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Honores11Víctor
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Tema: Mi nuevo instrumento

  1. #1
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
    D. Fco. de Bobadilla está desconectado Miembro graduado
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    Mi nuevo instrumento

    Ante todo espero que este hilo os aporte algo que no lo pongo por vanidad.

    Desde que era niño quería un instrumento que no sabía como se llamaba porque lo vi en un cuento. Con el tiempo, y estando siempre metido en mundos musicales poco habituales en mis círculos próximos, descubrí que el instrumento en cuestión se llamaba tiorba. Durante varios años estuve ahorrando para pagarla, ya que estos instrumentos son totalmente artesanales y adquirir uno suponía un desembolso a tener en cuenta -y más en estos tiempos- además de una lista de espera. Entre tanto me empapé todo lo posible sobre técnica -soy guitarrista clásico, aunque no profesionalmente- estudios, escritos e información del instrumento.

    Finalmente conseguí lo necesario, contacté con el luthier y dos años después (o término castellano, violero) este es el resultado.

    DSC01667.JPG

    Estas son las costillas de la caja del instrumento. El inicio de un sueño.

    aquí la tapa con su roseta tripe, que está hecha sobre la propia tapa.

    DSC01697.JPG

    Aquí, el instrumento terminado

    DSC01954.JPG

    Y aquí mi agradecimiento al cielo por atender mis súplicas para poseer esta maravilla

    DSC01958.JPG

    Si alguien tiene mayor interés.... aquí están todas las fotos del proceso https://plus.google.com/photos/10030...CMif9bybuJKIKw

    Saludos a todos.
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    Donoso, Erasmus, Valmadian y 5 otros dieron el Víctor.
    Señor, haz de mi espada luz para los que te buscan, fuerza para los desalentados, esperanza para los oprimidos, misericordia para los arrepentidos y justicia para los excluidos.

  2. #2
    Avatar de Donoso
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Impresionante obra de arte. Gracias por compartirlo.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  3. #3
    Avatar de Valmadian
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    Re: Mi nuevo instrumento

    ¡Qué preciosidad! e intento imaginar el sonido. ¡Felicidades!
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  4. #4
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
    D. Fco. de Bobadilla está desconectado Miembro graduado
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Pues muchas gracias por los comentarios. Iba a decir que me llenan de orgullo y satisfacción pero.... esa expresión....

    Valmadian, os dejo un video para que os hagáis una idea de su amplitud de lenguaje. Espero que os guste. Veréis que es una música muy íntima:
    Señor, haz de mi espada luz para los que te buscan, fuerza para los desalentados, esperanza para los oprimidos, misericordia para los arrepentidos y justicia para los excluidos.

  5. #5
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Excelente interpretación y bellísimo y muy elegante sonido el de este instrumento. Me ha encantado...
    Perdona la indiscrección, ¿tu tiorba es "romana? (he visto que existen diversos tipos). No conocía este instrumento.

    Gracias por el vídeo y gracias por compartir ésto con nosotros.

    Un abrazo en Cristo

  6. #6
    Avatar de Josef
    Josef está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Algo hermoso.. desearía escucharlo gracias por compartir..
    "Vive en el mundo como sino hubiera más en él que Dios y tu alma: para que no pueda tu corazón ser detenido por cosa humana." SJ+

  7. #7
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
    D. Fco. de Bobadilla está desconectado Miembro graduado
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Cita Iniciado por jasarhez Ver mensaje
    Excelente interpretación y bellísimo y muy elegante sonido el de este instrumento. Me ha encantado...
    Perdona la indiscrección, ¿tu tiorba es "romana? (he visto que existen diversos tipos). No conocía este instrumento.

    Gracias por el vídeo y gracias por compartir ésto con nosotros.

    Un abrazo en Cristo
    Apreciado jasarhez,

    mi instrumento es más de perfil francés de finales XVII que italiano. Como habrás leído hay muchas variedades y la italiana (romana) es la "madre" de las otras, viniendo al mundo con el nombre de chitarrone el cual, visto el instrumento y las longitudes que alcanzaba le venía muy bien dado. Aquellas primeras tiorbas, nacidas de la evolución del laúd renacentista, con un segundo mástil para los graves (bordones) que acompañaran mejor a la voz humana y a las demás voces del instrumento, tenían unos tamaños que asustan un poco, llegando a más del metro ochenta para conseguir la vibración necesaria ya que aquellas cuerdas se hacían con tripa de animal. La francesa, siendo parecida es algo más pequeña y, si la primera se afinaba en la, ésta se afinaba en re. Lo cierto es que con los avances en materia de cuerdas puede montarse una tiorba afinada en la con un tamaño más pequeño, que es lo que sucede con la mía.

    No se si te he aclarado mucho o te he liado más pero puedo darte la información que precises porque, como ves, soy un enamorado de este instrumento que, como todos habéis dicho es, en sí, una obra de arte, y no vais nada desencaminados ya que la caja está construida con palisandro, el diapasón está chapado en ébano y enmarcado con hueso (algunas con marfil sintético y otras "a pelo") y el mástil del bordón de pino pucelano centenario. Estas maderas pasan décadas hasta estar en el punto óptimo de uso.

    Saludos a todos

    FB
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  8. #8
    Dvx
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Uno de los mejores tiorbistas es Jose Miguel Moreno. Tiene cantidad de discos grabados, tanto en España como en el extranjero.


  9. #9
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
    D. Fco. de Bobadilla está desconectado Miembro graduado
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Dvx, José Miguel es superpolifacético, si bien le considero mejor ejecutante de laúd barroco y de vihuela, además de hacer unos maravillosos cocidos madrileños a los que invita a sus allegados los viernes. Sin embargo como tiorbista me gusta más Xavier Diaz Latorre que además es una bellísima persona con la que he tenido el inmenso placer de compartir mesa, mantel y tertulia. Además es, y aquí no tengo duda alguna, el mejor ejecutante español de guitarra barroca.

    Señor, haz de mi espada luz para los que te buscan, fuerza para los desalentados, esperanza para los oprimidos, misericordia para los arrepentidos y justicia para los excluidos.

  10. #10
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Muchísimas gracias por tus explicaciones, estimado D. Fco. de Bobadilla.
    Me has aclarado algunas dudas que tenía. Es decir, que tu instrumento no se afina en Re como las francesas, sino en La como las romanas (o italianas), pero tiene una dimensiones menores a éstas gracias a los avances de la técnica en la elaboración de las cuerdas. En cualquier caso, tras ver todas las fotos que publicas, es un instrumento bellísimo.

    Perdona otra pregunta: ¿La nota La en la que se afina, es el mismo sonido en el que afinamos la 5ª cuerda de la guitarra española?. Es decir, son los 440Hz que aparecen en la pantalla de cualquier afinador electrónico para guitarras (de los que usamos los principiantes) a la hora de afinar esa cuerda o es un La en otra escala?.

    Me ha gustado la inscripción del monograma del nombre de Jesucristo N.S. (IHS) escrita junto al clavijero del mastil largo (que no se qué nombre recibirá en realidad, disculpa mi ignorancia..).

    Un abrazo en Cristo
    Última edición por jasarhez; 12/02/2013 a las 21:33

  11. #11
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Hola y gracias jasarhez, además no hay nada que disculpar. Al contrario, te agradezco el interés.

    La afinación en La con menor proporción es como dices pero no implica que no pueda afinarla en Re.

    Sobre el La de la guitarra, efectivamente es el mismo pero con una diferencia. En función de que y con quien toque la afinación puede variar. La afinación a 440 Hz es más habitual en la música contemporánea y en música antigua cuando se toca en grupo, si bien la convención, más o menos aceptada, es que la antigua se interprete con los instrumentos afinados a 415 Hz. e incluso menos. Lully, en sus tragedias líricas solía utilizar una afinación a 385 Hz.

    La inscripción del clavijero de los bordones es para mí un agradecimiento y también una satisfacción. Cada vez que toco y miro hacia arriba veo ese monograma como si Él estuviera, físicamente, mirando. Fue una promesa a la que dí cumplimiento que mi abuelo, labrador de toda la vida, decía que "uno vale lo que vale su palabra" Más si es con el Altísimo, ¿verdad?

    Si tienes mucho interés -y veo que eres aficionado a la cuerda pulsada- puedes contar conmigo para lo que necesites. De hecho, aunque aún queda mucho, en noviembre organizaremos algunos conciertos en Madrid de música antigua con instrumentos antiguos, si bien aún no está definido, sí es seguro que se hará. Llegado el momento publicaré información al respecto ya que nuestros conciertos y conferencias han sido siempre gratuitos.

    Saludos a todos.
    FB
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  12. #12
    Avatar de Abbendis
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Pues mi mujer y yo estaremos encantados de asistir. La verdad es que me he quedado encantado con las fotografías, los vídeos y, sobre todo, con la grandeza y profundidad que desprende este instrumento. Enhorabuena por tu don.
    Deus et Victoria.

  13. #13
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Quiero expresarte mi agradecimiento por la interesantísima información que nos brindas. Sobretodo la de tus próximos conciertos. Mi mujer y yo estaremos encantados de asistir. Mientras tanto espero con ilusión la información que nos vayas brindando sobre la fecha de tu próximos conciertos.

    Es un verdadero lujo formar parte de este foro. Un abrazo en Cristo

  14. #14
    Avatar de Valmadian
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Música preciosa, de hecho parece que interpreta más de un instrumento y me parece que cuento 14 cuerdas en una de las imágenes de You Tube, ¿es así?. Veré si encuentro algo que esté editado y a la venta.
    Última edición por Valmadian; 13/02/2013 a las 01:16
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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    Nada sin Dios

  15. #15
    Dvx
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Este tipo de composiciones que se reproducen aquí en los videos se conocen como CHACONAS... (música de baile y rufianesca en sus orígenes, pero que con los siglos fue evolucionando hasta llegar a lo que aquí escuchamos). Lo más curioso es que, aunque se sabe que la chacona es de origen hispano, no se sabe bien si es originaria de la Península o de Yndias. Muchos consideran la chacona como música indiana ("amulatada" según el propio Cervantes), y por tanto sería la primera música que llegó de América a Europa (como más tarde harían el tango, el jazz o el rock), primero a España y de ahí a Italia, Francia, Alemania e Inglaterra


    Una chacona española para los saraos de la época podría ser esta:

    Última edición por Dvx; 13/02/2013 a las 02:55
    Erasmus dio el Víctor.

  16. #16
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    Thumbs up Re: Mi nuevo instrumento

    Felicitaciones. Me hubiera gustado aprender a tocar un instrumento como ése.



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  17. #17
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
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    Re: Mi nuevo instrumento

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Apreciados,

    ante todo muchas gracias, de verdad, por este recibimiento tan positivo para un post como el que he puesto aquí.

    Hecho lo más importante voy por partes.

    Erasmus, te animo porque nunca es tarde y si este repertorio te llama la atención da mucha satisfacción tocar algo, aunque sea poco. Yo, a día de hoy, me puedo pegar 10 minutos disfrutando de un par de compases.

    Dvx, las chaconas fueron un mestizaje de la música europea con rasgos colombinos, pero hay musicólogos que lo centran más en orígenes senegaleses, aunque parezca mentira :-) No obstante no fue la única contribución hispánica al mundo de la música. El canario, como sabrás, tiene origen español y fue una pieza musical muy extendida por el mundo entero. Kapsberger, hijo de un diplomático alemán, nació en Venecia y es uno de los grandes compositores e investigadores de/con este instrumento. En este sentido, Valmadian, efectivamente las tiorbas suelen tener 14 cuerdas, ocho en diapasón y las restantes al mástil de los bordones, sin embargo lo normal es que no se suelan pisar notas más allá de la sexta cuerda. Sin embargo Kapsberger, como decía era un innovador y estudioso de este instrumento, y se construyó una tiorba de 19 cuerdas para tener afinadas todas cada medio tono en los bordones y no por tonos completos como sucede con las de 14.

    Aquí hay un ejemplo de la música de kapsberger y su canario



    jasarhez y Abbendis, y cualquiera que le apetezca, seréis bien recibidos. Faltaría más y sería un honor. Os iré dando novedades de los conciertos que se ofrezcan. Lo que solemos hacer son cosas como esta (este video no es de nuestros encuentros anuales, que conste :-)


    Ah! me olvidaba. Valmadian, si buscas algo de tiorba para escuchar algo de repertorio hay mucho, pero yo te recomendaría empezar por este cd: 51XKIBH5zmL._SL500_AA300_.jpg Si encuentras dificultad en dar con él, puedo echarte una mano. Después de este cd, lo que quieras. Los compositores más famosos de este mundillo son Kapsberger, Alesandro Piccinini, Robert de Visée, Bellerofonte Castaldi...

    Por último, una foto de uno de los stand con las muestras de instrumentos que también organizamos. No hay tiorbas pero sí vihuelas, laúdes barrocos y renacentistas y una guitarra barroca.
    DSC_0013 (800x530).jpg

    DSC_0010 (800x530).jpg

    DSC_0017 (800x530).jpg

    Espero no estar incumpliendo ninguna norma del foro con tanta carga de videos y fotos.... Si es así, ruego indicaciones al respecto.

    Saludos a todos
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    Donoso y Erasmus dieron el Víctor.
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