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Tema: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

  1. #1
    Avatar de Thader
    Thader está desconectado Miembro graduado
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    ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Digo esto en el foro de Murcia, ¿donde mejor hacerlo? teniendo en cuenta que esta es la tierra de Antonete Galvez, líder del Cantón Murciano, que promulgaba la idea de un modelo de España y constitución federales.

    ¿Que os parece ese modelo y cuales son vuestras impresiones respecto al Cantón de Murcia y los sucesos del Cantón de Cartagena?

  2. #2
    Avatar de Donoso
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    Bellatrix Castilla
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    "Jumilla desea estar en paz con todas las naciones extranjeras y, sobre todo, con la nación murciana, su vecina; pero si la nación murciana, su vecina, se atreve a desconocer su autonomía y a traspasar sus fronteras, Jumilla se defenderá, como los héroes del Dos de Mayo, y triunfará en su demanda, resuelta completamente a llegar, en sus justísimos desquites, hasta Murcia, y a no dejar en Murcia piedra sobre piedra".

    Realmente cuesta pensar lo que les pasaría por la cabeza a los cantonalistas, para decretar la destrucción del vecino al mismo tiempo que llaman a la memoria de la gente del 2 de Mayo .Creo recordar que el Cantón de Cartagena, que controlaba la flota allí anclada, ordenó bombardear Alicante y algún puerto más de la zona. Un época bastante lamentable.

    Mas que por el federalismo, en el foro estamos por recuperar el espíritu de los fueros, solución española a un asunto español.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  3. #3
    Avatar de Thader
    Thader está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    que yo sepa Alicante también fue tierra cantonal. El ideario de Antonete Galvez no era más que la idea de reconstruir una idea de España basada en los pueblos que la componen. En momento alguno se dijo nada de independencia, sino de una solución justa a los problemas derivados del centralismo.

    Recomiendo la lectura del libro "El Cantón Murciano" (muy interesante, en serio), que precisamente trata de como la insurrección cantonal no fue cosa exclusiva de murcianos, sino que contaban con muchos apoyos desde Madrid y Barcelona, las dos capitales políticas de España en ese momento. El Reyno de Murcia, y más en concreto Cartagena solo fue un escenario bélico mantenido durante 6 meses. Yo lo que dices, me extraña mucho, porque entre otras cosas el Cantón bastante tenía con defenderse a si mismo como para plantearse siquiera el ataque a una ciudad situada 100 kilómetros más al norte. Fueron 6 meses de resistencia ante el ejercito unitario en las mismas murallas de Cartagena ¿como iban siquiera a pensar en el desgaste que supondría un ataque a Alicante?

    Tu dices defender una idea de España a partir de los pueblos que la integran. Pues Antonete precisamente defendía eso. Una España federal, de tierras forales. Yo no veo diferencia alguna. Más bien veo que precisamente la gente encargada de defender esa "no foralidad" ha sido la encargada de ensuciar la noble gesta de unos hombres que no estaban por la labor de subordinarse a las órdenes de la corte, sino que creían que una tierra campesina como lo era mayoritariamente Murcia debía estar a la altura de otras zonas españolas.

  4. #4
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Yo creo que una cosa es la foralidad y otra la imitación de modelos extranjerizantes. España como Patria tiene una tradición de Reinos, Fueros y Cortes como para no tener que mirar a Suiza. Y la I República en ello fue un desbarajuste total, donde por cierto, el ejército de Utrera venció a Sevilla.

  5. #5
    Avatar de David de l'horta
    David de l'horta está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    EN la españa tradicional el reino Murciano pertenecería y pertenecía la actual provincia de albacete sino me equivoco no?.

  6. #6
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Las Españas: Dios-Patria-Fueros

  7. #7
    Avatar de Breogan
    Breogan está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    No necesitamos soluciones importadas, sólo volver a la Tradición.
    No queremos ni federalismos, ni cantonalismos ni nada terminado en "ismo".

    Como bien dice Vascongado:

    Jaungoikoa-Aberria-Lege Zaharra.




  8. #8
    Avatar de rey_brigo
    rey_brigo está desconectado la TRADCIÓN es la ESPERANZA
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Foralismo siempre: el foralismo se fundamenta en el principio de subsidiariedad y se concreta en una descentralización social (familias, sindicatos, universidades, colegios profesionales...) y descentralización territorial (municipios, diputaciones, regiones...).
    Pero ojo!! cuando esa autonomia-descentralización puede ser utilizado en contra de un Bien Moral superior(como ocurre hoy) como es la unidad de la Patria debe sacrifiacarse ese principio.

  9. #9
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Cita Iniciado por rey_brigo
    Pero ojo!! cuando esa autonomia-descentralización puede ser utilizado en contra de un Bien Moral superior(como ocurre hoy) como es la unidad de la Patria debe sacrifiacarse ese principio.
    ... eso me suena a José Antonio Primo de Rivera, no?

    Bueno, el problema de la descentralización es que se han creado una serie de reinos de tayfas, uno por comunidad, en donde se ha dado poder a partidos de corte separatista.

    Estoy de acuerdo contigo en que la descentralización actual no se ha empleado en mejorar la situación de cada región respectiva, sino que se ha usado esas concesiones (que es lo que son los estatutos de autonomía, concesiones de competencias que el estado cede a las comunidades) para separar a Las Españas.

    En cambio, los Fueros no son, o al menos yo lo entiendo así, una descentralización, sino que son la propia esencia de la Patria. Por lo que su aplicación -o mejor dicho, su devolución- nunca pueden ir en contra de Las Españas, sino en su beneficio. Porque Las Españas y los Fueros son uno, y uno sin lo otro, no se comprende.

    Al menos, esa es mi opinión.

    Un saludo!

  10. #10
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Sí y se ha descentralizado para volver a centralizar. Comunidades Autónomas como Castilla y León, Andalucía, Extremadura, País Vasco, son vivos ejemplos de centralismo.

    Por lo demás, si en el pasado hubiéramos sacrificado el centralismo de los caciques liberaloides por la foralidad, otro gallo nos hubiera cantado.....

  11. #11
    Avatar de rey_brigo
    rey_brigo está desconectado la TRADCIÓN es la ESPERANZA
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Sí y se ha descentralizado para volver a centralizar. Comunidades Autónomas como Castilla y León, Andalucía, Extremadura, País Vasco, son vivos ejemplos de centralismo.
    Efectivamente una de las críticas que desde el foralimo a los nacionalistas es precisamente que se les llena la boca de descentralización pero cuando gobiernan son profundamente centralistas y estatalistas, la descentralización tb debe ser social.
    Incluso en el "ambiente" tradicionalista se olvida de reclamar los fueros de las instituciones sociales y nos centramos en los fueros territoriales.

    No sabia q Jose Antonio habalra en esos terminos....se ve que era un tipo sensato.

  12. #12
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    Post Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    HOLA A TODOS. SOY NUEVO EN EL FORO.ESPERO QUE ENTRE TODOS PODAMOS APORTAR IDEAS FRESCAS A LA VEZ QUE VIEJOS CONOCIMIENTOS PARA FOMETAR DESDE AQUI LA IDEA DE ESPAÑA, IDEA QUE EL SEÑOR PRESIDENTE DEL GOBIERNO, PARECE DISPUESTO A CARGARSE. NOS VEMOS PRONTO POR AQUI. UN SALUDO.

  13. #13
    Avatar de Ordóñez
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Yo no concuerdo con ese planteamiento " joseantoniano ". Él hablaba de la " España en sus mejores tiempos "....Pues esa ha sido la totalmente descentralizada......


    Lo que no hay que proponer es ni centralismo ni separatismo, pues ambas cosas son contrarias a España.

  14. #14
    juanito está desconectado Miembro novel
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    Re: ¿Que opinión os merece el federalismo español?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Parece que la epidemia separtista que asola España ha llegado también a Murcia, aunque de momento como foco casi inperceptible. En fin, supongo que será una red de enterados-hippys de esos que se mueven por la zona de las tascas de Murcia.Aqui teneis los enlaces, es para mear y no echar gota;
    http://boards4.melodysoft.com/app?ID=murciallibre

    http://boards4.melodysoft.com/app?ID=ForoJarique

    http://groups.msn.com/patriamurciana

    m

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