partidos de inspiración cristiana (PNV y CiU) adoptaron absolutamente ninguna de estas medidas. En 1995 era evidente que el país estaba “envejeciendo” y que en breve el número de nacimientos sería inferior al de defunciones con lo que la pirámide demográfica adoptaría una forma peligrosa. El lugar de adoptar medidas pendientes en los años 80 se optó por importar masivamente inmigración en número muy superior al que podía absorber la sociedad española y en número extremadamente superior al necesario para reequilibrar la pirámide demográfica. Los resultados estamos empezando a pagar ahora.
    Es importante recordar que todos los partidos políticos, absolutamente todos, sin excepciones, fueron culpables por dejadez de permitir el envejecimiento del país primero y de adoptar la solución más irresponsable: la inmigración.
    Solamente en 2007 el zapaterismo optó por la medida más polémica para estimular la natalidad: el “cheque bebé” de 2.500 euros entregados en una única ocasión y que, Zapatero se cuidó mucho de aclararlo desde el primer momento, se entregaba a todos los padres “que tuvieran los papeles en regla”… era otra forma de subsidiar a la inmigración. En efecto, en 2008 nacieron 26.000 niños más que el año anterior (492.500)… de los que solamente 12.000 eran de madre española. En 2009, la crisis hizo que descendieran aún más el número de nacidos de madre española, pero no así el de hijos de inmigrantes.
    La esperanza de vida de los españoles hoy dobla a la de 1900. Especialmente entre 1850 y 1975, en España nacieron prácticamente todos los años entre 550.000 personas, lo que unido a los avances médicos, la higiene, los servicios y la alimentación, la población española fue aumentando de manera constante. Pero, coincidiendo con la transición, empezó a caer un 33% hasta 1996, año en el que Aznar llega al poder e inaugura el nuevo modelo económico español una de cuyas bases era el injerto de inmigrantes en la población española. A partir de ese momento y hasta 2008 la natalidad española alcanzó más de 500.000 nuevos nacimientos anuales…
    La natalidad española se construye con marroquíes
    Para Macarrón Larumbe todo el problema consiste en llegar a las cotas de natalidad que se alcanzaron hasta 1977… Pero el problema es mucho más complejo. Para la doctrina económica neoliberal –que sin duda comparte Macarrón- el gran fetiche es el PIB: si este crece, la economía va bien… (¿es posible un crecimiento hasta el infinito del PIB…?) y de lo único que se trata es de que crezca. La forma más directa y simple es mediante el crecimiento del padrón municipal: a más ciudadanos más consumo global… Un liberal-conservador como Aznar juzgó que habría que dejar entrar inmigrantes para que el PIB aumentara, y un liberal-universalista como Zapatero ni siquiera se planteó porqué la economía iba bien: porque entre 1997 y 2010 entraron en España anualmente una media de 500.000 inmigrantes.
    El problema que le preocupa a Macarrón es que esta tendencia está alterando el sustrato demográfico español. Escribe, por ejemplo: “La madre de casi el 5% de los bebés españoles de 2008 es marroquí, porcentaje que crece año a año y que casi se duplica en Cataluña -donde, precisamente, están surgiendo los primeros partidos “inmigrófobos” de España-, Murcia o La Rioja. Lógicamente, la proporción es muy superior en Ceuta y Melilla, con un 17% y un 34%, respectivamente, de hijos de madre marroquí en 2008”. Y añade: “Y si a los nuevos españoles de madre marroquí añadimos el resto de los de madre africana, en su gran mayoría de religión mahometana, y los de madre paquistaní o siria, los porcentajes de hijos de mujer musulmana superan el 9% también en Aragón o Baleares”.
    Macarrón (y otros demógrafos como Emmanuel Todd) se tranquilizan ante la perspectiva que conduce el invierno demográfico europeos en contraste con la “primavera demográfica” de la inmigración magrebí alegando que, a medida que los magrebíes se habitúan a estar en España su tasa demográfica de modera. Eso está por ver. No ha ocurrido en ningún país de Europa Occidental y, por supuesto, no ocurrirá tampoco en España.
    Si para los economistas y demógrafos liberales todo el problema es que el PIB no baje, y la alteración del sustrato etno-cultural de un país es irrelevante y completamente secundaria, la población lo percibe de una manera mucho más realista: una sociedad solamente es viable y gobernable cuando es homogénea y coherente.

    Natalidad agónica, inmigración sustitutiva | INFOKRISIS, el blog de Ernest Milà
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  11. #11
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    Este gráfico ya lo puse en otro hilo, pero creo que merece estar aquí también



    Aqui vemos que la natalidad española ha estado gran parte de la era moderna rondando los 650.000 nacimientos anuales, a excepción de 2 momentos puntuales: la guerra civil y la transición democrática. El porqué del primer caso es obvio, pero al segundo aún hoy me cuesta encontrarle explicación. Se supone que durante la transición, debido al retorno de los exiliados políticos de Francia, Méjico, Argentina, Chile, etc., la población española habría augmentado, y por lo tanto también deberían haber augmentado los nacimientos, pero lo que vemos es en realidad una caida de nacimientos mucho más nefasta que la de la guerra civil. Y como los problemas nunca vienen solos (fijaros en la linea azul), ahora encima nos van a convertir en la Nueva Rumania, Nuevo Marruecos, Nuevo Ecuador o vete tu a saber que.
    Última edición por Lo ferrer; 19/02/2011 a las 14:18
    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
    i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
    descoronar son front"

    A la Reina de Catalunya

  12. #12
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    Tureno : Si...y No ;Mieeeeerr-coles ,me acaban de llamar y tengo curro que hacer , asìn que sere muy breve , y luego ya me extenderè .

    En principio no pongo en duda que tus argumentos tengan implicaciòn directa con la baja natalidad en nuestro paìs , pero claro , los inmis se pegan la vida dandole al alpiste ( Que siempre andan con un pedo del 15 ) y ademas de sufragarse las copichuelas con la pasta del contribuyente , les llega para tener hijos "p'aburrir" .
    Claro que no se ocupan de ellos ni la décima parte de lo que le exigen a una familia española-ibérica , y aunque parece que a los moros no les afecta esto de la liberaciòn de la mujer , las "sudakas" le han cogido el gustillo a esto de casarse para tener al marido cogido por los huevos bajo la amenaza de "denuncia por maltrato" .
    Por otro lado , tu mismo en tu situaciòn te daràs cuenta de que :

    1/ Un "pisito" 55m² es indigno para una familia de 4 miembros ( aunque sea "lo normal" ) y ojito , que con un canto en los dientes y gracias a la providencia por tener ese piso .

    2/ Considero probable que las horas que te cuesta mantener la calidad de vida de tu familia ,no te dejen pasar demasiado tiempo con tus hijos , aparte de que para un rato que tienes despues del curro ...pues que uno suele estar hecho polvo y no puede dar de si , todo lo que quisiera .

    Lo que quiero decir es que te mereces algo mas , al fin y al cabo tus hijos son el futuro de la patria y la patria prefiere invertir sus recursos en una pandilla de "esgarramantas" . ¿Por que tienes que andar apretàndote el cinturòn pagandoles a esa chusma los lujos que los tuyos no pueden permitirse ? ...

    Lo siento que me voy ...luego sigo

  13. #13
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    Re: Suicidio demográfico e inmigración

    Con soluciones como las de la comunidad de Madrid y Galicia es mas de lo mismo

    http://www.intereconomia.com/noticia...ursos-20110218
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