Tema: Manifiesto en defensa de la lengua común ¿firmarías?

Artículo 3º de la vigente Constitución de 1978:


1. El castellano es la lengua oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.


Hay que dejarse de zarandajas, ¿qué es eso de un manifiesto como si se estuviese mendigando algo? ¡CÚMPLASE LA LEY! Y en vez de mamarrachadas hágase lo que se debe hacer: inundar todos los juzgados de España con la denuncia correspondiente por cada violación de la ley que cometa cualquier miembro de esta delincuencia institucionalizada.

Esta Constitución es deplorable, algo cierto, pero si se cumpliesen sus mandatos no pasarían ni la mitad de las burradas a las que nos han acostumbrado. Claro que para eso haría falta que hubiera un sector de los políticos que realmente lo fueran y no sólo unos chupópteros, y que hubiese ciudadanía en vez de masa de borregazos y borregazas.

Por tanto, considero que la cuestión de la firma o no es muy personal y particular, pero sí debemos recordar en todas partes que el cumplimiento de la ley nos obliga a todos y es precisa su exigencia, que ésta se cumpla y se haga cumplir.

Es lógico
suponer que siempre habrá muchos ciudadanos
que prefieran desarrollar su vida cotidiana y
profesional en castellano, conociendo sólo de la
lengua autonómica lo suficiente para convivir
cortésmente con los demás y disfrutar en lo posible
de las manifestaciones culturales en ella. Que
ciertas autoridades autonómicas anhelen como
ideal lograr un máximo techo competencial bilingüe
no justifica decretar la lengua autonómica como
vehículo exclusivo ni primordial de educación o de
relaciones con la administración pública. Conviene
recordar que este tipo de imposiciones abusivas
daña especialmente las posibilidades laborales o
sociales de los más desfavorecidos, recortando sus
alternativas y su movilidad.


Como hispanista y español me parece una auténtica basura y otro atropello más a las demás lenguas hispánicas, y al verdadero hispanismo.

Este panfleto claramente rebaja las lenguas que no sean el castellano a mero folclorismo. La lengua de Cataluña es el catalán, la de Galicia el gallego, la de León debería ser el leonés y así ad infinitum. Cuando España fue grande, fue cuando se respetaron las distintas realidades que la formaban y la enriquecían. Cuando el centralismo francés de forma contumaz y conspicua trata de destruir las distintas realidades españolas es cuando España va mal, porqué España somos todos, y no los cuatro centralistas de Madrid que no saben apreciar las cultures españoles y su riqueza intrínseca.

En ningún momento justifico la actitud de menosprecio y odio al castellano que destilan algunos paisanos míos, se debe respetar y no anteponer en ningun caso lenguas foráneas como el árabe, inglés o chino a ella, ya que es una lengua española hermana de todas las demás lenguas españolas.Mas quien puede negar que la lengua de Cataluña es el catalán y toda persona que vive en Cataluña debe aprenderla? o lo mismo del Gallego, por ejemplo.

Nada mejor que anteponer a esta bazofia el genial poema de Joan Maragall que expresa como nos sentimos (o al menos yo) los catalanes hispanistas y españoles, rechazados por dos mundos totalitarios y excluyentes, el nacionalismo catalán y el centralismo castellano:

Escolta, Espanya, – la veu d’un fill
que et parla en llengua – no castellana:
parlo en la llengua – que m’ha donat
la terra aspra:
en’questa llengua – pocs t’han parlat;
en l’altra, massa.

T’han parlat massa – dels saguntins
i dels que per la pàtria moren:
les teves glòries – i els teus records,
records i glòries – només de morts:
has viscut trista.

Jo vull parlar-te – molt altrament.
Per què vessar la sang inútil?
Dins de les venes – vida és la sang,
vida pels d’ara – i pels que vindran:
vessada és morta.

Massa pensaves – en ton honor
i massa poc en el teu viure:
tràgica duies – a morts els fills,
te satisfeies – d’honres mortals,
i eren tes festes – els funerals,
oh trista Espanya!

Jo he vist els barcos – marxar replens
dels fills que duies – a que morissin:
somrients marxaven – cap a l’atzar;
i tu cantaves – vora del mar
com una folla.

On són els barcos. – On són els fills?
Pregunta-ho al Ponent i a l’ona brava:
tot ho perderes, – no tens ningú.
Espanya, Espanya, – retorna en tu,
arrenca el plor de mare!

Salva’t, oh!, salva’t – de tant de mal;
que el plo’ et torni feconda, alegre i viva;
pensa en la vida que tens entorn:
aixeca el front,
somriu als set colors que hi ha en els núvols.

On ets, Espanya? – no et veig enlloc.
No sents la meva veu atronadora?
No entens aquesta llengua – que et parla entre perills?
Has desaprès d’entendre an els teus fills?
Adéu, Espanya!

"Castilla" nunca ha tenido intención de imponer nada y jamás lo ha hecho. Los únicos que imponen son las políticas nacionalistas, que en Castilla nunca han existido.

La llamada lengua "castellana" (aunque nació de cuando el romance astur-leonés adoptó la fonética vascona en territorio alavés, se impuso mayoritariamente en el Reino de Navarra antes que en Castilla, su primera gramática la hizo un sevillano, etc.) es la lengua española por antonomasia, la lengua franca de las Españas, o descendiendo a detalles menores en la que nos podemos entender en este foro. La lengua no quita ni pone identidad, hay muchas personas que hablan y escriben excepcionalmente el castellano, depurado de cualquier barbarismo y que no son españoles. Al igual que los que usan el catalán para insultar a la Patria tampoco son catalanes.

A lo que no se puede aspirar en ningún caso es a que todas las lenguas vernáculas se impongan contra el castellano, que es la base de la llamada "normalización lingüística". Ni mucho menos se puede imponer volver a lenguas que ya no existen y que su normativización no respondería a criterios más o menos discutibles, sino que supondría una invención por el separatista de turno. Es algo que jamás se conseguirá y para lo que se despilfarrarán absurdamente millones de pesetas, se politizará la cuestión y se crearán conflictos innecesarios.

Los hispanistas no podemos tener una concepción romántica (el anticatólico "volkgeist") de las lenguas y de la Patria.

¿Has visto que pusiera el vasco entre las lenguas? No, porqué no la considero una lengua hispánica sino tan solo una creación de los nacionalistas vascos . Si no quieres llamarle Castilla, llamale los Borbones, pero el castellano se impuso si o si.

Entonces desde el punto de vista de los firmantes lo ideal es que todos los inmigrantes o el resto de españoles que deciden venir a Cataluña, les sea optativo aprender catalán porqué lo ven inútil pudiendo hablar castellano, que es lo que realmente pasa aquí. Se crítica mucho a los nacionalistas catalanes y con razón pero hay una inmensa turba que viven en Cataluña y ni se preocupan de conocer su lengua y sus costumbres viviendo como en una especie de mundo aparte, despreciando todo lo que suene a catalán, os invito a visitar lugares como l'Hospitalet de Llobregat, Cornellá o a contar cuantos inmigrantes hispanoamericanos hablan catalán independientemente de los años que lleven en Cataluña. Gracias a la imposición del castellano se puede vivir en Cataluña perfectamente sin saber o almenos entender catalán y eso es completamente inaceptable. Que se lo pregunten al impresentable José Montilla...

Se debe respetar la tierra en la que vives, su historia, y si es buena para darte dinero y pan para tus hijos, tu debes ser bueno para aprender su lengua y sus costumbres, se deben tener derechos si, pero también deberes. No digo que no todos debamos saber castellano y utilizarlo como moderna koiné entre los distintos territorios de España, otra cosa es que el castellano pase por delante a las lenguas autóctonas. Castellano si, mas en los territorios con lengua propia siempre como lengua subsidiaria a la autóctona. ¿O quereis perder la gran variedad y riqueza de España en pos de un jacobinismo alienante? ¿Y por que no, siguiendo el falso utilitarismo que impregna el manifiesto, nos olvidamos del castellano y nos pasamos al inglés? Realmente será más útil.

Sinceramente creo que ningun hispanista puede defender la idea que el castellano debe estar por delante de las distintas lenguas históricas en su propio territorio, defender lo contrario es más propio de centralistas y no de verdaderos amantes de España. Me remito a las palabras de Maragall y su apunte de que esta España a desaprendido a entender a sus hijos, y así nos va señores.

Iniciado por Von-Feuer

La lengua de Cataluña es el catalán, la de Galicia el gallego, la de León debería ser el leonés y así ad infinitum. Cuando España fue grande, fue cuando se respetaron las distintas realidades que la formaban y la enriquecían. Cuando el centralismo francés de forma contumaz y conspicua trata de destruir las distintas realidades españolas es cuando España va mal, porqué España somos todos, y no los cuatro centralistas de Madrid que no saben apreciar las cultures españoles y su riqueza intrínseca.

Desde el siglo XVI la lengua de Cataluña es el catalán y el castellano, la de Galicia el gallego y el castellano, la de todas las regiones es lo que quieran + el castellano.
Desde el siglo XVI (cuando aun no se hablaba de centralismos ni del Madrid centralista) el castellano era una lengua en auge y en desarrollo que adoptaban todas las regiones sin ninguna imposición, simplememte porque era una lengua mayoritaria de conocimiento, de comercio, de expansión, que lo hablaba la Corte, y con una literatura abundante .
Lo mismo que ahora mismo el inglés se impone por sí sólo sin que nadie lo imponga obligatoriamente y la gente lo conoce por afán de mejorar su status.
No mezclemos romanticismos.
Desde el siglo XVI los catalanes se expresaban también en castellano; en Barcelona había imprentas de libros en castellano, etc..

Que una lengua sea originaria de un territorio no implica que sea la única exclusiva en él.

No tergiverse mis palabras. He dicho que el catalán debe ser la lengua hegemónica de Cataluña porque es su lengua autóctona, pero en ningún caso exclusiva. Se deben conocer las dos, estoy de acuerdo, mas el lenguaje de las instituciones catalanas siempre debe ser el catalán en primer lugar ya que si no se defiende la lengua autóctona en su territorio no se defenderá en ningun sitio y despararecerá. A su vez,no debe ser posible una educación tan solo en castellano en un territorio que tiene otra lengua propia, ni tampoco vivir exclusivamente en castellano en un territorio con otra lengua propia, y además tan bella y prolija en buenos escritores tal y como es el catalán.

El tema de la educación ya es más opinable, mas creo que debería ser toda en catalán salvo la asignatura de castellano que debería de ampliarse para poder estudiar todos los grandes escritores de esta magnífica lengua, y permitir a los estudiantes catalanes hablar y escribir perfectamente en castellano.

Y otra cosa, considero esencial el deber de saber y entender catalán y castellano para vivir en Cataluña y no solo el castellano, tal y como pasa en la actualidad, no se puede vivir de espaldas a las raíces y la historia de la tierra que te da de comer. Si quereís creeros las patrañas de estas plataformas allá vostros, pero yo os digo que la situación del catalán no es tan buena como la pintan.

Iniciado por Von-Feuer

Si quereís creeros las patrañas de estas plataformas allá vostros, pero yo os digo que la situación del catalán no es tan buena como la pintan.

¿Cuando alguién en este foro se ha mostrado favorable a las sandeces constitucionalistas de esa plataforma de intelectuales?

Es evidente que el castellano sigue vivo, vigente y en muchos ámbitos mayoritario en Cataluña. Pero esa situación es por pura dinámica histórica, por pura opción del pueblo (siempre habrá los cuatro anticatalanes, nada significativo). Y si la situación "no es tan buena como la pintan", ¿por eso se ha de obligar a rotular en catalán y multar si está en castellano --español por antonomasia--? ¿Habria que obligar a todas las caixas de toda España a cambiar su denominación fuera de Cataluña por "la caja"? ¿Habria que, pongamos por ejemplo, obligar a un restaurante gallego llamado "o´caldiño" a catalanizar su nombre por "brou de peix"? Porque como la situación no es tan buena como quisieran, ya que hay muchos catalanes de pura cepa que siguen comprando prensa, viendo televisión u oyendo radio en castellano por lo que se opta es por expulsar el castellano haya donde está.

Fomentar una lengua no puede suponer aplastar al castellano, porque eso sí que es ir contra las raíces y la realidad histórica e introducirnos en una dinámica absurda de la que no sale mejorada la lengua que se dice pretender defender. 30 años de políticas netamente nacionalistas en lo lingüístico lo único que hacen es que crezca el odio a España, pero no mejoran la posición ni el conocimiento del catalán.

Por último el castellano está presente en Cataluña como lengua propia desde antes del siglo XVI. En pleno siglo XIV buena parte de las sesiones de las Cortes de Barcelona eran en castellano, así como gran parte de la producción literaria. Y sobre la guerra de sucesión en la Barcelona maulet se interpretaba siempre a Lope, Calderón y lo mejor del Siglo de Oro en lengua castellana, que era la lengua "oficial" de la mayoría de las proclamas.

Iniciado por Von-Feuer

He dicho que el catalán debe ser la lengua hegemónica de Cataluña porque es su lengua autóctona, pero en ningún caso exclusiva

Según eso, también el español debería dejar de ser la lengua predominante en México, en Perú, en Bolivia, en Paraguay, en Ecuador, y el portugués en Brasil, etc para que sean hegemónicas sus lenguas indígenas autóctonas ¿no?
Bien, mucha gente lo ve así.

Sabía que vuestras respuestas serían las típicas, y que raro las mismas que utilizan todos los rancios anticatalanes, no digo que lo seais, ni mucho menos, mas el argumento de la rotulación es francamente malo, y dudo haberlo mencionado ni de forma indirecta.

A mi que se rótule como se quiera sin imponer nada, no se mejorará el catalán multando por rotular, si se mejorará obligando a saber catalán para acceder a ayudas públicas o para trabajar en Cataluña, es básico es nuestra cultura es parte de España y patrimonio de todos. Ya comenté varias veces que si no se adoptan medidas así, por comodidad y por economía los inmigrantes no aprenderán catalán, y esta preciosa lengua de Verdaguer, Muntaner, Martorell, Toras i Bàges, Guimerà desaparecerá.

Lo he dicho varias veces estoy en contra de los radicales catalanistas antiespañoles como estoy en contra de los radicales centralistas anticatalanes.

Gothico, con tu argumento simplista que arroja un corolario muchísimo más simplista insultas a la inteligencia, como va a ser igual una lengua tan prolija en autores, gramática e historia como es el catalán a lenguas indígenas primitivas...

Von-Feuer el argumento de la rotulación es simplemente la secuencia lógica de la imposición de la hegemonía, que ¡ay! nunca termina de llegar... Con lo que quiero expresar que por mucho que nos empeñemos en cambiar las realidades lingüísticas las mismas son tozudas, y cuando se interviene mucho en ellas las políticas lo único que acaban es ideologizando y creando polémicas absurdas, siempre en detrimento de la lengua que se dice se pretende fomentar, que termina por no ser hablada más y es tenida como arma política.

Iniciado por Von-Feuer

Gothico, con tu argumento simplista que arroja un corolario muchísimo más simplista insultas a la inteligencia, como va a ser igual una lengua tan prolija en autores, gramática e historia como es el catalán a lenguas indígenas primitivas...

Me parece que aquí el único que insultas a la inteligencia eres tú, hablando de que

He dicho que el catalán debe ser la lengua hegemónica de Cataluña porque es su lengua autóctona, pero en ningún caso exclusiva

o sea "autóctona", ...y saliendo luego con "autores, gramática e historia del catalán".
Yo te respondo a lo que escribiste, no a lo que dejaste de escribir.

Por cierto como te oiga el lendakari el elogio hacia "lenguas indígenas primitivas" te va a dar un abrazo.

Creo que huelga decir que al hablar de catalán implícitamente conlleva hablar de todo lo que hay detrás, no creo estar en un foro de párvulos que no saben que hay detrás de una lengua como el catalán, así que un poco de seriedad por favor, y si alguién no sabe que hay detrás del catalán para algo existe una magnífica página llamada wikipedia. Centrémonos en el debate y no en la contumaz y escatológica estulticia. Y quien sabe quizá estoy de suerte y con eso del matrimonio gay el lendakari me propone matrimonio... En fin lo que tiene uno que aguantar...

Por otro lado comparto en parte lo expresado por Villores. No puede imponerse el catalán con medidas absurdas e incomprensibles, claro que no eso solo conllevará rechazo. Mas si se debe exigir hablar catalán a todo habitante de Cataluña y no dejar que ciertos personajes (centralistas e inmigrantes en su mayoría) se escuden en el castellano para esconder su altivez y sentido de superioridad ante lo catalán, o su holgazanería intelectual para no aprender está preciosa lengua española, eso es a lo que me refiero, eso no implica excluir al castellano, no sería realista.

Por cierto a sensu contrario se puede aplicar lo mismo a los independentistas catalanes cuando con gente de fuera de Cataluña se niegan a hablar en castellano, como podeís ver la ignorancia y la estupidez es compartida por estos dos bandos enfrentados.

Iniciado por Valmadian

Esta Constitución es deplorable, algo cierto, pero si se cumpliesen sus mandatos no pasarían ni la mitad de las burradas a las que nos han acostumbrado. Claro que para eso haría falta que hubiera un sector de los políticos que realmente lo fueran y no sólo unos chupópteros, y que hubiese ciudadanía en vez de masa de borregazos y borregazas.

Efectivamente, pero el problema de fondo es que sucede con la Constitución lo mismo que con el Vaticano II: que tal como hay unos Documentos del Vaticano II que no se aplican ni se cumplen por que contra su aplicación rigurosa se apela al "espíritu del Concilio", sucede que se apela a "la Constitución" siempre con sentido subversivo y contrario al textual.

Y es que todos los documentos de consenso (ya sea Vaticano II o Constitución española de 1978), precisamente en la medida que buscaron consenso encierran en su redacción y en su interpretación el mismo sibilino cáncer ideológico que corroía a los "conservadores" que consintieron su confusa redacción.
No nos engañemos, la Constitución puede interpretarse (y de hecho es lícito interpretarla) en materia lingüistica como quiso cada uno de los que participaron en su elaboración (por ejemplo el PNV o los catalanes).
Y no sólo es lícito, sino que se cree habitualmente ¡¡hasta como un mérito!! de la propia Constitución el hecho de ser generadora de interpretaciones contrarias.

Bueno, bueno, ¿qué tal si templamos un poco los ánimos? Lo cierto es que la cuestión lingüística, una vez acabada la del centralismo político-administrativo de regímenes y situaciones del pasado desde hace casi 300 años, se ha convertido en un arma arrojadiza.

Creo que excluir el euskera no es lo mejor. Ciertamente el llamado batúa o unificado es una demostración de cerrilismo mental y político antihispánico. Pero no deben ser excluídas las formas dialectales preexistentes a este engendro separatista como genuinamente hispánicas, pues según los estudios más enjundiosos pertenecen al mismo tronco lingüístico que el antiquísimo Ibero.

Desde luego, el convertir las lenguas vernáculas en un arma contra el castellano es un disparate que se va a acabar pagando, del mismo modo que usar el castellano como instrumento de opresión hacia quienes tienen alguna de dichas lenguas como materna. Resultan inmorales las políticas conducentes a semejantes discriminaciones. Pero tampoco se deben olvidar ciertas cuestiones, pues se ha de pensar en las reacciones contrarias que siempre se producen.

La clásica acusación de centralismo que se atribuye a Madrid permanentemente no resulta muy afortunada.

Veamos, ¿existe algún país, o región autónoma, etc.,etc., en el mundo cuyo centro político-administrativo no sea objeto de recelos y acusaciones similares?

El hecho de que en nuestro caso particular sea Madrid, me obliga a plantear esta segunda cuestión:

¿Cuántos políticos de nivel nacional conoceis que fueran o sean madrileños? Yo sólo me acuerdo de uno en los últimos 70 años: Carlos Arias Navarro.

Madrid, como Comunidad Autónoma o como provincia, me da igual, tiene ya más de 6 millones de habitantes sobre una superficie de poco más de 10 mil kilómetros cuadrados. (Aunque ese débil moral de ZP sólo reconozca 4'5 millones, hay que ser...)

¿Es que Madrid y los madrileños de verdad, los auténticos, tienen la culpa de que en tan exigüo territorio se amontone un 80 por ciento de foráneos?

Creo que en Madrid estamos de más (yo incluído, aunque a mí me trajeron) el 50% por lo menos, tendría que haber un cincuenta por ciento menos de población, de superficie construida, de superficie asfaltada, de contaminación, de industria... y ser una región mucho más humana y habitable en beneficio no sólo de ella, sino de muchos otros puntos de la geografía española.

Sólo con estos argumentos creo que justifico mis palabras al argumentar que el centralismo que se le atribuye a Madrid es injusto.

Pero la cuestión no termina aquí, empecé hablando del centralismo euskadiano que no contento con destrozar una riqueza cultural como son los dialectos euskéricos, pretende imponer a la fuerza un idioma inventado con 12 declinaciones (recordemos que el latín tiene 5 y hay que ver el esfuerzo que representa su estudio). Y ahora voy a relatar dos anécdotas respecto al catalán.

Mi padre se pasó muchos años veraneando ( 2 meses cada verano) en los Pirineos. En principio su destino favorito era Jaca, y de aquello recuerdo que era, y supongo que seguirá siéndolo, un punto de encuentro en el que se reunía una enorme colonia veraniega compuesta por aragoneses (algo lógico), pero también de catalanes y vascos. En conjunto el ambiente era más bien ambientazo. Pero, como no, siempre tenía que haber quien diese la nota. Los que peor fama tenían eran los catalanes, particularmente aquéllos que llegaban en viajes organizados, estaban pocas horas y se volvían a marchar. Reconozco que era muy fácil observar lo mal que los trataban en bares y cafeterías, y es que todo lo decían y pedían en catalán, a todo el mundo se dirigían en catalán y se enfadaban si se les respondía en castellano, sólo se avenían a pagar la cuenta si se les decía la cantidad en catalán o intento de hacerlo, claro que, finalmente, tenían que atender en castellano. Eso se llama mala educación, falta de respeto y falta de cultura. En Jaca la gente hablaba castellano y sólo se esperaba que quienes visitaban la localidad se expresasen en la lengua común.

Años después, mi padre trasladó sus preferencias veraniegas a Prullans, un pueblecito, muy pequeño, precioso, ubicado en la carretera que une Puigcerdá con la Seo d'Urgell, entre las localidades de Bellver de Cerdanya y Martinet. Lugares con un paisaje encantador, con una gente extraordinaria, y con algún restaurante que otro (uno de Martinet) en la Guía Michelin. Con un magnífico río Segre, truchero y bravo. Pues en esos pueblecitos yo he escuchado a sus naturales decir que preferían el centralismo de Madrid que el centralismo de Barcelona. Del primero decían que estaba mucho más lejos y del segundo echaban pestes por su prepotencia. Y esas buenas gentes eran catalanas-catalanas.

Por otro lado, al igual que sucedía en el País Vasco, en Cataluña no hay un catalán unificado o ¿acaso es el mismo en Barcelona que en el Ampurdá o en el Vall d'Arán?

En mi opinión lo que se debe hacer desde las posiciones hispanistas es superar estas cuestiones introducidas a lo largo de siglos, a través de diversos avatares históricos, y bien explotadas y aprovechadas indecentemente por toda la mugre rojo-separatista. Hay un hecho incontrastable y que no tiene solución: el castellano lo hablan más de 400 millones de personas y otros 200 millones lo están estudiando... ¿qué hacemos, rechazarlo por causa de 4 mentalidades aldeanas en su propio suelo de origen?

A mí bien que me gustaría saber, aunque fuera chaupurreando, lo suficiente de nuestras lenguas vernáculas para poderme expresar y que se me entendiera. Pero tal circunstancia no es contraria a mi completa repulsa y rechazo de lo que está haciendo con todo el patrimonio lingüístico, en especial con el castellano en algunas regiones, esa fauna de sinvergüenzas aupados al poder y que no dudan en cobrar los buenos emolumentos que les pagamos entre todos.

Por tanto, mucho mejor promover e invitar a los españoles a aprender las otras lenguas hispánicas y dejar de atacar al castellano.

Indudablemente coincido contigo Gothico en lo que expresas, pero ¿qué se puede hacer en una época de cinismo total, de falta de verdaderos valores, de ausencia total de un Norte? Mira los ¿cómo se pueden llamar? esas cagadas mentales (perdón por usar tan olorosa y repugnante expresión), que se les han caído por el ano a los participantes del PESOE: aborto libre, eutanasia, laicismo...

Lo más repugnante, lo más asqueroso, es que habrá muchos que los sigan apludiendo y votando. Por eso, es por lo que digo que si se cumpliese la ley, la que hay, simplemente, ya tendríamos un panorama diferente. ¿Mis preferencias? Yo voté un ¡NO! rotundo a este régimen y esta Constitución. Yo ¿y cuántos más?.

Iniciado por Von-Feuer

contumaz y escatológica estulticia...
holgazanería intelectual ... ignorancía y la estupidez .

se te ve un poco alterado, ¿no podrías bajar un poco el tono?

Gothico, ¿de verdad me crees tan mentecato como para entrar al trapo de tus provocaciones? Y por favor contextualiza las citas, esto de cortar y pegar lo que a uno le apetece y hacer una especie de collage para atacar al contrario se llama manipulación, y dudó que entre hispanistas y católicos este sea el comportamiento más adecuado.Por favor ruego que te relajes un poco y dejes de subestimar al personal.

Como dije antes, centremonos en el tema, que parece que la discusión se va centrando y poniendose interesante.

Iniciado por Von-Feuer

centremonos en el tema, que parece que la discusión se va centrando y poniendose interesante.

¡Ea!

Iniciado por Von-Feuer

Por otro lado comparto en parte lo expresado por Villores. No puede imponerse el catalán con medidas absurdas e incomprensibles, claro que no eso solo conllevará rechazo. Mas si se debe exigir hablar catalán a todo habitante de Cataluña y no dejar que ciertos personajes (centralistas e inmigrantes en su mayoría) se escuden en el castellano para esconder su altivez y sentido de superioridad ante lo catalán, o su holgazanería intelectual para no aprender está preciosa lengua española, eso es a lo que me refiero, eso no implica excluir al castellano, no sería realista.

Von-Feuer, entonces ¿cada vez que alguien hable castellano en Cataluña que revisen su documentación para comprobar si es residente? Al final es el mismo intervencionismo estatal que ha provocado la situación en la que estáis ahí y estamos en muchas otras zonas de las Españas.

¿Qué hacer entonces? Partimos de la base de que el Estado de las Autonomías y los centralismos periféricos son el mal a eliminar, que ha causado un rechazo a España y una negación de la identidad propia de muchas regiones, así como ha homogeneizado lenguas, llegando al punto en el que estamos: una riqueza y variedad lingüística impresionante en peligro de extinción.

Estamos comprobando que la opción intervencionista y que el monstruo-Estado meta las narices en todas partes no es la solución. También podríamos dar la espalda al tema y dejar la lengua sola. Desoficializar las lenguas, que no desnormativizarlas, y dejar que evolucionen como quieran. O incluso desnormativizarlas. Una especie de primitivismo en política lingüística.