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Tema: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

  1. #1
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    Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Extraído del 20 Minutos...Tiene fecha de 2006,aunque éste reportaje lo acabo de encontrar,si bien ya tenía conocimientos al respecto...



    Los españoles podríamos tener más cosas en común con los británicos de las que pensamos.
    Al menos así lo revela un estudio realizado por la Universidad de Oxford y comentado hoy en en diario británico The Independent .
    Se ha analizado el ADN de 10.000 británicos e irlandeses
    De hecho, la investigación de la prestigiosa universidad concluye que los Celtas, la cultura prerrománica más importante de las islas británicas, provenían de territorio español. Al parecer, son descendientes de una tribu de pescadores ibéricos que cruzaron la golfo de Vizcaya hace 6.000 años.
    Los análisis de ADN han revelado que las huellas dactilares de los celtas son prácticamente idénticas a las de los habitantes del norte de España.
    Para llegar a esta conclusión, el equipo de estudiosos de Oxford liderados por el profesor Brian Skyes han tomado muestras de ADN a más de 10.000 personas en el Reino Unido e Irlanda, en aras de elaborar un completo mapa genético.
    La polémica está servida
    De acuerdo con este mapa, es en Irlanda, Escocia y Gales, donde se registra una mayor influencia celta, tanto cultural como morfológicamente.
    Pero he aquí la controversia.
    Según su director, el estudio demuestra que Gran Bretaña nunca fue una nación dividida
    Según el estudio, la herencia celta también es muy fuerte en Inglaterra, en contra de lo que se pensaba hasta ahora, una creencia que ha marcado profundamente la estructura política del país y dividido a la sociedad. Ahora, el profesor Skyes dice haber encontrado la prueba que demuestra que Gran Bretaña no es históricamente una nación divida.

    Este hallazgo, que será publicado próximamente, rompería además con las teorías que apuntan a que los celtas provienen del centro de Europa...


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  2. #2
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    Cool Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.





    ¡No si al final! todos con "Kilt" y gaita por la calle......

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
    mi grito... ¡despertad!
    mi lema... ¡¡Conquistad!!

  3. #3
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Liga Santa Ver mensaje



    ¡No si al final! todos con "Kilt" y gaita por la calle......

    ...¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Pues sí,jajajajajajaj !!!!!!!!!!!!!!


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  4. #4
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Tureno Ver mensaje
    ...¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Pues sí,jajajajajajaj !!!!!!!!!!!!!!
    De este tema ya hay un hilo, y con la misma noticia de fondo, habría que buscarlo.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  5. #5
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    De este tema ya hay un hilo, y con la misma noticia de fondo, habría que buscarlo.
    ...La verdad que,tal y como al principio del tema digo,lo he encontrado hace un rato,y no me he puesto a indagar si ya había algo parecido,o igual,en Hispanismo,aunque por el tema que trata,no era nada dificil que no existiera...Simplemente me ha parecido oportuno crear este tema,pero sabiendo que ya existe,buscaré por aquí,a ver si lo encuentro...

    Gracias por la información Valmadian.

    Un saludo


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  6. #6
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Tureno Ver mensaje
    ...La verdad que,tal y como al principio del tema digo,lo he encontrado hace un rato,y no me he puesto a indagar si ya había algo parecido,o igual,en Hispanismo,aunque por el tema que trata,no era nada dificil que no existiera...Simplemente me ha parecido oportuno crear este tema,pero sabiendo que ya existe,buscaré por aquí,a ver si lo encuentro...

    Gracias por la información Valmadian.

    Un saludo
    De nada, y hace tiempo que se abrió o sea que no es algo reciente, pero sí dio pie a algunas respuestas que, obviamente, ni recuerdo. La cuestión de abrir hilos acerca de temas que fueron noticia en un Foro con una larga trayectoria, como es Hispanismo. Org, suele traer estas cosas debido a la cantidad de documentación ya guardada. ¿A ver si lo encuentras? Por cierto, parece ser que causó bastante revuelo en el Reino Unido, particularmente en Inglaterra con división de opiniones.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  7. #7
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    " La cuestión de abrir hilos acerca de temas que fueron noticia en un Foro con una larga trayectoria, como es Hispanismo. Org, suele traer estas cosas debido a la cantidad de documentación ya guardada"
    ..Es obvio...Ya te digo,era prácticamente seguro que existiera este tema aquí,pero claro,he pensado ,¿Cada vez que quiera abrir un tema,he de averiguar antes si ya existe en Hispanismo?,jejje...Oye,que si es así,decídmelo,eeh,jejejej...

    "¿A ver si lo encuentras?"

    ¿Quieres decir que no lo voy a encontrar ya?

    "Por cierto, parece ser que causó bastante revuelo en el Reino Unido, particularmente en Inglaterra con división de opiniones."

    ¡¡ Juer,pues de ésto último si quisiera saber que dijeron por allá,jajajaj !!

    ¡ Un saludo,y gracias de nuevo !


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  8. #8
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    Cool Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Tureno;84154.......[I
    "Por cierto, parece ser que causó bastante revuelo en el Reino Unido, particularmente en Inglaterra con división de opiniones."[/I]
    ¡¡ Juer,pues de ésto último si quisiera saber que dijeron por allá,jajajaj !!
    ¡ Un saludo,y gracias de nuevo !


    Hasta esto no les parece música Celta......... por haber palabras en antiguo fránces.


    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
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  9. #9
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Liga Santa Ver mensaje
    Hasta esto no les parece música Celta......... por haber palabras en antiguo fránces.



    Me da error al cargar el enlace.No puedo escuchar la canción,aunque por tu comentario es obvio lo que quieres decir...Están locos,estos Ingleses,jejej...


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  10. #10
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    hace tiempo que se abrió
    Del 2006 hay uno mío que es sobre el origen vasco de los británicos:

    http://hispanismo.org/senorios-vasco...ritanicos.html

    Este es del Diario Vasco, me parece que hay otro de La Voz de Galicia sobre el origen celta.


    Cita Iniciado por Tureno Ver mensaje
    Me da error al cargar el enlace.No puedo escuchar la canción,aunque por tu comentario es obvio lo que quieres decir...Están locos,estos Ingleses,jejej...
    Y tu enlace me redirecciona a un artículo del ¡'95!



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  11. #11
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    El 2006 es un año en el que se hicieron varios estudios de este tipo; éste de fines del 2006 es de un medio irlandés, se pregunta si los irlandeses son más españoles que celtas, es decir, al revés de lo que plantea el que pegó Tureno:

    The Irish – more Spanish than Celtic?

    Editado: nada de provocar ni siquiera veladamente...
    Última edición por Donoso; 26/09/2010 a las 03:06



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  12. #12
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    Cool Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Tureno Ver mensaje
    Me da error al cargar el enlace.No puedo escuchar la canción,aunque por tu comentario es obvio lo que quieres decir...Están locos,estos Ingleses,jejej...

    Para ese camarada que no puede cargar el tema, yo se lo busco, se lo traigo y se lo pongo. Ahhh!!!! y es cierto además que la lengua gala y quienes la hablan también pertenecen a las Naciones Celtas.........





    P.D.: Camarada Tureno espero que la disfrute....¿sabe algo? mi primogénito se dedica desde hace un tiempo a navegar en "Currach", bueno a navegar y remar claro esta. Uno de estos días cuelgo las imágenes de la exhibición que dió con sus colegas en las fiestas de la Merced de Barcelona.
    Última edición por Liga Santa; 26/09/2010 a las 03:24

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  13. #13
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    Este es del Diario Vasco, me parece que hay otro de La Voz de Galicia sobre el origen celta
    El otro es "Galicia: ¿cuna del mundo celta?":

    http://hispanismo.org/gallicense-reg...ndo-celta.html

    P.D.: Liga, tu link ahora funciona, debe ser un error de ellos, es común en Goear.



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  14. #14
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Liga Santa Ver mensaje
    Ahhh!!!! y es cierto además que la lengua gala y quienes la hablan también pertenecen a las Naciones Celtas.........
    Yo eso lo matizaría: si te refieres al francés está claro que no. Si te refieres estrictamente a la lengua gala y sus variedades locales, está hace siglos extinta (lengua muerta) y si te refieres al bretón no es gala, sino estrictamente britónica.

    En teoría a las "Naciones Celtas" debería pertenecer toda España. ¿Por qué se engloban Asturias o Galicia? Menuda chorrada y menudo anacronismo. Es lo mismo que decir: "Naciones Púnicas" y meter en el saco al Líbano, Israel, Chipre, Tunez, el levante español....etc. ¿Es porque tocan la gaita? porque de ser así también Aragón es una nación celta. Si se trata del sustrato histórico celta, se encuentra en toda la península, hasta en el levante español, no solo en Galicia (véase Segorbe, por ejemplo)...naciones celtas deberían ser aquéllas que conservan su lengua, entre las cuales ni está Galicia, ni Asturias.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  15. #15
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Si hombre se sigue hablando, aunque bien poco, pero esta lengua y quines la hablan son pertenecientes a la llamadas Naciones Celtas Continentales y eso pese a quien le pese. Fíjese que los eruditos sobre temas Célticos, hablan que el bretón al que Ud. alude es llevado a Bretaña por emigrantes córnicos y galeses por ello su similitud con estas lenguas principales.

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  16. #16
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Creo que más o menos es lo que dice la leyenda de Breogán. Que los celtas gallegos colonizaron Irlanda...

  17. #17
    Avatar de Tureno
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    El 2006 es un año en el que se hicieron varios estudios de este tipo; éste de fines del 2006 es de un medio irlandés, se pregunta si los irlandeses son más españoles que celtas, es decir, al revés de lo que plantea el que pegó Tureno:

    The Irish – more Spanish than Celtic?

    Editado: nada de provocar ni siquiera veladamente...

    ...Mira el comentario que he encontrado en el link que has posteado de un tal Mattus :

    mattus August 24, 2010 at 3:49 pm
    The largest cultural saturation of Celtic civilization can be found in Portugal and Spain, and not in Central Europe or the isles. We’re talking about entire towns, artifacts and written Celtic Languages. This tells me that Portugal and Spain is the true Celtic homeland. I think it’s time for all the new age folk to find a new hobby and time for a rethinking about who the Celts really are.

    ...¿Que te parece ?...A mí me ha gustado este comentario por lo que dice,aunque creo que exagera al decir que somos la verdadera Cuna Celta,jejej...


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  18. #18
    Avatar de Tureno
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    Cita Iniciado por txapius Ver mensaje
    Creo que más o menos es lo que dice la leyenda de Breogán. Que los celtas gallegos colonizaron Irlanda...
    ...Echa un ojo a esto :

    Bryan Sykes (profesor de genética humana en el Instituto de Medicina Molecular de la Universidad de Oxford, Decano del Wolfson College (Oxford) y fundador de la empresa Oxford Ancestors) publicó en el año 2006 el libro "The Blood of the Isles", donde sobre la base del ADN de 10.000 voluntarios elaboró el mapa genético de Irlanda e Inglaterra, mostrando a vinculación genética de la población actual con antepasados provenientes de la Galicia celta.
    Spencer Wells en su obra "Nuestros antepasados" publicado en castellano en 2007 (director del proyecto Genográfico de National Geographic), estableció la dominancia de los marcadores genéticos del ADN en la península ibérica -en Galicia y noroeste peninsular-, haplogrupos R1b, I1a, desde hace 16.000 años (último máximo glaciar) y su posterior extensión al noroeste de Europa. El marcador M173 refiere la misma historia, siendo dominante en la península Ibérica -en Galicia- y en las Islas Británicas.
    Estas dos obras concordantes en sus resultados, dan verosimilitud a las obras clásicas del XI y del XII que recopilaban las sagas irlandesas, como a las obras historiográficas sobre las tribus galaicas y sus tradiciones hasta la conquista romana. Y ambas obras hablan de una repoblación por hombres y mujeres provenientes de la península ibérica después del último máximo glaciar. Así mismo son un refuerzo para los historiadores que defienden la tesis de la sociedad del Bronce atlántico, estableciendo la ruta de la repoblación.
    Todo este grupo emparentado conforma el Haplotipo Modal Atlántico (AMH) del R1b del cromosoma Y, también llamado haplotipo 15, con alelos: DYS388 12, DYS390 24, DYS391 11, DYS392 13, DYS393 13, DYS394 14 (también conocido como DYS19).


    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  19. #19
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

    ...Y mirad lo que he encontrado sobre el origen de la Gaita :

    ...Las primeras noticias que se tienen de ella se remontan al siglo VIII aC. en el norte de la India. Seguramente fue introducida en Occidente por los romanos, ya que según documentación datada por entonces, dicen que su sonido cautivó al emperador Nerón (37-68).
    En la Edad Media fue utilizada como instrumento para enardecer a los soldados antes de la batalla.
    Entre los siglos XII y XIV, debido a las multitudinarias peregrinaciones a Santiago de Compostela, Galicia se convirtió en el principal centro “gaiteril” de Europa.
    Con el paso del tiempo el uso de la gaita ha quedado localizado en los siguientes puntos del mundo:
    Europa: Asturias, Alemania, Austria, Baleares, Bélgica, Bretaña, Bulgaria, Cantabria,Croacia, Checoslovaquia, Escocia, Eslovenia, Francia, Galicia, Aragón, Mallorca, Gales, Grecia, Hungría, Italia, Inglaterra, Irlanda, Macedonia, Portugal, Polonia, Rusia, Rumania, Serbia, Suecia, Ucrania.
    Asia: India, Pakistán, Turquía.
    África: Egipto, Magreb.
    Oriente Medio: Países árabes, Israel
    Lejano Oriente: Borneo, China, Laos, Japón.




    ...Nosotros, los hijos de los Celtíberos, no nos avergonzamos de cantar en nuestros versos los nombres, aunque bárbaros, de Bílbilis, donde se prepara el metal que conviene a las armas ; de Salon (Jalón), cuyas aguas templan el acero ; de Rixancar ; de Choros ; de Retron, famoso por sus jardines y sus flores ; de Molana (Molina), cuyos moradores manejan con tanta destreza la lanza...

  20. #20
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    Re: Un estudio asegura que los primeros celtas provenían de la península Ibérica.

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