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Me gustaria saber la opinion de los foreros acerca de grupos cristianos de rock al estilo d stryper, whitecross, guardian, rockangular, padre jony...
¿ creeis q en el movimiento patriota deberia tener algun grupo d estilo similar?
¿Q opinion teneis de la escena musical patriotica en general?
Un saludo!
Hablare al unico q he escuchado cantar, y q he escuchado varias de sus entrevistas, el padre jony tendriamos q dilapilarlo nada más abra la puerta de su casa, es un tio q da mucho asco, la peor calaña progre q pueda existir en la tierra...
Soy un fan de stryper lo demas no lo he escuchado, y a yngwie lo vi en el 90 en barcelona, pedazo de concierto.Cita:
Iniciado por Yngwie
Antes que el Padre Jony prefiero Tierra Santa. Y No es coña. U ngrupo de ese estilo no nos vendría nada mal.
Tierra santa, son como mago de oz, no?
Que yo sepa Tierra Santa no van de rojopaganos anticristianos. Tampoco utilizan el estilo folk.
Similares a Tierra Santa, pero musicalmente mejores y con letras mas bonitas son Avalanch y Warcry, este ultimo grupo tiene un par de temas en los q alavan al pueblo español y en los q afirman su orgullo de pertenecer a nuestra patria. OS lo recomiendo, de lo mejor q he visto de rock epico y metal q se conozca en el mundillo metalero en general
Bueno gente, ya esta bueno de confundir a mago de oz con tierra santa. Yo escuche mago por mucho tiempo, cuando me aleje de el señor. Ahora, yo no se si tierra santa es o no cristiano, la verdad es que en su musica logran confundirme un poco, no puedo definir si son solo historias contadas, o si de verdad creen que sucedio (los diez mandamientos).
Guardian es un grupo genial, no son nada metaleros, pero tienen unas letras que llegan al alma. Por su parte stryper y whitecross son tambien excelentes. Les recomiendo petra, skillet, mortification (es mas hardcore), symphony x, dream theater. Bueno y ya no me acuerdo de los demas.
Si llegan a saber si tierra santa es cristiano, avisenme, por que son excelentes musicos.
Oye, Yngwie Johan, que bien le dabas a la Strato hace algunos años (y con menos kilos :muchagracia:) YouTube - Yngwie Malmsteen - Evil Eye
Un saludo
mmm... de acuerdo... grupos como mago, tierra santa, avalanch o stratoo nunca serán cristianos!!
jajajaja ahora guardian no es rock es como pop... ahora música rock cristiana buena creo q hay q saber buscar, en español, yo escucho strike 3, kyosko y en ingles, esta creed, POD, 12 stones q es muy buen rock... :D
¿Rock cristiano? Contradictio in terminis.
Creo, humildemente, que Hyeronimus dió en la tecla correcta... es una contraicción en los términos. Pero una salvedad sería que, en cuanto poder inculcar valores patrios en los más jóvenes, es un medio muy valioso (sin caer en el error que los fines no justifican los medios). Y un peligro más serio es que el progresismo, a quien no le importan las consecuencias morales, se vería camuflado de "cierto tradicionalismo" al usar el mismo medio musical.
La música como expresión cultural debería perfeccionar el alma y elevarla, desgraciadamente el rock no cumple este requisito, porque es una música que solo mueve lo sensible/ emocional.
Puede que este equivocado, pero habría que pensarlo un poco más.
Por una Hispanoamerica Católica y Leal, Viva Cristo Rey!!!
Cita:
Iniciado por Hyeronimus
Estimado Juan Vergara realmente no entiendo la respuesta... el supuesto es que "soy un iniciado de Hyeronimus?" No hay afección ninguna, simplemente no entiendo. Muchas gracias a todos los que me recibieron con tan apreciada camaradería.
Por una Hispanoamerica Católica y Leal, Viva Cristo Rey!!!!
Amigo Veritas:
No creo que la respuesta de Juan tenga que ver con lo que acaba de decir usted. Parece simplemente que él no había reparado hasta ahora en el comentario que yo hice, o bien no lo comentó en su momento, y ahora lo destaca porque está de acuerdo con ello. Es algo que se hace constantemente en este foro. Nada más.
Estimado Veritasetgladius:
Tal como dice el amigo Hyeronimus mi comentario se relaciono exclusivamente con lo
señalado en su oportunidad por él y supone mi adhesión a lo allí expresado, del cual me anoticie en ese momento.
De allí que no se vincula ni relaciona en modo alguno con lo que usted dijo.
Aclarado esto le digo que que en otro hilo le he dada la bienvenida al foro con cordiales saludos, los que reitero en esta oportunidad.
Bueno, decir rock es algo muy amplio. Ya que hay muchos subgéneros dentro del rock. Quizás por conocer de bandas de rock me tilden de rockero. Pero en realidad escucho de todo. Me gustan algunos grupos de metal, de Oi!/RAC, musica celta, martial, musica clasica, darkwave, gothic rock, folklore, tango, etc. Lo que no me gusta para nada es el mierdetton o reggaeton y la cumbia. Bueno, de metal cristiano me gustan los Illuminandi, HB, Slechtvalk, Holy Blood, Paramaecium, Heztael (Christian Funeral Doom), The Awakening, Hortor, Impelliteri, Lightmare, Seven Avenue, Jacob Dreams. Busquen en youtube. Allí encontrarán videos de estas bandas.
Defensor_fidei no deseo entrar en polémica, pero la contradicción en los términos no está dada por los subgéneros que del rock se desprendan... sino en que el rock nos vacía el alma llenándola de contenidos sensuales anticristianos... quizá no logre con mi argumento aclarar que el rock, por más que lo pongamos como "cristiano", siempre nos conduce a mover nuestra dimensión más baja, lo sensual/instintivo, y no lo más encumbrado: lo intelectual/volitivo...
Espero sinceramente comprendas el punto.
Por una Hispanoamerica Católica y Leal!!!! Viva Cristo Rey!!!!!
Comprendo el punto. Pero no creo que algunas bandas nos lleven a lo sensual. Creo que hay ritmos que pasan más a menudo en la radio como la cumbia de los Wachiturros o el reggaeton que es mucho más comercial que la música que yo digo llevan más a la sensualidad. Dejo unos videos:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&feature=results_video&playnext=1&list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&feature=results_video&playnext=1&list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&feature=results_video&playnext=1&list=PL3A2794E604FB4519
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&feature=results_video&playnext=1&list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&feature=results_video&playnext=1&list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">http://www.youtube.com/watch?v=OZXA5ECgvSA
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&feature=results_video&playnext=1&list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">http://www.youtube.com/watch?v=vr5zfaUP-FU
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&feature=results_video&playnext=1&list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">http://www.youtube.com/watch?v=W5JVS3aDFV0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bVTsjTkH0Po"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5kE1tVnlHpc&feature=results_video&playnext=1&list=PL3A2794E604FB4519"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=hDXcbZegEZs">http://www.youtube.com/watch?v=gTjReUbfBz8&feature=related
Bach y Pink Floyd, de Bertrand Labouche
http://panoramacatolico.info/sites/p...achypinkch.jpgEs casi un tópico que lo libros católicos de crítica a la música rock y demás ritmos precursores o derivados de ella se enfoque en los desórdenes morales, la inducción a estados hipnóticos de pérdida de la conciencia, las drogas, el satanismo. El autor, sacerdote y músico, ha querido centrarse en los valores estrictamente musicales para explicarlo.
Padre Bertrand Labouche
Bach y Pink Floyd,
Breve estudio comparativo de la música clásica y la música rock
Ediciones Rio Reconquista
Buenos Aires, 2006
46 páginas
El rock no es malo porque sus ejecutores tengan pelo largo, vistan ropa excéntrica, consuman drogas, practiquen aberraciones sexuales o inclusive realicen culto satánico explícito. Sus ejecutores y seguidores, en diverso grado caen en estos desórdenes gravísimos, porque el rock es malo.
Extremando el argumento, esta es la formulación del P. Labouche, un especialista en el tema que ha conocido el mundo del rock de cerca.
La primera aseveración desconcertante es la siguiente: el rock es música, no es meramente "…ruido"… y algunos de su compositores han logrados bellas melodías o son ejecutantes virtuosos de ciertos instrumentos.
, afirma, citando a Ulrich Michels, una autoridad en la materia.
Para ser música, debe tener los tres elementos esenciales, a saber melodía, armonía, ritmo. Combinados de un modo grato al oído y placentero para el alma, oiremos la música clásica, el barroco, el folklore... Combinados de un modo inarmónico, desordenado, oiremos rock, heavy metal, pop, la música tecno, el blues...
La música que no es rock se funda en la melodía, luego la enriquece con arreglos armónicos y naturalmente se funda en un tiempo rítmico, muy importante porque si este se cambia la melodía se desvirtúa hasta ser irreconocible. Una de las bromas musicales más comunes es tocar una pieza conocida alterándole el ritmo, volviéndola ridícula.
La melodía llama al espíritu, es el núcleo de la belleza musical.
La armonía busca el alma, produce el placer del sentido.
El ritmo, un componente noble y natural, presente en la vida animal y en la naturaleza toda, apela a lo menos jerarquizado del componente humano: el instinto.
Por lo tanto, según qué elemento predomine, tendremos una música más espiritual, más sensual o más brutalmente animal. Vemos en los diversos pueblos primitivos un predominio de la percusión (ritmo), en tanto que las culturas más refinadas elaboran una música más melódica, asignándole mucha importancia a la armonía (barroco, clásico).
http://panoramacatolico.info/sites/p...-bachypink.jpgComo norma, la música rock se sustenta en una base rítmica sobredimensionada, al punto de ser imposible de tocar sin la participación de la percusión, la batería. Al menos el "…show en vivo"… no es viable sin este elemento, sumado a la estridencia de los acordes disonantes y distorsionados por efectos electrónicos de las guitarras eléctricas (capaces de agudos inconcebibles) y el altísimo volumen. Sin esto, no hay "…concierto"….
Pero ya en el romanticismo los acordes disonantes, que son el alma del rock, aparecen con mucha frecuencia, lo mismo que una fuerte presencia rítmica. En este sentido Beethoven es el abuelo de John Lennon -sostiene el P. Labouche-cuando nos conmueve con su sinfonía patética o su sonata "…apasionata"…. Sin embargo estas tensiones son resueltas armónicamente, mientras que el rock, culminación de esta tendencia hacia la animalidad, es, como norma, ritmo brutal, disonancia y ausencia de melodía o melodía pobrísima.
En estos términos, pero con precisión técnica, variedad de ejemplos y amplio registro de detalles (pese a ser una obra muy breve) el P. Labouche establece lo que es propio del rock, lo evalúa musicalmente e invita a compararlo con la música clásica. En este sentido aconseja, como método propedeútico, iniciarse o iniciar a nuestros hijos en la buena música, oyendo precisamente las piezas de transición, aquellas donde el componente rítmico es muy fuerte. Será el puente entre el oído actual y el clásico. Luego se podrán apreciar piezas de valor melódico y armónico que resultan casi incomprensibles para la sensibilidad musical de la generación del rock.
Un buen consejo.
http://panoramacatolico.info/articul...trand-labouche
De una entrevista publicada hace ya algunos años por el diario santiaguino El Mercurio, con el entonces cardenal Ratzinger:
En vísperas de la visita del Santo Padre a Chile, el Cardenal Joseph Ratzinger, prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, concedía a El Mercurio una amplia entrevista, en la que entre otras cosas decía:
-Entrevistador: "No es por razones estéticas ni por un estrecho espíritu de restauración, ni por inmovilismo histórico, sino que por razones de fondo, que un género de música como el rock debe ser excluido de la Iglesia", señalaba V.E. en un trabajo reciente. ¿Cuales son esas razones de fondo?
-Ratzinger: Habría que preguntarse qué es la música en esencia. En ella el ser humano convierte el fenómeno sensible del sonido en expresión de sí mismo. Hay, en consecuencia, siempre una determinada conexión entre lo sensible y lo espiritual, que puede ir, sin embargo, en direcciones muy diferentes. Por esta razón, la música no es neutra desde el punto de vista antropológico. Puede sensualizar al ser humano o puede espiritualizarlo, puede purificarlo o convertirlo en un ser violento.
El interés del rock está ante todo puesto en la colectivización del ser humano; se "celebra" en la masa, no puede vivir sin ella. El rock libera al ser humano de sí mismo, desde el momento en que lo desinhibe, arrastrándolo al salvaje éxtasis de la propia enajenación en medio del palpitante tumulto de la masa. Aquí ocurre el fenómeno exactamente inverso al producido por el coral gregoriano:
No se elevan los sentidos convirtiéndose en una nueva dimensión de lo espiritual, de lo personal, sino que lo personal se disuelve en el vértigo orgiástico. Surge una vivencia de liberación desbocada: el ser humano se siente libre de la responsabilidad de ser persona en el éxtasis del bullicio y del ritmo. Pero esto es exactamente lo contrario de la liberación cristiana. Esto es lo que hace que sea totalmente imposible adaptar el rock al cristianismo, si se insiste en hacerlo. O se renuncia a lo cristiano o se renuncia al rock.
http://3.bp.blogspot.com/-QvM8USsOf9...1600/rock2.JPG
Los otros dos fenómenos están ligados a la evolución de la música como tal: inicialmente tienen su origen en Occidente, pero, gracias a la globalización de la cultura, afectan desde hace tiempo a toda la humanidad. El primero es la llamada música clásica, que -salvo escasas excepciones- se ha ido circunscribiendo a una especie de gueto, al que acceden únicamente los especialistas, e incluso ellos, en ocasiones, lo hacen con sentimientos y predisposiciones diversos.
El otro sería la música de las masas, que se ha desligado de este fenómeno y ha emprendido un camino diferente. Dentro de ella está, por un lado, la música pop, cuyo soporte desde luego ya no es el pueblo (pop), en su antiguo sentido, sino que va ligada a un fenómeno de masas, es producida de un modo industrial y puede definirse en último extremo como un culto a lo banal.
La música rock es, frente a eso, expresión de las pasiones elementales, que en los grandes festivales de esta música ha adoptado un carácter cultual, es decir, de un contraculto, que se opone al culto cristiano. Quiere liberar al hombre de sí mismo en la vivencia de la masa y en la vibración provocada por el ritmo, el ruido y los efectos luminosos. Eso lleva al que participa en ella, mediante el éxtasis provocado por el desgarramiento de los propios límites, a hundirse en la fuerza primitiva del universo.
La música de la sobria embriaguez del Espíritu Santo parece tener pocas posibilidades allí donde el yo se convierte en una cárcel y el Espíritu en una cadena. Al mismo tiempo, la ruptura violenta con uno y otro aparece como la verdadera promesa de liberación que uno cree poder saborear al menos por un instante.
--Benedicto XVI, El espíritu de la liturgia, Ediciones Cristiandad
http://2.bp.blogspot.com/-HoklJGrXmg...1600/Rock1.JPG
No voy a decir "Roma locuta causa finita". Evidentemente el Papa no hablaba necesariamente ex cáthedra, pero la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero. Hablo sin la menor acritud hacia tantos que de buena fe creen que rock y cristianismo es compatible. Y aun dejando de lado todo aspecto teológico, el rock es un retroceso. No es progreso. Es una vuelta al primitivismo de los pueblos atrasados, del mismo modo que tantos estilos del arte contemporáneo (al fin y al cabo, la música es otra modalidad del arte) son una vuelta al primitivismo de las pinturas rupestres o de un niño que pinta sus primeros palotes. No, el rey no va elegantemente vestido, por mucho que tantos lo digan y repitan. Va desnudo y luciendo sus vergüenzas, aunque muchos, estando sinceramente engañados, miren sin intenciones impúdicas.
A IGREJA O ROCK
http://4.bp.blogspot.com/-TWkretjHJj...-Rio-20111.jpg
A IGREJA E O ROCK
A inexistência de um documento magisterial sobre o assunto não torna o rock compatível com a fé católica. O argumento que alguns usam para compatibilizá-lo é falacioso. Do mesmo modo, alguém poderia argumentar a liceidade do funk devido a inexistência de uma condenação pelo magistério da Igreja. Ademais, mesmo não existindo documento condenatório, é pelo menos certo que muitos membros do clero já manifestaram sua radical incompatibilidade com a fé católica. Portanto, é no mínimo imprudente defender o contrário.
Vejamos:
O ex-pró-prefeito da Congregação para o Culto Divino e a Disciplina dos Sacramentos (1996), o Cardeal Jorge Arturo Estevez Medina, no Chile, em 1992, tentou proibir que o grupo de rock Iron Maiden se apresentasse. (Conclave, John Allen, Ed. Record, p. 219)
O Cardeal Ratzinger, hoje papa Bento XVI, afirmou que o rock é «expressão de paixões elementares que, nos grandes concertos musicais, assumiu caráter de culto, ou melhor de contra-culto que se opõe ao culto cristão». Ademais, acusa o rock de querer falsamente «libertar o homem por um fenômeno de massa, perturbando os espíritos pelo ritmo, o barulho e os efeitos luminosos» (Joseph Ratzinger, O espírito da Liturgia, Ed. Paulinas)
Ademais, em 1985, no International Church Music Congress em Roma, Joseph Ratzinger afirmou que o “rock é tornou-se o veículo decisivo de uma contra-religião e que, portanto, requer uma separação de caminhos.” “O rock procura liberação através de uma liberdade anárquica. Mas é precisamente por isso que o rock é tão completamente a antítese do conceito cristão de redenção e liberdade, na verdade seu exato oposto.”
Disponível em Inglês: The Remnant Newspaper: Ave Maria!
O Pe. Bertrand Labouche da FSSPX que fez um breve estudo comparativo entre a música clássica e o rock, mostra que a inversão dos elementos musicais do rock não é uma simples idéia original; faz parte do ideal revolucionário. Diz que o efeito de tal inversão é substituir a tranqüilidade da ordem pelo caos, a paz pela insatisfação, a vida pela morte. E conclui seu estudo dizendo que “basta um pouco de senso comum para compreender que o cristianismo e o rock são incompatíveis: o cristianismo é a religião da ordem, porque trabalha com a finalidade de restaurar todas as coisas em Nosso Senhor Jesus Cristo. O rock é uma música desordenada, pois a hierarquia dos elementos musicais (melodia – harmonia – ritmo) está invertida. É a revolução na música e a música da revolução. Um “rock cristão” é algo tão contraditório quanto um “sofisma arrazoado”. (Pe. Bertrand Labouche, Bach e Pink Floyd, Música clássica e Música Rock)
Monsenhor Williamson diz que o Rock estimula a secreção do hormônio epinefrina, faz diminuir no sangue o cálcio de grande importância para dirigir os sistema nervoso, e o açúcar, único alimento do cérebro. Daí os nervos ficarem esgotados e o cérebro desarranjado, após um concerto de Rock. A forte estimulação da sensualidade, e concomitante depressão da inteligência e da razão desemboca no erotismo e na violência; ora este suicídio da razão tende ao suicídio propriamente dito" (Cf. Mons. R. Willianson, in Semper no. 2 Revista da Fraternidade Sacerdotal S. Pio X, Portugal, pag, pag. 28-29)
O Padre J.P. Règimbal, baseando-se em ampla documentação expôs a história da música rock e suas conseqüências médicas, psicológicas, morais e sociais. (Padre J. P. Regimbal, Rock in Roll, Disponível em: Rock and Roll, musica satanica
O falecido teólogo beneditino Dom Estevão Bettencourt afirmou que : o “Rock” não é apenas um ritmo musical, mas implica uma filosofia de vida e todo um mundo de paixões, que podem estar revolucionando a sociedade, com grande detrimento para a cultura, a ciência e a educação. Em conseqüência do cultivo do “rock”, têm-se verificado suicídios, instigados pela letra de certas canções, e a dificuldade do jovem para estudar e se formar num determinado ramo do saber e da profissionalização. Segundo Dom Estevão, também se tem registrado a invocação de Satanás em certas peças de “Rock”, juntamente com incitação ao erotismo, ao homossexualismo e ao incesto.” (Fonte: Revista: “PERGUNTE E RESPONDEREMOS”, D. Estevão Bettencourt, osb. Nº 349 – Ano 1991 – Pág. 284.)
O Cardeal John O’Connor, Arcebispo de Nova Iorque, chamava a atenção, também em 1990, para “a violência instigada diabolicamente” por alguns autores de “Rock”. Assinalava que a música heavy metal pode levar alguns jovens a práticas satânicas. (Fonte: Revista: “PERGUNTE E RESPONDEREMOS”, D. Estevão Bettencourt, osb. Nº 349 – Ano 1991 – Pág. 284.)
O Padre Paulo Ricardo, associa a cultura rock à miséria do neo-paganismo e a cultura da morte triunfante no Rock in Rio, no programa Parresía de número 40. (Parresía, 40)
Por fim, o principal exorcista do Vaticano, o padre Gabriele Amorth reconheceu o satanismo e ocultismo, está chegando aos jovens através da música rock. Para o famoso exorcista, o rock tem concorrido para a disseminação do poder do demônio.
Disponível em:Entrevista com Pe. Gabriele Amorth
e aqui:
The Remnant Newspaper: Ave Maria!
Me parece que resulta más necesario establecer las causas de los desordenes que produce el Rock, no en cuanto a su condición artística (discutible desde todo punto de vista, sobre todo de La sana Estética) en los jóvenes, es un efecto social no artístico, por eso el contenido de su expresión es lo que realmente hay discutir y ver si es compaible con la Fe, recordando que "el Reune con El desparrama"... y también que "no se puede servir a Dios Señores..." ni muchos se puede servir a "Dios y Mammon"... No se puede ser y no ser al mismo tiempo y bajo la misma relación, por lo tanto o se esCatólico o no se lo es. Si aceptamos que determinada banda de Rock (concediendo que es música o arte, como se quiera) a pesar del contenido ideol´çogico y anticristiano sea escuchado por que al ser música es inofensivo dejamos de ser católicos por más que no nos identifiquemos con los contenidos que expresen... espero haber sido claro no faltar a la caridad para con nadie.
Por una Hispanoamerica Católica y Leal!!! Viva Cristo Rey!!!