Hemeroteca "Cuidado con Canarias"

Cuidado con Canarias | Opinión | La Tercera - Abc.es

NI en los momentos más hambrientos de su pequeña y sufrida historia han planteado las Islas Canarias problemas mayores a España y al Estado. Al contrario. Basta leer La fe nacional de Benito Pérez Galdós para darnos cuenta del sentimiento español que, contra ciertas apariencias, siempre habitó la condición humana del insular canario. Aunque en muchas ocasiones sus justas reivindicaciones, desde el punto de vista histórico mal manejadas y peor gestionadas por sus clases dirigentes, fueron desoídas por los gobernantes del país, Canarias no fue nunca «un grave problema» para quienes, exagerando la nota colonial, enviaban desde Madrid a jugar el papel oficial de gobernadores civiles de las islas a bedeles de los ministerios a los que se les agradecían las lealtades prestadas. No sin exquisita sorna british, Domingo Pérez Minik pudo afirmar que «los dos principales errores históricos de la historia de Canarias fueron no dejar entrar a Nelson y dejar salir a Franco».


En la mitad de los años 50 del siglo XX, un insólito fenómeno sociológico, el turismo europeo, tomó cuerpo al sol y las playas de las Islas Canarias y el turbión de un cambio tan repentino se hizo notar en los modos y costumbres, pero sobre todo en la economía del Archipiélago. Fue el nacimiento del milagro económico canario, que pasaba de los menesteres de la agricultura sudorosa del plátano, el tomate y la cochinilla, a la riqueza repentina y sorprendente del turismo internacional. No todo fue coser y cantar en un país, Canarias, cuya única epopeya escrita en su historia se reducía a la emigración masiva a América, especialmente a Cuba y a Venezuela. Pioneros y fundadores fuimos los canarios, aunque se desconozca o se ningunee flagrantemente, en San Antonio de Texas y San Bernardo de Nueva Orleáns, en el norte; y en Ica y Montevideo, en el sur, por dar sólo un par de ejemplos. Hay, además, una diferencia del emigrante canario a América con respecto al resto de los emigrantes españoles: su voluntad de naturalizarse del lugar que lo recibía, sin olvido de su insularidad, pero sin reproducir fuera los vicios de origen, la temida indolencia, su gusto por lo rutinario, el conservadurismo letal y el constante desguace de las ilusiones. No insisto en Cuba ni en Venezuela, donde es bien conocida la cantidad y la calidad de la emigración canaria, que contribuyó sustancialmente a la construcción nacional de esos países. Hasta el punto de que muchos canarios nos describimos como españoles raros (repárese en que raro es adjetivo y que español es sustantivo: lo sustancial), mitad venezolanos, mitad cubanos. En este caso, sabemos lo que estamos diciendo: contaminados benéficamente, los canarios somos de muchos lugares a la vez, de esos lugares a los que hemos ido y de los que hemos vuelto una y otra vez en nuestra pequeña historia. Como si fuéramos las islas lo que en todo caso también somos en definición del mismo Pérez Minik: entrada y salida de viajeros.


Y aquí, en la entrada y salida de viajeros, está el verdadero problema de hoy. Los tiempos, la entrada de España en la Comunidad Europea y el reconocimiento de territorio ultraperiférico han sacado a las Islas Canarias, tan tildadas de Afortunadas en los escritos desde la Antigüedad clásica, de la pobreza secular -lo dicen sus índices económicos-, además de transformarla en receptora de la inmigración cuando de toda la vida no era más que masiva «dadora de emigrantes» a América. Desde luego, Canarias no es ni mucho menos aquella región frontera con inmensas posibilidades de todo género, incluso culturales, pero esencialmente económicas, que señaló el inolvidable Antonio Carballo Cotanda en sus insoslayables ensayos, porque el error del hombre canario ha estado siempre en resolver sólo sus problemas inmediatos sin plantear debidamente la resolución de esos problemas a medio y largo plazo. Por eso sigue siendo un territorio imprevisible, frágil, fragmentado y con tendencia suicida al «fragmentarismo» interior, atomizado en su mentalidad (una isla no es lo mismo que otra, por mucho que sea su espejo) e inseguro. A pesar del autogobierno y la autonomía de los últimos veinticinco años de democracia. Canarias se delata además como una fórmula histórica que, en términos de identidad, sobrepasa la contradicción razonable: aunque mestizados hasta perder la memoria, somos blancos en la inmediata África negra; geográficamente somos africanos, pero políticamente somos Europa, por españoles (o seríamos ingleses, si hubiéramos dejado entrar a Nelson), pero pensamos y actuamos con la indolencia americana del Caribe y Venezuela. Y nos dejamos llevar más de la cuenta por el «carpe diem», porque creemos que mañana -y siempre- Dios (el sol del turismo) proveerá.


Pero se nos ha olvidado a los canarios (y a España entera) un par de asuntos muy relevantes: que, en comparación con el mundo del que venimos, ya somos ricos; y que, en comparación con lo que nos viene como una avalancha humana sobre nosotros, somos riquísimos. De ahí, de los múltiples «efectos llamadas», de la televisión, de las sucesivas malas políticas de inmigración en origen y destino, de nuestro progreso y, sobre todo, de la ruina histórica de los países del Este y los latinoamericanos, y de la gran miseria de África, nos viene la inmigración actual. Me refiero a la inmigración ilegal y criminal, que es de la que estamos ahora hablando: de los cayucos. Del viernes 12 al 19 del presente mes de mayo, casi 2.500 inmigrantes ilegales ingresaron a las Islas Canarias, tras salir ilegalmente de sus países de origen y navegar durante días las cientos de millas de un viaje las más de las veces trágico y mortal. Quienes digan desde el gobierno español que esta avalancha de inmigrantes ilegales se produce por «la circunstancia especial» del buen clima y del excelente estado de la mar, como un plato de plata, expedito como un camino sin riesgos, no sabe bien lo que dice. Y, si lo sabe, miente. Como no se tomen urgentes medidas diplomáticas, económicas, políticas y culturales con los países de origen; como el gobierno español no se apreste a ver que la gravedad del problema está empezando y no terminando; como las autoridades de la Comunidad Económica no se den debida cuenta del drama cotidiano de la inmigración ilegal en las costas canarias y atajen con soluciones tan urgentes como pertinentes la invasión que no ha hecho más que comenzar y que, de otro modo, será imparable, cuidado con Canarias.


Ojo, pues, con Canarias. Ya es un gravísimo problema la superpoblación del Archipiélago, que no da abasto a cuanta gente -por ser rico: por ser percibido como rico aeropuerto europeo de entrada y salida de «viajeros» - llega a las islas. ¡Cómo no va a ser un grave problema la avalancha de los cayucos de la inmigración ilegal! Literalmente y sin exageraciones: no hay sitio, no hay lugar para más gente. Ese grito está subiendo de tono en Canarias sin que nadie en España y en Europa repare en el problema que está en puertas. Sólo estamos en los prolegómenos. Ojo con Canarias. Aunque no lo parezca, aunque nadie lo perciba con claridad, puede estallar cuando menos se lo esperen. Y los daños -no sólo económicos, sino de reconocimiento histórico de España- pueden ser irreparables. Hay tiempo todavía, pero cada vez menos para evitar eldesastre que tiene, sin dudas, sus responsables canarios, españoles y europeos.

Cita:

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Iniciado por Grandiosos

Cuidado con Canarias | Opinión | La Tercera - Abc.es

...No sin exquisita sorna british, Domingo Pérez Minik pudo afirmar que «los dos principales errores históricos de la historia de Canarias fueron no dejar entrar a Nelson y dejar salir a Franco».

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Ya había oído, precisamente en Canarias, esta cita del confeso republicano y declarado masón (...no olvidemos que las Islas Canarias es uno de los focos más activos de la masonería en España), referente a Franco y a Nelson. Me parece esta cita una completa estupidez. No voy a comentar la referencia al Generalísimo (es bien sabida aquí mi mentalidad). Pero sí voy a comentar la tontería de decir que habría sido un 'lamentable error' para Canarias no haber dejado entrar en su día al pirata y mujeriego almirante Nelson. Estimado compañero, si Nelson hubiera entrado, vosotros... los isleños de hoy en día, sencillamente ya no seríais. Habríais sido borrados del mapa. Estaríais muertos o bien exiliados por la fuerza. Mira el caso de las Malvinas argentinas... ya ni siquiera se llaman "Malvinas", sino Falkland Islands.

El pájaro éste, el masonazo Domingo Pérez Minik, bien podría haberse estado con la boca bien cerradita antes de decir semejantes tonterías. ¡Es curiosa lo forma en que esta estúpida cita se repite en esas tierras. No saben lo que dicen... En realidad, el glosioso hecho de no haber dejado entrar a Nelson, amén de haberle arrancado un brazo de un certero cañonazo, fué quizás la mejor cosa que habéis hecho los canarios en toda vuestra historia (...una historia que es también la nuestra).

¡¡Valiente estúpido este tal Domingo Pérez Minik!! (jamás debieran haberle dejado abandonar la prisión de Fyffes). Y dicho ésto, voy a continuar leyendo el artículo del diario ABC que publicas...


Un saludo

Ignoras por completo la relación de los ingleses con los isleños. O por lo menos es lo que parece con lo que dices. Tenemos tratos maravillosos con ellos. Y como ejemplo tienes a Gibraltar, en dónde se vive mmucho mejor que en el resto de la península.

De todas formas, también me parece desafortunada la frase, tanto por Nelson como por Franco. Pero no inventes. Los ingleses realmente han tenido un interés por estas islas, no antes sino también hoy, al igual que los alemanes.

Cita:

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Iniciado por Grandiosos

Ignoras por completo la relación de los ingleses con los isleños. O por lo menos es lo que parece con lo que dices. Tenemos tratos maravillosos con ellos. Y como ejemplo tienes a Gibraltar, en dónde se vive mmucho mejor que en el resto de la península.

De todas formas, también me parece desafortunada la frase, tanto por Nelson como por Franco. Pero no inventes. Los ingleses realmente han tenido un interés por estas islas, no antes sino también hoy, al igual que los alemanes.

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Mira Gradiosos, ya me conozco el rollito ese de que "siendo una colonia británica en Canarias se viviría mejor". Es una estupidez con la que me he topado ya cientos de veces en vuestras islas. Y como ejemplo también me han puesto, de vez en cuando, algunos niñatos canarios, a Gibraltar. Me parece un argumento miserable. ¿Pero cuando vas a darte cuenta de que el problema lo tenéis vosotros mismos con vuestros caciques locales y que la solución al dilema no está entre ser ingleses o españoles?. Entérate, Grandiosos, jamás Canarias ha estado tan subdesarrollada con respecto al resto de España como lo está ahora, desde que tenéis estatuto de autonomía y desde que perdisteis el puerto franco, en tiempos de Felipe González, por imperativo europeísta. Quizás soñáis con que los ingleses os conviertan en una colonia de traficantes, contrabandistas y usureros como hicieron con Gibraltar. Pero no soñéis tanto con ellos... Mirad mejor a vuestro propio entorno geográfico y encontraréis las respuestas. Allí, en las costas africanas os espera con los brazos abiertos el sátrapa reyezuelo de Marruecos. Ese será vuestro destino el día en que dejéis de ser España. Estáis en África, compañero...

Un saludo

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Yo no sigo ese rollito, sólo te digo que no inventes.

Cita:

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Iniciado por Grandiosos

Yo no sigo ese rollito, sólo te digo que no inventes. Ignoras por completo la relación de los ingleses con los isleños. O por lo menos es lo que parece con lo que dices. Tenemos tratos maravillosos con ellos. Y como ejemplo tienes a Gibraltar, en dónde se vive mmucho mejor que en el resto de la península.

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A ver, Grandiosos. Tu entraste aquí autodefiniéndote como 'patriota'. Y yo entendí que era español... Y ahora vienes aquí a ponernos como ejemplo a Gibraltar, dónde, según tu, "se vive mucho mejor que en el resto de la península". Lo primero, eso es falso. Hay regiones enteras de España donde se vive mucho mejor que en esa roca, y lo segundo ¿jamás te has preguntado por qué y con qué procedimientos los ingleses han conseguido que en la roca no se pase hambre?.

Los jefes de la mafia rusa 'lavan' su dinero en Gibraltar antes de introducirlo en Marbella | Edición impresa | EL PAÍS

¿Acaso quieres que Canarias se convierta en eso...?

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Por otra parte, Grandiosos, los canarios que piensan lo mismo que ese asqueroso de Domingo Pérez Minik, merecerían todos la horca. Primero por traidores a sus islas, segundo por su mentalidad servil y mentecata y tercero por antipatriotas con respecto a España. De modo que no me vengas con ejemplos estúpidos... Y recuerda que si España tuviera gobernantes que no fueran traidores (quizás tan traidores como los canarios que pensáis eso..), la asquerosa roca gibraltareña sería objetivo de las ONG's y sus campañas periódicas contra el hambre; y Canarias volvería de nuevo a ser una de las regiones ricas de España, tal y como ya lo fué en su día. Todo es cuestión de adoptar una clara decisión política de patriotismo y valentía. Una decisión que ninguno de nuestros gobiernos traidores lo harían, eso es cierto... Ahora bien, la solución, Gloriosos, no pasa por abandonar el barco como harían las ratas inmundas; ni mucho menos por hacerse onanismo barato mirando cómo tratan los ingleses a sus vulgares putitas. A mi me daría vergüenza poner los ejemplos que aquí has puesto...

Con esas palabras, que no son solo tuyas repito, porque las he oído ya demasiado en esas islas, solamente demostrais tener una mentalidad muy sumisa y propia de un pueblo que solamente sabe y desea ser colonia. Hasta vuestro asqueroso gobierno autonómico gusta también, de vez en cuando, hacerse eco de muchas de esas tonterías: (LAS RELACIONES ANGLOCANARIAS - Gobierno de Canarias)

España siempre os dió un estatus de igualdad con respecto al resto de las provincias. Jamás habéis sido una colonia española, porque España jamás ha sido un país colonialista.

¡Debería de daros vergüenza mirar a la roca gibraltareña con esa actitud tan buscona. Y mucho más debería de darte vergüenza a ti, que te llamas 'patriota', de expresarte de esa manera!. Tu no eres compatriota mío.

Un saludo

Yo no te pongo como ejemplo a Gibraltar. Eres tú el que sacas eso del artículo. Curioso que no comentes nada sobre el resto. Y si, patriota español, no chovinista español.

Lo de que en Gibraltar se vive mejor, la idea es que toda España se convierta también en una cueva pirata inglesa, o en qué consiste la idea patriótica española de "en Gibraltar se vive mejor".

Y sí, los ingleses siempre han tenido interés en la islas, pero sólo en la islas, a los habitantes os habrían echado a todos al mar. O te crees que os consideran más graciosos de conservar que todos los demás pueblos a los que aniquilaron cuando tomaron el control.

Cita:

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Iniciado por Grandiosos

...Y si, patriota español, no chovinista español.

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¿Patriota español?. No me digas tonterías... Como ya te han preguntado: "¿en qué consiste la idea patriótica española de 'en Gibraltar se vive mejor'?". ¿Qué clase de patriotismo es ese?.

Por otra parte investiga y piensa, aunque solo sea para no decir más tonterías, que muchos canarios estáis empezando ya a dar, no solamente vergüenza, sino además bastante pena. Los ingleses es bien cierto que siempre han tenido bastante interés en esas islas, pero... como bien te ha dicho Donoso, SOLAMENTE EN LAS ISLAS. A vosotros, los habitantes de Canarias, si no hubiera sido por el arrojo y el patriotismo de tus muy inmerecidos tatarabuelos isleños, que conformaron las milicias del general don Antonio Gutiérrez de Otero, os habrían echado al mar instantes después de haber sido arriada la bandera española. Échales en cara a ellos, a tus valientes tatarabuelos y no al resto de los españoles, el hecho de que hoy no tengan vuestras islas el mismo estatus que la asquerosa roca gibraltareña. Preguntároslo a vosotros mismos.

Probablemente, de no haber sido por tus valientes tatarabuelos, ya ni quedarían canarios vivos a los que preguntárselo... ¿O acaso te crees que os hubieran considerado a vosotros, los isleños de Canarias... con todas vuestras tonterías indigenistas y vuestra ignorancia supina de la historia, más importantes que al resto de pueblos a los que aniquilaron los ingleses, de manera inmediata, nada más izada su bandera?.

Pregúntale, si te atreves, para comenzar... a los argentinos que conozcas. Pregúntate lo que hicieron los ingleses con ellos, con los habitantes de las islas Malvinas... ¡ignorante!.

Claro, en Gibraltar han expulsado a todos los españoles y allí ahora sólo viven ingleses (irónico...). Una cosa es el patriotismo y otra el chovinismo...

Cita:

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¿O acaso te crees que os hubieran considerado a vosotros, los isleños de Canarias... con todas vuestras tonterías indigenistas y vuestra ignorancia supina de la historia, más importantes que al resto de pueblos a los que aniquilaron los ingleses, de manera inmediata, nada más izada su bandera?.

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Los ingleses no han gobernado en Canarias, pero el desarrollo de las islas se debe en una parte importante a ellos. La idea que tienes es totalmente equivocada y no tiene nada que ver con la historia y el presente de Canarias.

Lo que faltaba era negar las influencias culturales e históricas inglesas en Canarias.

Archivo adjunto 6818

Cita:

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Iniciado por Donoso

Lo de que en Gibraltar se vive mejor, la idea es que toda España se convierta también en una cueva pirata inglesa, o en qué consiste la idea patriótica española de "en Gibraltar se vive mejor".

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No es ninguna idea, es un ejemplo contra el comentario de un usuario que se cree que es canario y que comprende las relaciones entre los ingleses y nosotros.

Jasarhez no se cree canario, pero está bien informado y no se deja comer el coco. ¿Influencias culturales e históricas de Inglaterra? Más bien portuguesas, es decir, ibéricas, hispanas. En Canarias, lo mismo que en la Costa del Sol, abundan los ingleses, pero es que les encanta por el clima, tan diferente al suyo. Lo mismo que se pirran por el vino de Jerez. Pero una cosa es que les guste para pasar las vacaciones, o para retirarse en la tercera edad, y otra que sean amigos o hayan dejado influencia o tenido un efecto positivo. Por supuesto, no hablo de casos individuales, sino en general. Aquellos canarios que rechazaban a los piratas ingleses y holandeses tenían las cosas mucho más claras.

Ni él está bien informado ni tú lo estás. Los ingleses no están aquí desde que el turismo comenzó a funcionar en España. Los ingleses están aquí desde las primeras colonias europeas en las islas. Las rutas comerciales son históricas y la mezcla entre la población (y lo cultural) más de lo mismo. Aquí llevamos comiendo pan de molde (pan inglés) antes de que en Madrid supieran que eso existía... y mil historias más, no sólo gastronómicas sino lingüísticas, deportivas y musicales entre tantas otras.

Que los canarios lucháramos contra los ingleses no quiere decir absolutamente nada con respecto a lo que estamos hablando.

Cita:

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Iniciado por Grandiosos

...Los ingleses están aquí desde las primeras colonias europeas en las islas. Las rutas comerciantes son históricas y la mezcla entre la población más de lo mismo.

Que los canarios lucháramos contra los ingleses no quiere decir absolutamente nada con respecto a lo que estamos hablando.

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A ver... es increíble el pitote mental que tienes. Son desaguisados, para empezar, de concepto. Decir que los ingleses 'están allí', es como decir que también lo están en Benidorm. Y decir que lo estuvieron desde siempre es casi como decir que a nosotros también nos hubiere ocurrido lo mismo. Por aquí también anduvo el duque de Wellington, 'aliado nuestro' en la guerra de la independencia contra las tropas bonapartistas de ocupación francesa... Y por muy 'aliados' nuestros que fueran, no se marcharon de aquí sin mostrar su deslealtad ejemplificada en el bombardeo (ordenado por el mismísimo duque de Wellington) de nuestra poderosa industria textil, una industria que naturalmente era competidora de la suya; o en la destrucción también de la Real Fábrica de Porcelanas del Buen Retiro, en la ciudad de Madrid. Perpetrada cuando ya los franceses habían sido expulsados, y eso por no hablar de los continuos actos de rapiña que tanto franceses como ingleses hacían a las gentes de nuestros sufridos pueblos (robos, violaciones, asesinatos, profanaciones de iglesias...).

¿Sabes cuál creo que es el problema, compañero Grandiosos?. Creo que el problema es que a los canarios os han invadido demasiado poco a lo largo de la historia. Ésto unido a la falta de memoria que parecéis padecer y a la manipulación astronómica e interesada que sufrís hoy en día. Si hubiérais sufrido la larga lista de invasiones y de ocupaciones que hemos padecido los habitantes de la península, no hablaríais hoy en día con tantísimo desparpajo como ignorancia de las invasiones frustradas del almirante Nelson. No tenéis ni idea de lo que supone ser invadido por una potencia extranjera... Tus tatarabuelos, sin embargo, sí que lo sabían. Y por eso se resistieron de manera tan heroica que hasta le arrancaron un brazo al 'glorioso' almirante británico. Aquellos sí que eran verdaderos canarios admirables, no los actuales que hasta parecen desear convertirse en una colonia inglesa... ¡Pobres estúpidos!.


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Por otra parte, y perdona por la extensión de mi contestación, ¿qué España ha tenido, y aún sigue teniendo, relaciones comerciales con diversos países de la tierra?; naturalmente, como no podía ser menos. Que desde nuestros territorios insulares (incluída Canarias) la economía española también ha comerciado con Inglaterra, naturalmente... Y no solamente desde nuestras islas, también desde muchas de nuestras provincias continentales. Desde muy diversos sitios de España han habido (y seguirán habiéndolas en un futuro si continúa existiendo Expaña) relaciones comerciales con Inglaterra, y con otros muchos países de la tierra... Pero no es Canarias quien comercia con el resto del mundo, sino España. Canarias es una región española y no mantiene relaciones internacionales por sí misma, ni a nivel comercial ni de ningún otro tipo. Ni Madrid, ni Murcia, ni Castilla... etc, etc... tampoco pueden decir en puridad que mantienen relaciones comerciales con países extranjeros. Otra cosa son los apuntes estadísticos. Desde todas las regiones de España han existido a lo largo de la historia muy fluidas relaciones comerciales, también, con Inglaterra.

Y deberías saber, no lo olvides... que el día en que Canarias (para bien vuestro, Dios no lo quiera) dejara de ser parte consustancial de España, quien comenzará a comerciar con el resto del mundo desde vuestras islas, será el Reino de Marruecos.




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P.D.: Y también has de saber que yo no me siento canario. De ninguna manera... Soy castellano y a mucha honra. Jamás viviría en un lugar como Canarias, al menos de manera definitiva. Entre otras cosas, soy hombre de tierra adentro... Quizás en otras épocas no me hubiera importado, pero no ahora que se empiezan a escuchar tantísimo, y a leerse pintadas con expresiones despectivas hacia las gentes de mi tierra. Mientras continúe esta situación, Canarias no será para mi un lugar preferido. Tengo que confesarte que detesto todos aquellos lugares en los que se empeñan en hacer bandera insultando al resto de los españoles. Y además, como en el caso de Canarias, además... pretendiéndoles insultar con un tipo de epítetos que, lejos de ser tales, son solamente motivo de orgullo según nuestra muy querida historia. Epítetos que, además, solamente denotan la ignorancia de aquellos que los utilizan.

Canarias es para mi solo un lugar al que tengo que ir de vez en cuando por motivos familiares y que me obliga a coger el avión más de lo que desaría. No niego la belleza de esas tierras, pero no... no me siento más canario que murciano, catalán, asturiano, andaluz o gallego... Pero sí te puedo decir que conozco un poco la realidad de aquellas islas por las rozones aludidas.

Y si quieres un dato, te puedo decir que hasta para veranear... los que me conocen ya lo saben, tengo elegidos otros distintos sitios (y no quisiera hacer ahora propaganda de unas tierras que están ubicadas a orillas mismas del Cantábrico). De modo que no, compañero, te equivocas.. en absoluto me siento canario, lo siento. Más que como español, si me apuras. E incluso, si me sigues apurando, también te diría que yo no soportaría a estas alturas de mi vida vuestro siempre eterno primaveral y subtropical clima (y no me salgas con que existen lugares como La Laguna, donde hace frío... que me río). Ocho o nueve graditos de mínima, en los días más fríos... son para mi una mariconada casi molesta. Yo necesito, como el aire que respiro, mis cuatro estaciones... con inviernos realmente gélidos incluídos, y mis heladas continuas invernales con varios grados bajo cero incluidos. Soy hombre de tierras más al norte que las tuyas, y bastante más de tierra adentro... Y tampoco voy a pasarme todo el invierno, para encontrar algo de nieve, subiéndome al Teide. Montando, además, en un teleférico construido por el gobierno de España en tiempos de Franco, que, por ser 'godos', nos cobren a mi y a mi familia (ya que ninguno estamos empadronados ya en vuestras islas) por el pasaje más del doble de precio que a cualquiera vosotros. Lo siento.. pero te equivocas, compañero. Ni siquiera me gusta en demasía vuestra tierra. Quizás sean solo manías mías...

Tarifas y horarios | Teleférico del Teide

Tienes demasiados complejos contra Canarias y una ignorancia total de su historia (como demuestras al comparar la relación de los ingleses en Canarias con el resto del país... cuando aquí hay una cultura anglo-canaria totalmente identificada).

Si Canarias dejara de ser parte de España, Marruecos lloraría. Hoy Marruecos hace casi lo que le da la gana en aguas Canarias por culpa de la comida de culo del rey de España y del gobierno central. En breve sacarán el petróleo cercano a Canarias con o sin permiso de España. Mira lo que pasa en Ceuta, Melilla, Andalucía, Cataluña, País Vasco. El gobierno central español y el rey, para nada se preocupan por la unidad de España ni por su futuro cultural y racial. No me vengas a vender la moto con la "protección de España". Posiblemente mis ideas sean mucho más nacionalistas que las tuyas (por lo que puedo leer en tus comentarios en este foro sobre estos temas). Canarias es España, pero la cultura Canaria no es solo castellana o española en general. Si no entiendes esto, no es mi problema. Y al Teide se va caminando, el que utiliza el telesférico es porque no tiene piernas, ganas, o salud para subir.

Saludos.

Una cultura anglo-canaria, jajaja... permíteme que me ría. ¿Lo dices por las patatas "Chinegua" (un modo muy anglo-canario de pronunciar el anglicismo 'King Edward') o por las "Autodate"?. Si al final va a resultar que, con vuestra ancestral cultura anglo-canaria, vosotros vais a ser los promotores de ese horrendo bilingüismo británico con que tanto nos dan la murga en el resto de España nuestras nada flamantes autoridades educativas...

Mira, te voy a decir para terminar, porque ya me aburre esta conversación, lo mismo que les digo a algunos miembros de mi familia política siempre que voy por esas tierras (no son todos así, por fortuna): "seguiréis soñando con los ingleses justamente hasta el mismísimo día en que os enteréis, de una vez por todas, que sois unas islas africanas demasiado distantes del continente europeo para que a nadie le preocupe un futuro, el vuestro... que ni a vosotros mismos parece preocuparos en gran medida. Seguid abominando todavía de España y añorando a los ingleses. Yo solo espero para entonces, si por desgracia tuviera que llegar ese día, poder ayudaros a vosotros a venir como refugiados políticos a esas tierras tan repletas de godos en las que siempre se os acogerá como a hijos pródigos que han estado durante los últimos años haciendo y diciendo demasiadas tonterías". Y ahí termina nuestra conversación y, generalmente también por esa ocasión, nuestra visita a esa casa... hasta la próxima.

En algunos domicilios de Canarias me tienen en mucha estima :toyfeliz:
Pues a tí te digo lo mismo, compañero Grandiosos. Que te aprovechen también tus sueños anglo-canarios y las patatas chineguas...


Un saludo desde tierras godas.


Archivo adjunto 6823

Cita:

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"seguiréis soñando con los ingleses justamente hasta el mismísimo día en que os enteréis, de una vez por todas, que sois unas islas africanas demasiado distantes del continente europeo para que a nadie le preocupe un futuro, el vuestro... que ni a vosotros mismos parece preocuparos en gran medida. Seguid abominando todavía de España y añorando a los ingleses. Yo solo espero para entonces, si por desgracia tuviera que llegar ese día, poder ayudaros a vosotros a venir como refugiados políticos a esas tierras tan repletas de godos en las que siempre se os acogerá como a hijos pródigos que han estado durante los últimos años haciendo y diciendo demasiadas tonterías"

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Mejor guárdate tus comentarios para los catalanes o vascos y vete con tus complejos a intoxicar otra sección del foro.

Canarias tiene un interés mundial, que parece que vives en otro planeta.

Agur! y saludos desde tierras godas.

Los canarios son muy buena onda, en lo personal creo que son más amistosos que el resto de los Españoles,al menos los que eh conocido originarios de las Canarias.(mi teoría acerca de esto, es porque básicamente viven en el tropico, como nosotros los mexicanos, y ese clima benigno, hace a la gente más cálida hasta en su forma de ser)
Y si geográficamente son Africanos, pero Políticamente, etnicamente y culturalmente Europeos.

Cita:

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Iniciado por Grandiosos

Mejor guárdate tus comentarios para los catalanes o vascos y vete con tus complejos a intoxicar otra sección del foro.

Canarias tiene un interés mundial, que parece que vives en otro planeta.

Agur! y saludos desde tierras godas.

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España es la que tiene puesto parte de su interés mundial también en vuestras islas. Canarias es nada más y nada menos que una región más de la otrora gran patria española.

Agur, compañero.
Y bienvenido seas a estas continentales tierras. Ongi etorri

Creo que la discusión acabaría si Grandiosos nos explicara en qué consiste esa influencia tan grande en beneficiosa de Inglaterra en Canarias. Porque llevamos unos cuantos mensajes, y aún no sabemos cuál es.

Es que este tema no trata sobre Inglaterra y Canarias. De todas formas google te ayudará a entender la historia y relación de Canarias e Inglaterra, si te interesa. En menos tiempo y mejor explicado, tendrás la información que alguno se niega a aceptar. Y digo google porque no creo que te interese tanto el tema como para recomendarte algún libro que otro.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Donoso

Creo que la discusión acabaría si Grandiosos nos explicara en qué consiste esa influencia tan grande en beneficiosa de Inglaterra en Canarias. Porque llevamos unos cuantos mensajes, y aún no sabemos cuál es.

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Ni lo sabremos... porque es falsa. Jamás nos podrá aportar más información que la que ahora mismo nos acaba de ofrecer. Como ya decía en otro mensaje mío... las papas "chinegua" y las "autodate"; unido a unas cuantas fruslerías bastante chonis* más por el estilo.

Cita:

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*Choni (despectivo - ridículo), expresión canaria del nominal inglés Johnny (Juan, en inglés). Modo en el que se conocía en las islas a cierto tipo de turistas ingleses que tenían por costumbre arribar a esas costas españolas con demasiada frecuencia. En otras partes de España una choni, en el habla popular macarroide, es una chica desgarbada, vulgar y bastante poco femenina que acostumbra a vestirse de manera tosca y provocativa. Es decir, supongo que también esta expresión vendrá dada por influencia de algunas de esas turistas inglesas ataviadas con alpargatas o chusos (término anglo-canario, derivado de una mala pronunciación del inglés shoes, zapatos..) en los pies, que desde hace años tantísimo, por desgracia, nos visitan.

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Mi mujer por ejemplo, que no es nada choni... sin embargo todavía, después de muchos años viviendo en la península... aún acostumbra a decir que 'una carretera está "empichada", en lugar de decir que está asfaltada. Y esta forma de hablar también es propia de esa curiosa influencia anglo-canaria (del inglés pitch=alquitrán o brea) de la que tanto nos habla, y de forma tan grandilocuente, nuestro querido compañero Grandiosos.

Pero dicha influencia no está sustentada más que en cuatro o cinco palabrejas similares, y poca cosa más... que a nadie le quepan dudas. Según mi mujer me ha explicado, lo único que han hecho los ingleses en esas islas a lo largo de la historia, ha sido visitarla unas veces como piratas o invasores y otras tantas como mercaderes o turistillas de medio pelo...

No creo que nuestro amigo Grandiosos pueda aportar ningún dato más acerca de esa "tan grandiosa como beneficiosa influencia que ha ejercido Inglaterra en nuestras islas Canarias". Es muchísimo mayor, e infinitamente más beneficiosa, la influencia portuguesa... por poner un ejemplo bien nuestro. E incluso también ha sido infinitamente mayor la de países como Cuba y Venezuela en esas islas, sobretodo tras el regreso de los indianos.

Pero, con respecto a todos esos supuestos beneficios de esa estúpida 'cultura anglo-canaria', lo más que podrá argumentarnos nuestro insigne compañero Grandiosos, no habrán de ser a lo sumo más que cuatro o cinco tonterías más propias de cambuyoneros* que de verdaderos investigadores serios...

Cita:

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*Cambuyonero: de "cambuyón", pésima pronunciación anglo-canaria del cartel en inglés que se ponía en algunos barcos que arribaban a las islas. 'Can buy on'= "Puede comprar a bordo"). Cambuyonero: truhán que vendía luego de estraperlo, aquello que compraba a bordo de los barcos ingleses

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Claro y de la literatura, arquitectura, gastronomía, música o deporte no dices nada ¿no?

¿No será que tu mujer y esa familia política no son muy entendidos de la historia y la cultura canaria? Y lo digo con total respeto eh, no es un ataque a las capacidades intelectuales de tu familia, ni mucho menos. Pero es que me pones los ejemplos de tú mujer y de tu familia como si ellos vivieran en las 7 islas y conocieran la historia de Canarias al 100%.

Yo creo que si lo que saben es lo que sabes tú, pues tienen un conocimiento de un 40% sobre la historia de estas islas.

Saludos.

http://hispanismo.org/reino-de-las-c...nglaterra.html

Cita:

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Iniciado por Grandiosos

...¿No será que tu mujer y esa familia política no son muy entendidos de la historia y la cultura canaria? ...Pero es que me pones los ejemplos de tú mujer y de tu familia como si ellos vivieran en las 7 islas y conocieran la historia de Canarias al 100%.

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Pues hombre, como te dije en mi familia política también comienzan a existir algunos elementos de tu estirpe, que se empeñan en anhelar las mismas tonterías. Ya te conté que, casi siempre que voy a casa de alguno de éstos, terminamos discutiendo. Pero la mayoría son buenos españoles que no ven en el mundo anglosajón más que un ancestral enemigo. Con esos sí me suelo entender a las mil maravillas.

Y no... ni mi mujer, ni ningún miembro de su familia, viven en las siete islas. Al menos, no de manera simultánea. No poseen el don de la ubicuidad. ¿Acaso tu sí vives en las siete...?. Me pareció que antes insinuabas que estabas escribiendo desde las Vascongadas...

A ver si nos aclaramos, Gloriosos, en ningún momento yo te he negado que las islas canarias hayan sido históricamente un lugar de tránsito entre Europa y las Américas. Por tanto, no te niego la mayor, pero sí te digo que no solamente Canarias posee, a lo largo de su historia, relaciones de diferentes tipos con diversos países de la tierra. España entera, incluídas también las islas, tanto las mediterráneas como las africanas, han tenido una larga historia de relaciones más o menos complejas (también) con Inglaterra. Y te voy a poner como ejemplo, no ya la roca de Gibraltar que a ti tanto te gusta, sino a otra isla. En este caso, la isla de Menorca, en el archipiélago balear. Como todos sabemos, la isla de Menorca sufrió a principios del siglo X una invasión musulmana hasta que en 1287 fuera reconquistada por el rey Jaime I el Conquistador para la causa cristiana.

Pues bien, y ahora empieza la historia que me apetece contarte por si acaso no la conocieras... casi quinientos años después (en 1708) cayó en las garras del imperio británico tras ser invadida durante la Guerra de Sucesión. Luego, en 1756, esa isla volvió a ser invadida de nuevo, esta vez por los franceses... Unos pocos años más tarde, por el Tratado de París (1763), Gran Bretaña volvió a ganarse de nuevo el control de la isla. Y Menorca volvió a ser otra vez británica (después de haber sido antes francesa y hasta mora...) hasta que el 5 de febrero de 1782, fuerzas franco-españolas derrotaron a los británicos, recuperando la isla de nuevo para España.

Pero, los hijos de la gran bretaña no cejaron en su intento de quedarse de nuevo con el control de esa isla española. Y así, de nuevo otra vez... en 1798, volvieron a invadirla. Y no regresó a España hasta ya entrado el siglo XIX (es decir, casi hasta ayer mismo, en 1802).

Menorca bajo dominio británico - Wikipedia, la enciclopedia libre
Fotos de la Menorca Britanica.

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Te cuento toda esta historia para recordarte lo que te dije en un principio, que el problema que tenéis los actuales canarios, quizás sea que habéis sido invadidos demasiado poco a lo largo de vuestra cortísima existencia (el periodo guanche ni lo nombramos, porque solo eran tribus prehistóricas). Sin embargo, en otros pueblos de España, conocemos muy bien lo que significa el hecho de ser invadidos y tener que recuperar después muy duramente lo perdido.

En Menorca, por ejemplo, no te encontrarás casi a nadie, como desgraciadamente sí comienza a ocurrir demasiado en vuestras islas, que desee convertirse en colonia británica. ¡Es que ya es lo último...!. Ignoro cuáles serán los orígenes de esa intoxicación tan antiespañola que estáis sufiendo algunos en esas islas. Pero sí tengo que decirte que empieza a resultar un asquito escuchar hablar a algunos canarios jovenzuelos de hoy en día, oyéndoles desear de forma más o menos velada, querer convertirse en una colonia británica; y poniendo, como tu también has hecho aquí, el ejemplo de Gibraltar. Un día hasta casi me pego con uno de ellos... Me resultáis odiosos todos los que ponéis el ejemplo de Gibraltar para argumentar estúpidamente lo bien que se viviría en Canarias si fuérais una asquerosa colonia británica. Me parece casi un acto de traición.

¡¡Recupera tu dignidad, hombre!!. Vosotros no sois colonia de nadie. Sois españoles de pleno derecho, como también lo fueron otros pueblos del continente americano que, por causa de la influencia masónica, cayeron muchos de ellos en las garras de los Estados Unidos de Norteamérica, justamente cuando creían liberarse del 'pesado yugo' de la Corona española.


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P.D.: Y hablando de masonerías... no sé si será ya por todos conocido, pero habría que hacer mención aquí de que Canarias es uno de los mayores focos de infectación masónica existente en España. El 6,9% de los masones de España reside en Canarias - Diario de Avisos; Canarias supera la cifra de más del 20% de afiliados con cinco años o más de militancia comprobada en la masonería, frente a Barcelona o Madrid con un 8,7% y un 7,5% respectivamente. Y casi se podría afirmar que hay una logia masónica en casi todas las localidades que superen la condición de aldeas; por muy pequeñas que sean... Localidades de un volumen poblacional que en la España continental (y mucho menos en Castilla...) resultaría, gracias a Dios, impensable pensar en ese peligro. No en vano, en las isla de Tenerife se encontraba el mayor templo masónico de España, hasta que el Generalísimo Franco terminó con toda esa ponzoña (Templo Masónico de Santa Cruz de Tenerife).

http://www.hollandsenieuwe.com/wordp.../10/Logia1.jpg
http://cdn.images.guides.data.mobily...ontemple01.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_IoaaYYjXJe...or+falange.jpg

Cita:

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El 15 de septiembre de 1936, en el primer decreto contra la masonería dictado por el General Franco, el inmueble del templo masónico de la ciudad de Santa Cruz de Tenerife fué requisado y cedido a Falange Española. Poco después, se convertiría en almacén de la Farmacia Militar, años después en óptica militar y finalmente hasta en acuartelamiento...

Yo lo hubiera demolido o convertido en museo de la cámara de los horrores :muchagracia::muchagracia:

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Es que a mi jamás se me ha pasado por la cabeza que Canarias sea inglesa. La gente que aquí lo dice (poca) lo hace por tocar los bajos.

Gracias por la información sobre los masones.

Cita:

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Iniciado por Grandiosos

Es que a mi jamás se me ha pasado por la cabeza que Canarias sea inglesa. La gente que aquí lo dice (poca) lo hace por tocar los bajos.

Gracias por la información sobre los masones.

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De nada, estimado compañero. Existe bastante información sobre la masonería en Canarias y en el resto de España. El sacerdote Manuel Guerra en su ensayo "Masonería, religión y política" da una buena referencia del desmesurado poder que posee esta secta anticatólica y secreta. Por ejemplo, Coalición Canaria está plagada de políticos masones, pero también los hay en el PP y naturalmente en el PSOE. En ese libro, este especialista en estos temas, hace una mención expresa al caso de Canarias. Destacando especialmente la situación tan preocupante que viven estas Islas Canarias. El libro es bastante bueno, como casi todos los de este autor, y en él afirma y explica de qué forma en Canarias la masonería ha inflitrado, desde hace ya mucho tiempo, toda la vida política. Este estudio que publica el padre Guerra, según él mismo afirma, fué realizado haciendo una comparación entre los distintos partidos políticos de Canarias, atendiendo al número de infiltraciones en comparación con el resto de España. En ese libro, el padre Guerra también afirma que el clero de las islas también está muy infiltrado por la masoneria, incluso con una media de infiltración mucho mayor que la del resto de España. Con que... si la infiltración existente en la península es alarmante, ni imaginarme quiero la que existirá por aquellas latitudes. Es de sobra conocido que entre los masones más influyentes en España existen más de un político conocido procedente de la muy poderosa masonería canaria.


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Y con respecto a lo que cuentas de la gente que en Canarias parecen querer dar la sensación de desear veladamente que Canarias fuera inglesa, yo no tengo datos estadísticos y por lo tanto no puedo saber si proporcionalmente son muchos o pocos. Lo que sí que sé es que yo ya me he encontrado con más de uno por aquellas latitudes. Quizás, como tu bien dices, solo lo hayan dicho ante mi por tocarme los bajos. De hecho sí que lo consiguieron... Quizás me vieron demasiada pinta de 'godo cabrón' y dijeron: "vamos a tocarle un poco los pelendengues a este tipejo...". Y de hecho no saben bien lo mucho que lo consiguieron... En realidad prefiero encararme, por mucho que me incomode, con un abierto independentista (sea de la región que sea) antes que a uno que por su forma de hablar parezca aspirar solamente a convertirse en un habitante más de cualquier asquerosa colonia inglesa. Me parece una actitud tan mezquina y tan sodomizante esa forma de pensar que hasta me entran sarpullidos.

Celebro que tu no seas uno de ellos. Quizás te entendí mal nuevamente.. Si es así, te pido perdón.

Un saludo